SM-Liigakarsinta 2010: Ilves-Jokipojat

  • 64 078
  • 230

Rocco

Jäsen
Jos ammattilaisjoukkueet eli SM-Liiga saisi päättää miten jääkiekkoa kehitetään Suomessa, Suomesta tulisi jääkiekon kehitysmaa. Onhan se ehdottomasti Liigajoukkueidenkin etu kun pelaajia kasvaa ympäri maata, Liigan ulkopuolella on elinkykyisiä seuroja jotka kehittävät ja kasvattajat pelaajia, ja tarvittaessa karsinnoissa haastavat liigaseuroja. Se kun viime kaudella sanottiin, että "karsinnat olivat vain Mestiksen kehittämistä" niin puhuu paskaa. Liiga on ollut koko suljetun aikakauden ajan vain tyytyväinen omaan olotilaansa, eikä se ole kehittänyt itseään tai seurojaan mitenkään, vaan ovat keskenään kehittäneet urheilusta bisnestä, itse urheilun unohtaen. Kahden viime kauden aikana Liiga oli tasaisin vuosiin, eikä varmastikaan sen takia että Liiga itse olisi asialle tehnyt jotakin, päinvastoin. Liigan avaaminen teki Liigalle, sen että kukaan ei halua olla viimeinen. Suljetun liigan aikana pelattiin ensimmäiset pari kuukautta voitosta, sitten häntäpään seurat heittivät "hanskat tiskiin" ja pelailivat kauden loppuun, ja antoivat muiden taistella voitosta. Ehkä nytkään ei taistella voitosta kaikkien seurojen toimesta, vaan nyt taistellaan myös siitä, ettei ainakaan itse ole viimeinen. Jos jonkun mielestä se ei palvele koko Liigaa ja yhtä lailla koko maan jääkiekkoa, puhuu paskaa.

Avoin kilpailu on kaikessa bisneksessä se, joka kehittää! Jollei olisi kilpailua, kehitys ja ideointi lopahtaisi aivan täysin.

Suomesta ja jalkapallosta kun puhutaan, niin mitä tapahtuisi jos UEFA ja FIFA päättäisi sulkea MM- ja EM-kisat, ja ottaa mukaan samat maat joka kerta? Ei karsintoja, vaan aina samat isot maat mukaan, koska "ei ne pienet maat pysty kuitenkaan voittamaan."

Ja suomalainen jalkapallo on olosuhteiden pakosta heikkotasoista. Näin pohjoisessa ei vaan kyetä pelaamaan laadukasta jalkapalloa kuin muutamana kuukautena kesällä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos ammattilaisjoukkueet eli SM-Liiga saisi päättää miten jääkiekkoa kehitetään Suomessa, Suomesta tulisi jääkiekon kehitysmaa.

No ainakaan kuudessa vuodessa siitä ei tullut. Ja suljettuja liigoja on ammattilaisurheilussa paljon. ammattilaissarjasta toiseen tippumiset/nousemiset ovatkin ihan ok, mutta ei ammattilaissarjasta puulaakisarjaan. Tällä hetkellä SM-liiga vs Mestis on tällainen tilanne, ei ole SMliiga OY:n vastuulla kehtitää Mestiksestä amattilasarjaa, se on Mestiksen ja jääkiekkoliiton homma. Liigajoukkueiden näkeyksen tulee painaa tässä. Samoista syistä kuin Liigaa perustettaessa.

Onhan se ehdottomasti Liigajoukkueidenkin etu kun pelaajia kasvaa ympäri maata, Liigan ulkopuolella on elinkykyisiä seuroja jotka kehittävät ja kasvattajat pelaajia, ja tarvittaessa karsinnoissa haastavat liigaseuroja.

Kasvattavat, kyllä, haastavat, eipä taida olla Liigan etu.

eikä se ole kehittänyt itseään tai seurojaan mitenkään, vaan ovat keskenään kehittäneet urheilusta bisnestä, itse urheilun unohtaen.

Totta, että se ei kehittynyt itseään, mutta se on taas liigan päätöksentekojärjestelmän vika, ei suljetun sarjan. Liiga ON urheilubisnestä, osana viihdebisnes skeneä. Urheilullinen kilpailu on sen tuote, jota se myy. Urheilulliseksi kilpailuksi myynnille riitti ihan hyvin kuusivuotta vain keskinäinen kampailu. No sitten Liigajoukkueet katsoivat, että karsinoista on heille liiketaloudellista/imagolista hyötyä, asia on ok. Mutta tämän päätöksen tekee Liiga, ei puulakijoukkueet.


Avoin kilpailu on kaikessa bisneksessä se, joka kehittää! Jollei olisi kilpailua, kehitys ja ideointi lopahtaisi aivan täysin.
Totta, siksipä harrastelijoilla ja puulakiseuroilla ie pidä olla mitään päätöksentekovaltaa bisneksen omiin päätöksiin. Jääkiekkoliiga on avoimessa kilpailussa teattereiden, leffojen, konserttien ja muiden urheilusarjojen ja pelaajamarkkinoilla myös muiden maiden jääkiekkosarjojen kanssa. Sen on kyettävä kilpailemaan tällä avoimella markkinalla ihmisten ajankäytöstä ja rahoista ja sitä kautta näkyvyydestä mediassa. Sen on kyettävä nostamaan kokonaisrahamäärää kilpaillakseen ulkomaisten sarjojen kanssa pelaajista jne.

Ei se kilpaile harrastajasarjan kanssa, eikä sen pitäisi tämän harrastajasarjan antaa vaikuttaa omaan bisnessektorinsa, viihdepalvelut, ideointiin. Mestis ei ole bisnestä, joten miksipä sen tarpeita pitäisi huomioida? Pelaajien kasvaminen ei ole lopahtanut, eikä katsojakeskiarvoissa ole tapahtunut mitään merkittävää suljettu vs. avoin sarja.

Suomesta ja jalkapallosta kun puhutaan, niin mitä tapahtuisi jos UEFA ja FIFA päättäisi sulkea MM- ja EM-kisat, ja ottaa mukaan samat maat joka kerta? Ei karsintoja, vaan aina samat isot maat mukaan, koska "ei ne pienet maat pysty kuitenkaan voittamaan."

Kansainvälinen, kansakuntien kesken käytävä kilpailujärjestelmä EI ole itsenäinen osakeyhtiö SM liigan tapaan. Vertaus on hölmö. Vertaus on esim NHL pelaajien osallistuminen olympialisiin tai aikaisemmin heidän osallistumisensa MM kisoihin (kiellettiin pitkään) on vertauksena osuvampi. Miksi NHL:n olis pitänyt puuhastella amatöörien kanssa? Vasta kun ammattilaisuuden aste nousi muuallakin (NHL pelaajia alkoi olla paljon ja laajasti muista maista) tuli ammattialasarjalle (joka valvoo siis omistajiensa etua) edulliskesi imagosyistä lähteä olympialasiin.


Minä en väitä eri mieltä olevien puhuvan paskaa, sillä molemmille kannoille löytyy perusteluita.
No tämä keskustelu on käyty jo useasti täällä palstoilla. Itse välttelin tähän osallistumista tänä keväänä, johtuen mahdollisista syyteistä objektiivisuuden puutteesta (oma jokkue menossa karsimaan). Mutta kantani on ollut tämä jo pitkään
 

Rocco

Jäsen
Totta, siksipä harrastelijoilla ja puulakiseuroilla ie pidä olla mitään päätöksentekovaltaa bisneksen omiin päätöksiin.
Jos jääkiekko on Liigan ulkopuolella mielestäsi puulaakitoimintaa ja harrastusta, lienee turha edes asiasta järkevästi keskustella.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Karsinnat olivat ja menivät. Ero Mestiksen kärjen ja liigan välillä tuli aika selvästi esille.

Sinänsä kyllä odottelin hieman tasaisempaa sarjaa, koska Jokipojat oli ottanut 16 voittoa putkeen kauden päätteeksi omista sarjavastustajistaan.

No, nyt voidaan ainakin todeta, että jos karsintaan joutuva liigajoukkue on rakennettu edes kohtuudella muihin liigajoukkueisiin verraten, niin kyllä pitää mestisporukan olla kova joukkue, jos tuolta aikoo pykälän ylöspäin nousta.

Hyvää on toki se, että ovi on auki.
 

Rocco

Jäsen
Karsinnat olivat ja menivät. Ero Mestiksen kärjen ja liigan välillä tuli aika selvästi esille.

Sinänsä kyllä odottelin hieman tasaisempaa sarjaa, koska Jokipojat oli ottanut 16 voittoa putkeen kauden päätteeksi omista sarjavastustajistaan.

No, nyt voidaan ainakin todeta, että jos karsintaan joutuva liigajoukkue on rakennettu edes kohtuudella muihin liigajoukkueisiin verraten, niin kyllä pitää mestisporukan olla kova joukkue, jos tuolta aikoo pykälän ylöspäin nousta.

Hyvää on toki se, että ovi on auki.
Viime kaudellahan eroa ei Sportin ja Ässien välillä ollut, kumpi vaan olisi voinut sarjan voittaa. Kaudesta toiseen tottakai eroja tulee, ja tänä eroa oli hieman enemmän. Ensi vuonna voi homma olla toisin.

Se on erittäin tärkeää että ovi on auki. Erot ovat toistaiseksi selkeästi havattavissa, mutta se varmasti tulee pienenemään vuosien saatossa. Liigajoukkueet ovat saaneet suljetun liigan aikana kalastettua maan parhaita pelaajia jo B-junnuista alkaen omiin organisaatioihin, ja sen takia Mestis-seurojen riveihin ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta huippupelaajia jää. Kun ei omassa seurassa ole ollut mahdollista nousta Liigaan, on ainut vaihtoehto siirtyä kaupunkiin missä Liigaa pelataan. Nyt taas on mahdollisuus nousuun, joten jossakin vaiheessa alkaa sekin vaihtoehto olemaan pelaajille olemassa. Jäädäänkin sinne omaan kaupunkiin ja yritetään nousta siellä Liigaan.

Lisäksi tottakai tasoeroa rakentaa talousjutut. Liigassa kun pelkkä TV-sopimus tuo seuran kassaan puhdasta rahaa monen Mestis-seuran koko budjetin verran, niin onhan siinä aivan eri resurssit lähteä ja ylläpitää joukkuetta.

Tämä nyt karkaa hieman kauas koko ketjun aiheesta, joten eipä tästä sen enempää. Siirtäkööt moderaattorit eri ketjuun jos näkevät sen tarpeelliseksi.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos jääkiekko on Liigan ulkopuolella mielestäsi puulaakitoimintaa ja harrastusta, lienee turha edes asiasta järkevästi keskustella.

?? Onko Mestis sitten ammatilaisliiga?

Jos näin on, niin olen toki erehtynyt.

Mutta tosiasia on, että SM-liiga on OY, osakeyhtiö, Mestis on Jääkiekon Sarjaseurat ry, yhdistys.

ei tässä mitään asenteellisuutta tarvitse olla, faktat ensin pohjalle, ja siitä keskustelemaan. Eihän se seuratoiminta sinällään ole huonompaa tai parempaa amatööri tai ammattilaistasolla, mutta talouden lainalaisuudet ovat erilaiset. OY:,tä sitoo osakeyhtiölaki, .ry:tä yhdistyslaki.

Nyt kun pohditaan näiden sarjojen välistä nousu/ putoamisproblematiikkaa, niin eihän tätä faktaa voi huomiotta jättää?´

Ja kun kyse on ei ammattilasisarjoista, joita hallinnoi kiekkoliitto, on päätösvaltaa Mestisseurojen lisäksi myös niillä puulaakijoukkueilla. niillä jotka pelaavat harrastuksekseen. Kiekkoliitossa on seuraedustujat riippumatta seuran tasosta ja tavoitteista. Liigassa kaikki on ammattilaisseuroja taloudellisella vastuulla. Ri voida ajatella, että nelosdivarijoukkueella olisi ääni päätettäessä ammattilaissarjan asioista. Näin oli ennen vuota 75. Sitten perustettiin Liiga
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös