SM-Liiga avoimeksi

[Scotty]

Muilla foorumeilla on siteerattu innolla jääkiekkovaikuttajien lausuntoja SM-liigan avaamisesta vapaalle kilpailulle.

Onko sarjan sulkemisesta saadut hyödyt haittoja pienemmät?

Kuinka "hyötyjät" ovat leiviskänsä hoidelleet? Lisääntyisikö kokonaiskatsojamäärät jos SM-Liiga laajentuisi "tyhjille" alueille?

Eikö kunnon karsintasarja toisi lisää mielekkyyttä, uheilullisuutta ja katsojia?
Kuka tarkalleen avaamista vastustaa ja mistä syystä?

Mitkä olivat sulkemisen todelliset syyt ja mitenkä tavoitellut hyödyt ovat siis toteutuneet - saatiinko toivottu hyöty? Mitä haittaa on ilmennyt?

Olisiko rehellisen analyysin paikka?

 

[teemu73]

Kyllä, liiga auki ehdottomasti!

Ässilläkin olisi mahdollisuus saada lisää pelejä runkosarjan jälkeen edes jollain tavalla.

Ja nykymenestyksellä on aivan yksi lysti jos putoaa karsintojen kautta liigasta. Mun puolesta voivat pelata yhtä hyvin Mestiksessä, mikäli kausi olisi mahdollista huipentua liigakarsintoihin ja mahdolliseen nousuun.

Satakunnan Kansassakin luki muutama päivä sitten, että alhaalta on ennenkin noustu entistä vahvempana. Ja Ässät selvästi tarvitsee taas samanlaisen herätyksen ennen kuin mitään alkaa tapahtumaan.

Niin, ja mitään hyötyä sulkemisesta ei todellakaan ole ollut!

 

[juba]

Sulkeminen on tehty ja kannatan sen jatkamista kunhan vain kaikki liigassa pelaamaan pystyvät ovat siellä. Katsojamääriin Suomessa vaikuttaa ennen kaikkea joukkueen menestys ja jos menestystä ei tule niin sitten seura joutuu vaikeuksiin. Tarvittaisiin jonkinlaista tasausjärjestelmää, jotta kaikilla joukkueilla olisi mahdollisuus menetyä.

NFL-malli jossa liigan runkosarjatuotto jaetaan tasan joukkueiden kesken olisi tietysti paras. Rahoista vähennetään tietenkin hallivuokra,jossa on suuria eroja. Suuret seurat eivät tähän tietenkään suostu, mutta vain näin toteutettuna liiga tasaantuisi ja katsojia kävisi myös pienemmillä pakkakunnilla.

 

[SergeiK]

Voisiko tästä aiheesta avata vielä pari ketjua?

 

[Lare]

Kun 77% joukkueista selviää pleijareihin, eikä kenelläkään ole vaaraa tippua, menettää runkosarja enimmän mielenkiintonsa monien joukkueiden osalta melko aikaisessa vaiheessa. Kun oman suosikkijoukkueen kohtalo runkosarjassa on jo melko tarkkaan rajattu, toisi sarjajumbon otteiden seuraaminen edes jonkinlaista mielenkiintoa ja kutinaa sarjaa ajatellen.

Karsinnat toisivat myös kiekkokeskusteluun uutta vipinää. Ainakin Kärppien yrittäessä liiganousua, kävivät karsintaspekuloinnit kuumana uutisryhmissä ja muuallakin. Mielenkiintoisia olivat myös väännöt siitä, miten Kärpät menestyisi liigassa. Nyt tällainen liiga vs. divarikeskustelu on täysin tyrehtynyt, kun on tehty tällainen pitävä kastijako.

Nykyisellään allekirjoittaneella on liigasta melko ummehtunut kuva. Mielikuvissa Mestis on paljon urheilullisempi sarja. Joukkueiden vaihtuminen ei ole välttämättömyys ummehtuneisuuden poistamiseen, vaan se mahdollisuus joukkueiden vaihtumiseen riittää hyvin.

 

[Gainer]

auki ja äkkiä Tämä siirtoaikaa ennen tehtävä siirtosirkus pitää saada loppumaan!!

 

[Wiipuri]

Näkisin, että suljettu liiga on nyt näetty ja koettu ja jotain on pakko tehdä eli LIIGA ON AVATTAVA ja KARSINNAT PALAUTETTAVA!
Ehkä suljettu liiga oli alunperin perusteltua määräajaksi mutta tuo määräaikahan on kulunut loppuun joten liiga on avattava välittömästi. Eihän nämä liigan runkosarjan pelit kiinnosta kohta enää ketään kun otteluilla ei ole juurikaan mitään panosta.

 

[Franklin]

Pakkohan se on avata eihän tosta tuu mitään et Play Off taistelusta pudonneet pelaa tollasilla joukkueilla mitkä joutuvat koville jopa Mestiksessa.

 

[Bruno]

Auki vaan.Urheilullisuus kunniaan.Pelleilyksi homma on jo mennyt ja pahemmaksi menee mikäli liigaa ei avata.

 

[Skeletor]

Urpo Helkovaara tänään Iltalehdessä: "Suljettu liiga tehtiin sen takia, että joukkueet saivat mahdollisuuden tehdä tälläisen halvennuksen (siis myydä pelaajia, kun ei ole enää pudotuspelimahdollisuuksia). Jos siitä tehdään tuomittavaa, tämä päättyy umpikujaan"

Urpo taitaa ajaa jääräpäisesti suljetulle liigalle lisää elinaikaa. Pelkään pahasti, että sarja on suljettuna vielä pitkään. Toivottavasti ei...

 

[Wiipuri]

Eikö sitä Urpoa saa nyt jo pois näistä kuvioista? Helkovaarahan on jo tehnyt itsestään pellen ja jatkaa näköjään edelleen valtsemallaan tiellä. Eikö hän vieläkään pysty myöntämään, että liigan sulkeminen oli aikanaan todella suuri virhe. Eikö Urpo voisi kantaa virhepäätöksestä "poliittisen" vastuun?

 

[korkki]

Viestin lähetti Wiipuri
Eikö sitä Urpoa saa nyt jo pois näistä kuvioista? Helkovaarahan on jo tehnyt itsestään pellen ja jatkaa näköjään edelleen valtsemallaan tiellä. Eikö hän vieläkään pysty myöntämään, että liigan sulkeminen oli aikanaan todella suuri virhe. Eikö Urpo voisi kantaa virhepäätöksestä "poliittisen" vastuun?

Ja sinähän olet oikea ihminen päättämään kuka on tehnyt virheen ja kuka ei. Minun mielestäni suljettu liiga on ajanut täysin asiansa ja se on Urpolta harvoja järkeviä päätöksiä.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti korkki
Ja sinähän olet oikea ihminen päättämään kuka on tehnyt virheen ja kuka ei. Minun mielestäni suljettu liiga on ajanut täysin asiansa ja se on Urpolta harvoja järkeviä päätöksiä.

No jos tykkäät katsella merkityksettömiä otteluita niin mikäpä siinä. Jokainen taaplaa tyylillään. Itse olen kyllästynyt seuraamaan tätä liigapelleilyä ja toivoisinkin että suosikkijoukkueeni joutuisi ainakin tekemään töitä liigapaikkansa eteen eikä tuo liigapaikka tulisi automaattisesti vuodesta toiseen kuin Manulle illallinen. Nykyhommassa ei ole enää minkäänlaista hohtoa tai jännitystä.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti korkki
Ja sinähän olet oikea ihminen päättämään kuka on tehnyt virheen ja kuka ei. Minun mielestäni suljettu liiga on ajanut täysin asiansa ja se on Urpolta harvoja järkeviä päätöksiä.

Voitko perustella? Muutenkin kuin "pikkuseuran" kannattajan näkökulmasta. Millä tavoin suljettu liiga on onnistunut? Yleisömäärät tippuvat vuosi vuodelta ja pelityyli on niin kuvottavaa nyhjäämistä kuin vain pahimmissa painajaisissa voi kiekkofani kuvitella. Liigan avaaminen on ainoa lyhyen tähtäimen teko, jolla sarjan mielenkiintoa voidaan lisätä, urheilullisuudesta nyt puhumattakaan.

Jos sitten avauksen seurauksena kävisi niin surkuhupaisasti, että esim. oma suosikkini sinne putoaisi, niin sittenpähän putoaisivat. Varmasti olisi ihan ansaittua esityksillä, jotka liigajoukkueen Mestikseen voisivat viedä. Eikä kyseessä edes olisi mikään kiekkoilun kuolemantuomio, niinkuin moni kuvittelee. Voisihan sieltä Mestiksestä jälleen nousta. Toisi kuin nyt.

 

[kapa76]

Viestin lähetti Juhaht
Voitko perustella? Muutenkin kuin "pikkuseuran" kannattajan näkökulmasta. Millä tavoin suljettu liiga on onnistunut? Yleisömäärät tippuvat vuosi vuodelta ja pelityyli on niin kuvottavaa nyhjäämistä kuin vain pahimmissa painajaisissa voi kiekkofani kuvitella. Liigan avaaminen on ainoa lyhyen tähtäimen teko, jolla sarjan mielenkiintoa voidaan lisätä, urheilullisuudesta nyt puhumattakaan.

Jos sitten avauksen seurauksena kävisi niin surkuhupaisasti, että esim. oma suosikkini sinne putoaisi, niin sittenpähän putoaisivat. Varmasti olisi ihan ansaittua esityksillä, jotka liigajoukkueen Mestikseen voisivat viedä. Eikä kyseessä edes olisi mikään kiekkoilun kuolemantuomio, niinkuin moni kuvittelee. Voisihan sieltä Mestiksestä jälleen nousta. Toisi kuin nyt.

Liiga auki ja heti niin gloory gloory gloory ja pelityyli paranee kuin taikaiskusta. Ei enää kahvata yhtää. Jees jees näin se menee. Liiga auki heti nyt on heti ja heti tehtävä jotain tuntuu olevan useimman mielipide.

Juhaht:n viimeinen kappale on valetta. Kerro Juhaht eikö muka nykyisellä systeemillä voida nousta ? Palaa liigan sulkemisen aikaisiin uutisiin. Siellä määritellään ihan selvästi miten suljettuun liigaan noustaan. Se ei ole mikään este.

Kun liiga taas jossain suuressa järjessä avataan huomataan taas (no voihan tämä olla tarkoituskin) että hissiliikejoukkueiden talous ei sitä kestä. Miksi kestäisi nyt jos ei kestänyt aikaisemmin. Eikö mitään opita.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti kapa76

Juhaht:n viimeinen kappale on valetta. Kerro Juhaht eikö muka nykyisellä systeemillä voida nousta ? Palaa liigan sulkemisen aikaisiin uutisiin. Siellä määritellään ihan selvästi miten suljettuun liigaan noustaan. Se ei ole mikään este.

No ei voi nykysysteemillä nousta koska ei mestiksessä pysty keräämään tarvittavaa pätäkkää sen verran että nousu voisi toteutua. Oulun Kärpät ja muutamat muut suurseurat siihen varmasti pystyisivät mutta ainakaan Ässät ei siihen pystyisi. Sen takia haluankin kysyä mikä hel..tin etuoikeus Ässillä on saada automaattisesti tuo liigapaikka esimerkiksi verrattuna mestiksen kärkipään joukkueisiin. Ei taida suljetulla liigalla olla enää muita kannattajia kuin Urpo Helkovaara ja Porin Ässien kannattajat :)

Kun liiga taas jossain suuressa järjessä avataan huomataan taas (no voihan tämä olla tarkoituskin) että hissiliikejoukkueiden talous ei sitä kestä. Miksi kestäisi nyt jos ei kestänyt aikaisemmin. Eikö mitään opita.

No tämähän olisi tietysti Porissa jo tuttua että joukkueen talous ei kestä. Vrt. Porin Jazz ja Porin Ässät.

Itse ainakin haluan, että suosikkijoukkueeni joutuu tekemään jotain sarjapaikkansa eteen!!!

 

[kapa76]

Wiipurilla on ennekin ollut ongelmia porilaisten mielipiteiden kanssa jatkoajassa. Tainnut penaltia tippua aikoinaan. Joten se noista mielipiteistä.

 

[Darius]

Yksi epäkohta näissä "hanskat tiskiin"-lyömisissä on maksavan katsojan pettäminen. Fani maksaa ensin koko kaudesta odottaen saavansa nähdä taistelevan ja hyvää kiekkoa pelaavan suosikkijoukkueensa pelaavan. Mutta kun puolet joukkueesta on myyty niin loppukausi on näennäistä pelailua. Pitäisikö näissä tilanteissa seuran tulla kannattajiaan vastaan ja tarjota hyvitystä loppukauden peleissä vai mikä olisi hyvä tapa? Kyllähän hyvityksen tarjoamisella paremmin varmistetaan se, että fani tulee tulevillakin kausilla pelejä seuraamaan.

Mielipiteeni itse sarjan muodosta on selvä: karsinnat takaisin!

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti kapa76
Wiipurilla on ennekin ollut ongelmia porilaisten mielipiteiden kanssa jatkoajassa. Tainnut penaltia tippua aikoinaan. Joten se noista mielipiteistä.

Sinäkös täällä olet jakamassa muille penaltia??? Bravooo!
Jos ei porilaiset muuten pysty pitämään sarjapaikkaansa kuin suljetun sarjan turvin niin pitäkää edes mölyt mahassanne!
Kuten olen sanonut niin itse katselen mieluummin suosikkijoukueeni pelejä mestiksessä kuin vapaamatkustamista liigassa jossa peleillä ei ole enää mitään panosta.

Korkki voisi olla erimieltä onko "suljettu liiga on ajanut täysin asiansa ja se on Urpolta harvoja järkeviä päätöksiä" kuten hän kirjoitti jos Ässät olisi aikanaan jäänyt liigan ulkopuolelle. Vaikka kotikaupunkini joukkue sattui pääsemään tuonne liigan kultapossukerholaisten joukkoon niin en kuitenkaan ole niin s..tanan omahyväinen kuin nämä porilaiset etten soisi muille joukkueilla myös mahdollisuutta nousta pelaamalla liigaan.

 

[juba]

Mietitäänpä nyt aikaa jolloin oli karsinnat. Joukkue jää jumboksi ja on joutumassa kaikkien ihailemiin karsintoihin. Joukkue jatkaa häviämistä ja sanoo keskittyvänsä karsintoihin ja fanejakaan ei oikein kiinnosta. Sitten pelataan karsinnat ja jos voitetaan niin seuraavat kaudet liigassa on samanlaisia kuin edelliset.aina viimeisenä.

Toinen vaihtoehto on, että mestiksestä nousee joukkue ja tällöin sen pelaajamateriaali ei ole liigan tasoa ja sitten alkaa pelaajaostokset ja nämä tehdään pitkälti juuri liigasta tippuneesta joukkueesta ja budjetti kasvaa valtavasti. Kyllähän suurseurat luulevat, että karsinnat piristävät, mutta oikeasti ne piristävät vain mestis joukkueita ja kuinka monessa kaupungissa on todellista liigapotentiaalia ellei kylässä ole joku superkusettaja.
Kuopio ja Vaasa, ehkä joensuu .Suurella varauksella Mikkeli.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti kapa76
Juhaht:n viimeinen kappale on valetta. Kerro Juhaht eikö muka nykyisellä systeemillä voida nousta ? Palaa liigan sulkemisen aikaisiin uutisiin. Siellä määritellään ihan selvästi miten suljettuun liigaan noustaan. Se ei ole mikään este.

Ei se ole millään tapaa valetta. On itsensä kusettamista uskoa liigan olevan edes teoriassa "auki". Miten Mestis-joukkueet voivat edes uneksia keräävänsä nousuun nykysäännöillä tarvittavaa pääomaa? Se vaatisi suuria taloudellisia tukijoita (lue: sponsoreita) ja/tai suuria määriä katsojia, eikä kumpaakaan niistä saada tässä nykyisessä sarjamallissa, jossa voittajalle on tarjolla vain kylmää kättä ja jonkin sortin mukamuka-mestaruus.

En viitsi edes mainita sinänsä turhaa huomiota porilaisten keskimääräistä suuremmasta liigan avaamisen vastustamisesta.

 

[korkki]

Viestin lähetti Juhaht
Voitko perustella? Muutenkin kuin "pikkuseuran" kannattajan näkökulmasta. Millä tavoin suljettu liiga on onnistunut? Yleisömäärät tippuvat vuosi vuodelta ja pelityyli on niin kuvottavaa nyhjäämistä kuin vain pahimmissa painajaisissa voi kiekkofani kuvitella. Liigan avaaminen on ainoa lyhyen tähtäimen teko, jolla sarjan mielenkiintoa voidaan lisätä, urheilullisuudesta nyt puhumattakaan.

Kyllä minä olen ehdottomasti sitä mieltä (kuten Kapa jo minua puolustikin) että YLEISÖMÄÄRILLÄ ja liigan SULKEMISELLA on hyvin vähän tekemistä keskenään. Kyllä se on tuo pelityyli joka niitä yleisömääriä laskee. Lisäksi lippujen hintojen jatkuvan nousun laittaisin laskun syyksi ennen sulkemisväitteitä.

Nyt liigan pohjimmaiset pystyvät parantamaan talouttaan ottamalla tulevaisuuden pelaajia joukkueeseen ja myymällä sellaiset joille ei ole enää käyttöä tulevalla kaudella pois (en tarkoita nyt Pelikaanien vuokratempauksia) KalPallekin kävi kalpaten kun joutuivat monena peräkkäisenä vuosina hankkimaan sikoja säkissä jotta pystyisivät pärjäämään karsinnoissa. Valmiiksi oltiin jo jumbosijoilla jotka eivät muuten kiinnostaneet yleisöä yhtään sen enempää kuin nytkään vaikka toisin väitetäänkin ja sitten joutui vielä vahvistamaan joukkuetta että pärjäsi karsinnoissa. Ei oikein sopiva yhtälö minun mielestäni...

Lisäksi kuten olen jo usein maininnutkin niin pelaajapalkkiot ovat kasvaneet sen verran suuriksi että monivuotisten sopimusten tekeminen olisi mahdotonta, koska riski tulojen putoamiseen alasarjassa on olemassa. Kuka perkeleen ääliö edes voi vaatia ammattilaisuutta ja urheilullisuutta samassa lauseessa...

EDIT: Suomessa paras vaihtoehto olisi 16 joukkueen suljettu liiga tai sitten 18 joukkueen alkusarja joka jakaantuisi yläloppusarjaan ja alaloppusarjaan (avoin), mutta tason riittäminen yli 16 joukkueeseen epäilyttää meikäläistä.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti korkki
EDIT: Suomessa paras vaihtoehto olisi 16 joukkueen suljettu liiga tai sitten 18 joukkueen alkusarja joka jakaantuisi yläloppusarjaan ja alaloppusarjaan (avoin), mutta tason riittäminen yli 16 joukkueeseen epäilyttää meikäläistä.

Eihän se riitä edes nykyiseen 13:een, joten tuskin 16:eenkaan. Itse tiputtaisin joukkuemäärän 10:een tai 12:een. Nykyjoukkueista tosin taitaisi olla vaikeaa tiputtaa kolmea pois kun uusia halukkaitakin on, joten 12 joukkueen avoin sarja olisi luultavasti ideaali malli SM-liigalle.

Sanot, että suljettu sarja antaa peränpitäjille mahdollisuuden panostaa tulevaisuuden pelaajiin ja tervehdyttää talouttaan. No, niillä on nyt ollut kolme kautta aikaa tehdä se, mutta mikään ei ole muuttunut. Päinvastoin, tämänkin kauden jälkeen noista seuroista moni, ellei jokainen, tulee tekemään rankasti tappiollisen tuloksen. Ja ties kuinka monetta vuotta peräkkäin. Jo tämä on mielestäni kohtuutonta. Jos ei nykyisistä liigaseuroista ole pitämään itse itseään pinnalla, annettakoon muille mahdollisuus yrittää.

Liigan avaaminen ei ole mikään taikakeino, jolla kaikki paranee, mutta se on hyvä ensiapu nykyisiin oireisiin. Itseäni kiinnostaisi ainakin lähteä uuteen liigakauteen tietäen näkeväni kokonaan uusia jengejä ja uusia liigapaikkakuntia tavoittelemassa (edes teoriassa) sitä ainoaa oikeaa jääkiekon Suomen mestaruutta.

 

[kapa76]

Viestin lähetti Juhaht
....Se vaatisi suuria taloudellisia tukijoita (lue: sponsoreita) ja/tai suuria määriä katsojia, eikä kumpaakaan niistä saada tässä nykyisessä sarjamallissa, jossa voittajalle on tarjolla vain kylmää kättä ja jonkin sortin mukamuka-mestaruus...

Vastasit asiaani juuri sillä millä minun piti. Siinä se seisoo mitä kirjoitit.

Se mukamuka mestaruus riittää aivan hyvin monelle. Taloudellinen ero liigan ja mestiksen välillä on niiiiiiin mieletön. Miten avaaminen sitä alentaisi esim. Ajattele sen joukkueen asemaa ja joukkueen rakentamista. Miten se tehdään ja mitä siihen satsataan. Minkälaisilla sopimuksilla. Kuinka pitkillä. Riski on HIRVEÄ ja jos se epäonnistuu on kasassa järjettömän kallis joukkue mestikseen ja morjens. Käy jalkapallon puolella Swindonit. Teet yksivuotisia sopimuksia ja aina parhaat viedään pois päältä. Pari vuotta revitään ja haalitaan kaikki mitä yli jää. Kun noustaan on oltava niin monta asiaa kunnossa. Riskillä ei sovi nousta pelkästään.

No tästä väännän mielummin kättä face to face vaikka huomenna. Käykö niin. Kaffeekupin äärellä ? Olen jo niin paljon tästä vääntänyt täällä jatkoajassa että en jaksa enää toistaa itseäni.

Edit: Tämä on ehdottomasti viimeinen komenttini jatkoajan suljettu/avattu liigakeskusteluun.

 

[vihtori]

Liiga avataan ihan varmasti kun riittävän moni tekee saman minkä minä tein heti seuraavana päivänä kun se suljettiin. Vein kaksi kausikorttia kannattamani seuran toimistoon ja kiitin siihen astisesta. Soitin ja kerroin tämän Urpollekin heti samalla viikolla.

Nyt olen niin tympääntynyt koko liiga kiekkoiluun, etten juuri ole viitsinyt käydä sen jälkeen sitä livenä seuraamassa. Mestis otteluita ja jopa Suomi sarjaa olen sen sijaan seurannut aika tiiviisti ja urheilukanavan Mestis ottelut.

Saattaa olla etten viitsi enään kausikortteja ostaa ollenkaan kun olen tottunut olemaan ilman liiga jännitystä.