Skrikolle kenkää?

[sputnik]

Pieni huomio

Viestin lähetti heebo

No se riippuu tietysti miten tätä asiaa tarkastellaan... Hpk:lla rautaruukki, Pelicansseilla StoraEnso, Ässillä Outokumpu, jne...
Kyllä noilta suuremmilta yhtiöiltä löytyy rahaa/milenkiintoa sponsorointiin ainakin muualla Suomessa...
Täältä todellakin löytyy Laroxia, Paroc:ia, Cloetta Fazeria, Fazer leipomoa, joka tosin kuuluu edellisen kanssa samaan konserniin mutta kuitenkin...+ nämä puu/paperi yhtiön tehtaat... joko riittää???

Näistä yhtiöistä (Larox, Paroc, Cloetta F, F leipomo) ainoastaan Larox on "meidän" alueen firma muut ovat suuria monikansallisia firmoja, tuskin näillä paikkakunnan tehtailla on paljon sananvaltaa mitä joukkuetta ko. firma sponsoroi !

 

[dude]

Sponsorointihommassa kannattaa aina myös muistaa se, millaisena yhtiön edustajat näkevät seuran. Onko se surkeassa hallissa pelaava seura, joka räpistelee miten sattuu ja jonka koko toiminta on suoraan amatöörien puuhasteluja, vai helvetin mediaseksikkään toimitusjohtajan omistava perinteinen kiekkoseura vai pikkupaikkakunnan ihme, seura joka menestyy ainakin kohtuullisesti lähes joka vuosi. Aika rajusti kärjistettyä, mutta pointti varmasti tulee esiin. Brändistä siis on kysymys. Millaisena suurfirmat näkevät näitä asioita. Esim. Nokia oli Tapani Yli-Saunamäen aikana todella tarkka siitä, etteivät sponsoreineet mitään seuroja, koska se olisi vaikuttanut heidän imagoonsa muiden seurojen kannattajien keskuudessa.

Pelicanskin kuitenkin ainakin ennen kauden alkua näytti satsaavan joukkueeseen (Toporovski, Mäkiaho) ja se sai ehkä StoraEnsonkin pomot uskomaan seuraan tai sitten kyseessä on ollut useampivuotinen sopimus, joka on tehty silloin kun Pelicans vielä sinnitteli pudotuspeleissä.

Tai sitten Storan asioista päättävänä elimenä on vain joku perkeleen kova lahtelelainen kiekkomies.

Hyvin hoidetut suhteet pääsponsoreihin joka tasolla (ei siis pelkästään markkinointipäällikön asia, ja monessa seurassahan on vielä myyntimiehet erikseen) jo neuvotteluiden alkaessa on asia, johon kannattaa panostaa ja joka nostaa seuran imagoa. Ja kun se ensimmäinen sopimus on sorvattu, niin ei pidä unohtaa niitä yhteistyökumppaneita, vaan pitää huolta heistä ja tarjota pikkuetuja (mm. jotain henkilökunnan palkitsemisia jne.) myös kesken kauden. Tarjota itse valmentajia puhumaan yhtiön asikastilaisuudessa hallilla, eikä niin päin, että sponsori joutuu sitä pyytämään. Pikkujuttuja, mutta kuitenkin aika tärkeitä asioita.

 

[heebo]

Dude puhuu asiaa joka sanalla!!!
Saipassa tilanne oli todellakin huomattavasti parempi tämän asian tiimoilta Paajasen aikaan...

Näistä yhtiöistä (Larox, Paroc, Cloetta F, F leipomo) ainoastaan Larox on "meidän" alueen firma muut ovat suuria monikansallisia firmoja, tuskin näillä paikkakunnan tehtailla on paljon sananvaltaa mitä joukkuetta ko. firma sponsoroi !

Uskoisin kuitenkin ettei Ässät, Pelicans ja Hpk:kaan ole saanut omia pääsponsoreitaan sormiapyörittämällä...
Jos kyseiset firmat ovat löytäneet em. seurat, niin miten oletat yht´äkkiä ettei Saipa voisi saada samanlaisia sponsoreita...
Vaikkakin niinkuin Dude ylhäällä mainitsi olosuhteet eivät ole olleet täällä parhaat mahdolliset, joihin luojan kiitos tulee edes pieni muutos, en voi uskoa ettei näin suuresta yhtiömäärästä saada edes yhtä mukaan, kun katsoo vielä tämän kaupungin muuta urheilutoimintaa, on Saipa LrNMKY:n ohella ainut varteenotettava seura näillä main...

 

[dude]

Lisäyksenä vielä tuohon, että ei pääyhteistyökumppaneiden tarvitse olla mitenkään paikallisia. Ilveksellä on mm. SAS, KOFF ja Radiolinja joilla ei ole varsinaisesti mitään tekemistä Tampereen kanssa.

Sensijaan johonkin tämän tyyppiseen systeemiin on helposti houkuteltavissa paikallisia firmoja. Ilveksen tapauksessa 2 800 euroa+alv x 100 yritystä on aika perkeleen iso raha, tosin kulujakin on, mutta tulon lähteenä todella tärkeä, varsinkin kun kaikki firmat eivät maksa vain tuota perusmaksua, vaan ostavat lisäkortteja (a. 1000 euroa/kpl). Tällaisella hommalla _hyvin_ hoidettuna on mahdollisuus tienata ihan sievoisia summia..

 

[ahal]

Viestin lähetti dude
Sponsorointihommassa kannattaa aina myös muistaa se, millaisena yhtiön edustajat näkevät seuran....Brändistä siis on kysymys. Millaisena suurfirmat näkevät näitä asioita.

Tai sitten Storan asioista päättävänä elimenä on vain joku perkeleen kova lahtelelainen kiekkomies.

Hyvin hoidetut suhteet pääsponsoreihin joka tasolla (ei siis pelkästään markkinointipäällikön asia, ja monessa seurassahan on vielä myyntimiehet erikseen) jo neuvotteluiden alkaessa on asia, johon kannattaa panostaa ja joka nostaa seuran imagoa.

Katselin tuossa SaiPan peliasua ja onhan siellä vuosia ollut mm. Optirock näkyvästi esillä. Muut vakimainostajat ovat mm. Urheilu-Koskimies, Pohjola ja VW-auto. Asia on vähintään kaksipiippuinen juttu: mitä enemmän sponsoreita, sitä enemmän mainoksia. Ärsyttävin peliasu on mielestäni Kärpillä, edes teekkarien vappuhaalarit eivät vedä niille vertoja. Mainosta mainosten perään. Toisaalta varmasti monien yritysten sponssaama Jokerit selviää muutamalla läpyskällä. Eli pelisasun sirpaleisuus ei välttämättä korreloi yhteistyöyritysten määrän kanssa.

Mutta miten lätkäjengistä brändi? En tiedä, mutta uskon että joku oma juttu sillä on oltava, mihin mahdollisimman monet (niin yritykset kuin yksityisetkin) voivat samaistua. Pohjana voisi olla helposti hyväksyttävä "taitokiekko" (koska sputnikit tuppaavat luonnostaan olemaan suht pieniä mutta vikkeliä...vrt. nykyjoukkue) höystettynä "eteläkarjalaisella kp-kiekolla" (varsinkin vieraissa). Karjalaisuudessa on myös elementtejä (iloisuus, vilkkaus, elämänmyönteisyys, yhteisöllisyys jne.), joita voisi reilusti tuoda esille myös saipalaisessa tekemisessä (vrt. sisu ja suom. maajoukkue / Summanen). Hymyhuulin, pilke silmäkulmassa eteen päin omaan tekemiseen luottaen. Onhan joukkueesta yleensä noin puolet oman tai naapuri maakunnan poikia. Tässä tietysti oman kylän valmentajallakin olisi tuhannen taalan paikka toimia suunnannäyttäjänä...

Etelärannikon tuntumasta nähtynä SaiPa on (etelä)karjalaisen kiekon ikoni (JoKP pohjoiskarjalaisen!?), mutta onko se valmis brändi - en tiedä, ei ainakaan kovin valovoimainen, vielä. (Vrt. esim. Jokerit, HIFK, TPS, Ilves, Kärpät..)

On myös selvää, että suuryritysten innokkaat lätkämiehet voivat olla suureksi avuksi joukkueen tukemisessa. Ja sekin, että nämä pr-hommat vaativat jatkuvaa ja kovaa duunia (ei aina välttämättä kovin kiehtovaa, jos vieraat viisveisaavat kentän tapahtumista..). Tähän tullee muutos ensi kaudella, kun remontti ja aitiot valmistuvat.

 

[dude]

Viestin lähetti ahal
Muut vakimainostajat ovat mm. Urheilu-Koskimies, Pohjola ja VW-auto.

Urheilu-Koskimies toimittaa varusteet, VW-auto pelaajien autot ja ulkomaalaiset asuvat Pohjolan omistamissa asunnoissa.

Oravannahkakauppaa.

 

[Aksu]

Kantani otsikon kysymykseen on seuraavanlainen: ei vaihdeta kesken kauden, mutta ensi kauden valmentajakuvioita pohdiskellessa on syytä miettiä tilanne uusiksi. Valmentajanvaihtoon perusedellytyksenä on joko erityisen tulehtunut tilanne, josta ei uskota päästävän pois kuin henkilövaihdolla tahi tilanne, jossa joukkue on pelannut reilusti alle odotusten. Kumpikaan vaihtoehdoista ei ole Saipassa ajankohtainen, joten näillä mennään. Keskimäärin vaihdokset ovat harmittavan usein seurajohdon keino puhdistaa pöytää vailla sen kummempaa todellista muutosta ja samalla unohtuu moni mm. pelaajahankinnoista sun muista vastaavien virhe.

Skrikosta vielä sananen. Puheiden perusteella Järvenpää on meillä se, joka pelaajien kanssa hommia käy antaumuksella läpi. Skriko touhuilee omiaan. Taktikkona Skriko on yllättänyt minut negatiivisesti. Odotin hänestä persoonaa, joka pelin sisällä pystyy peluutuksella, kenttämuutoksilla ja yllättävilläkin ratkaisuilla muutoksiin. Tavallaan teemassa "virtaa vaihtoaitiossa". Kuitenkin olemme nähneet melko peruskonservativisen koutsín, joka luottaa pelisuunnitelmaan kuin vuoreen eikä tämän korttitalon romahtaessa mitään juurikaan tapahdu. Täytyy olla sopeutuvaisempi, elää vahvemmin hetkessä kiinni, reagoida ärhäkämmin...

 

[Mammutti]

Kun täälläkin on jo moni ollut aika "varma" ettei nykyinen kaksikko lähde mihinkään, nostan esiin asian jonka jo aiemmin jossain esitin:

Miksei valmennusryhmään sitten vaikka lisättäisi yksi valmentaja? Tämä tulisi puolustajien valmentajaksi.

En nimittäin ole yhtään vakuuttunut nykyisen kaksikon kyvyistä OPETTAA nuoria pelaajia. Ja juuri nyt kun puolustuksessa pyörii viisi kappaletta nuoria jätkiä, juuri opettaja olisi tarpeen. Kokenut jätkä, ehkä entinen puolustaja. Odotin Lehtosen tulon auttavan vähän asiaa, vaan eipä ole tainnut olla tarpeeksi.
Tai sitten vaan harjoitusten vähyys ja laatu ovat syy miksi parikin potentiaalista junnaria on jäänyt polkemaan paikalleen tai jopa mennyt hyvän alun jälkeen pakkia..
Totuushan on ettei voi vaatia ellei ole opetettu.
Ja tähän opettamiseen ei aika eikä valmentajien taito ole tainnut riittää.

Muutenkin nuoren joukkueen opettaminen, ei etäisen oloinen johtaminen tai rutiininomaisesti läpi vedetty reeni, on se mitä pikkuseura tässä tilanteessa tarvitsee.

Perjantaina Tampereella kaverini kirosi kovaan ääneen aina kun Jokiraita tuli kentälle. Selväähän on ettei Jokiraita ole liiga-tason pelaaja, vaan kun tässä tilanteessa näitä junnareita on peluutettava, pitäisi heitä myös opettaa. Ei vain kopauttaa olalle, että menet seuraavaan vaihtoon.
Kun rahalla ei voi ostaa, pitää itse tehdä. Silloin ei voi tyytyä hutilointiin vaan on käytettävä kaikki ammattitaito mitä löytyy. Nykyiseltä kaksikolta näyttää tämä ammattitaito puuttuvan. Tai halu olla opettaja. Halu pistää itsensä likoon.
Olisiko Mälkiä tässä parempi, en tiedä. Hänellähän oli aika veteraanipitoiset joukkueet käytössään.

Jyp sitoi vast'ikään Alatalon pitkään sopimukseen. Miksi?
Mies on tehnyt hyvää työtä pienen seuran haaviin jääneiden nuorien kanssa. Moni on kehittynyt (enkä nyt tarkoita pelkästään Immosta, jolla oli lahjat jo ennen Jypiin tuloa), osa nopeastikin.

HPK jatkaa samalla linjalla kuin jo muutaman vuoden. Ostettujen valmiiden pelaajien rinnalle nousee joka vuosi muutama nuori kaveri. Totta on että HPK on sarjan parhaan scouttauspuolen omaava joukkue. Mutta silti Jalonen apureineen tuottaa hyviä pelaajia.

Samaan suuntaan pitäisi täällä katsoa. Sekä valmentajien että toimitusjohtajan. TJ Kaarna ei ole tähän asiaan kamalasti huomiotaan kiinnittänyt. Vaikka sopimuksia nuorille on tullutkin, silti puuttuu sellainen "tehdään nyt kunnolla näistä pelaajista joukkue"-tunne. Ainakin minulta.
TJ:n tälle kaudelle löytämien hyvien hankintojen rinnalle ei ole noussut kuin ajoittain omista nuorista apulaisia. Varsinkin viime aikoina tämä on näkynyt. Kaartinen on yössä vaikka pörrää hyvin, Yli-Torkko ei ole ykköskentän pelaaja, vaikka ajoittain väläyttää. Kohoa ei peluuteta edelleenkään tarpeeksi, vaikka potentiaalia olisi. Vänttinen pelaa hyviä vaihtoja, samoin Qvist. Nokelainen on liian nuori kantamaan vastuuta ja väsyy liigatahdissa.
Olen edelleen sitä mieltä, että tuossa on Saipan tuleva runko.
Jos sitä vain valmennettaisiin perusteellisesti ja "oikein". Ei tyyliin Suhonen: "jokaisella on vastuu omasta kehityksestään" vaan kädestä pitäen missä oli virhe, mikä oli hyvää ja huomasitko kun teit niin..
Kun alamäki alkoi, nuorien taso tippui oleellisesti.
Miksi?
Käytiinkö läpi asioita opettaen ja korjaten vai sanottiinko vain "tuossa oli virhe, sattuuhan näitä ja ensi kerralla sitten paremmin."

Nykyinen valmentajakaksikko ei nauti ainakaan tämän katsomovalmentajan luottamusta. He ovat hyviä entisiä pelaajia, joiden näytöt valmentajina ovat kevyet. Ehkä toisessa joukkueessa erilaisella materiaalilla voisivat olla hyviäkin, mutta joukkueessa jossa pyörii kaksi kentällista junioripelaajia he ovat väärässä paikassa.

Ja nyt perun myös sanomisiani toisessa ketjussa:
Saipa voi mennä samaa tietä kuin viime kaudella..

Niin ja valmentajaa ei voi lisätä ilman ylimääräisiä kuluja, joten senkin voinee unohtaa..

 

[SaiPa#77]

Viestin lähetti Mammutti
Käytiinkö läpi asioita opettaen ja korjaten vai sanottiinko vain "tuossa oli virhe, sattuuhan näitä ja ensi kerralla sitten paremmin."

Vai käskettiinkö vaan välttämään virheitä, ilman että ko. pelaaja edes tiesi minkä virheen teki?

Skriko-Järvenpää kaksikolla ei taida olla taitoja nuorten pelaajien valmentamiseen. Pelottaa vaan nähdä mitä tapahtuu Nokelaiselle, jos hän pysyy SaiPassa sopimuksensa loppuun. Taitaa kehitys pysähtyä alkuunsa.

Onko yksikään nuorista pelaajista mennyt osaamisessaan eteenpäin Skrikon valmennuksessa? Kerman tuntuu polkevan paikallaan samoin Yli-Torkko. Pursiaisesta, Weckströmistä tai Hanasta puhumattakaan. No ehkä Pursi on ottanut yhden askeleen eteenpäin...

Niin kauan kun SaiPa haluaa olla nuorien pelaajien ponnahduslautana urallaan eteenpäin, pitää SaiPassa olla myös sellainen valmentaja jonka johdolla kehitystä tapahtuu. Tämä voisi olla myös yksi houkutin tulla pelaamaan SaiPaan.

 

[ukko idänmies]

Viestin lähetti Mammutti

Miksei valmennusryhmään sitten vaikka lisättäisi yksi valmentaja? Tämä tulisi puolustajien valmentajaksi.

En nimittäin ole yhtään vakuuttunut nykyisen kaksikon kyvyistä OPETTAA nuoria pelaajia. Ja juuri nyt kun puolustuksessa pyörii viisi kappaletta nuoria jätkiä, juuri opettaja olisi tarpeen. Kokenut jätkä, ehkä entinen puolustaja.

Olisikohan pakkien pakki Jari Lippojoki käytettävissä? Puukengät vaan jalkaan ja hallille junnuja opettamaan. Voisi tarvittaessa vaikka pyörähtää kentälläkin tiukan paikan tullen. :)

 

[theref]

Se, mikä viime peleissä on sattunut oudolla tavalla silmään.

Kun SaiPan peli ei kulje, vaihtoaitiossa tapahtuu seuraavaa:

Yleensä Skriko seisoo hyökkääjien takana ja Järvis pakkien takana. SaiPassahan peluutus menee niin, että Skriko hoitaa hyökkääjät ja Järvis pakit.

Skriko siirtyy nojailemaan pakkien taakse ja Järvis tulee seisomaan hyökkääjien taakse.

Miksi näin? Skrikolla on tuskainen ilme kasvoillaan kun peli ei kulje ja yht'äkkiä valmentajat vaihtavat paikkaa aitiossa ja Skriko passivoituu entisestään.

Kohta joku varmaan kertoo, että kyllähän ne valmentajat aitiossa liikkuvat, mutta tämä yllä kuvattu tilanne on nyt toistunut, varsinkin viime aikoina, aina tilanteissa jolloin SaiPalla menee kehnosti.

Silti.

 

[aHab]

Viestin lähetti SaiPa#77

Onko yksikään nuorista pelaajista mennyt osaamisessaan eteenpäin Skrikon valmennuksessa? Kerman tuntuu polkevan paikallaan samoin Yli-Torkko. Pursiaisesta, Weckströmistä tai Hanasta puhumattakaan. No ehkä Pursi on ottanut yhden askeleen eteenpäin...

30 peliä pelattu ja Yli-Torkko on tehnyt oman piste-ennätyksensä. Maalien määrässä sivuaa omaa parin kauden takaista ennätystä. Voisi väittää, että kehitystä on tapahtunut.

Pursiainen ei ole pisteillä aiemmillakaan kausilla juhlinut, mutta aiemmista kausista poiketen nyt nuori mies on plussan puolella +/- -tilastossa.... SaiPalla on vain kaksi puolustajaa plussan puolella. Voisi väittää, että viime kaudella annettu yllättävänkin runsas peliaika on tuottanut tulosta?

Kerman on matkalla uuteen piste-ennätykseen. Tällä hetkellä Kalle sivuaa omaa maaliennätystään. Tämä tahti johtaisi lähes 20 maaliin kauden päätteeksi. Pisteitä olisi tulossa yli 30. Neljässä kaudessa Suomi-sarjasta SM-liigaan 20 maalin hyökkääjäksi... Tämäkö on sitä paikallaan junnaamista?

 

[SaiPa#77]

Itse olisin odottanut joiltain SaiPan nuorilta pelaajilta nousua kansalliselle huipulle jo syyskaudella. Kuten esim. Kärppien Pesonen on tehnyt. Tätä ei kuitenkaan ole tapahtunut. Pisteiden valossa kehitystä näyttää tapahtuneen mikä sinällään on hyvä, mutta miten on henkilökohtaisten taitojen. Niiden pelien perusteella mitä itse olen tänä syksynä nähnyt esim Yli-Torkko tai Kerman ei ole taidollisesti kehittynyt aikaisemmista kausista. Eritysesti kiekollinen osaaminen ei ole mielestäni parantunut. Lievästi pettynyt olen myös Kaartisen alkukauden panokseen. Erityisesti jos verrataan jälleen Kärppien Pesoseen. Molemmathan pelasivat viime kaudella samassa joukkueessa ja viime kauden tilastojen perusteella olivat melko tasavahvoja.

Skrikon peluuttama ylipassiivinen keskialueen sumppu ei ole omiaan kehittämään pelaajien kiekollista osaamista. Kiekollinen vastuu näyttää olevan sallittu vain harvoille ja valituille. Viime pelien perusteella pientä muutosta tähän näyttäisi tapahtuneen, joten suunta on oikea.

Missään nimessä en halua lähteä Skrikoa tuomitsemaan kesken kautta, vaan katsotaan kausi loppuun asti ja arvostellaan sitten. On tässä vielä aikaa eri pelaajilla nostaa tasoaan. Toivottavasti tästä kaudesta tulee nimenomaan nuorien pelaajien esiin marssi.

 

[Murmeli]

Viestin lähetti SaiPa#77
Itse olisin odottanut joiltain SaiPan nuorilta pelaajilta nousua kansalliselle huipulle jo syyskaudella. Kuten esim. Kärppien Pesonen on tehnyt. Tätä ei kuitenkaan ole tapahtunut.

Mikäli odotat SaiPan nuorten nousevan tasaisin väliajoin tasolle, jolla pelataan useiden liigajoukkueiden 1-2 -ketjuissa, ovat odotuksesi mielestäni turhan kovat.

Pisteiden valossa kehitystä näyttää tapahtuneen mikä sinällään on hyvä, mutta miten on henkilökohtaisten taitojen. Niiden pelien perusteella mitä itse olen tänä syksynä nähnyt esim Yli-Torkko tai Kerman ei ole taidollisesti kehittynyt aikaisemmista kausista. Eritysesti kiekollinen osaaminen ei ole mielestäni parantunut.

Kerman on pelannut YHDEN kauden Sm-liigassa ja toisella kaudella on menossa kohti lähes 20:n maalin kautta. Kuinka voit väittää, että Kerman ei ole kehittynyt?

Yli-Torkkokin on 26:ssa ottelussa tehnyt uuden piste-ennätyksensä (kuten jo todettiin), 12 pistettä. Toissa kaudella pisteitä kertyi 45:ssä ottelussa 11 ja viime kaudella 41:ssä ottelussa 10. Ei kehitystä?

Lievästi pettynyt olen myös Kaartisen alkukauden panokseen. Erityisesti jos verrataan jälleen Kärppien Pesoseen. Molemmathan pelasivat viime kaudella samassa joukkueessa ja viime kauden tilastojen perusteella olivat melko tasavahvoja.

Kaartinen ei ole todellakaan noussut ratkaisupelaajan tasolle Sm-liigaan. Pitää kuitenkin muistaa, että Pesoseen ei kannata verrata, jollei halua pettyä.

Pesosen ja Kaartisen A -junioritausta on varsin erilainen. Kärpät pelasi Pesosen aikaan A -nuorten Sm-sarjaa, SaiPan A tahkosi Kaartisen siellä pelatessa 1. divisioonaa. Pesonen takoi A -nuorten liigassa kovia tehoja, joten voidaan olettaa Pesosen olevan jo luontaisesti selvästi taitavampi pelaaja.

Kaartinen yrittää sitäpaitsi nyt jo toista kertaa Sm-liigaan, kun edellinen kerta ei onnistunut. Pesonen jyrää vakuuttavasti kohti vuoden tulokkaan palkintoa. Todellakin, mikäli kaikkia nuoria pelaajia vertaisi aina ylivoimaisesti sillä kaudella parhaaseen tulokkaaseen, joutuisi pettymään kovin monen kohdalla.

Itse tosin olen ollut alusta lähtien sitä mieltä, että Kaartista ei olisi pitänyt ottaa takaisin.

 

[Mammutti]

Viestin lähetti Murmeli

Kerman on pelannut YHDEN kauden Sm-liigassa ja toisella kaudella on menossa kohti lähes 20:n maalin kautta. Kuinka voit väittää, että Kerman ei ole kehittynyt?

Olen samaa mieltä tuosta tilastollisesta puolesta (yllättäen), sen valossa Kerman on kehittynyt.

Mutta miehen otteet verrattuna viime kevääseen ovat selvästi vaisumpia. Kerman ei mielestäni nyt ole ollut jatkuva uhka vastustajan puolustukselle. Mutta kuten usein on, toinen kausi on vaikea. Ja moni odotti Kermanin kantavan ratkaisijan viittaa harteillaan. Onhan hän ratkaissut otteluita. Muttei kuitenkaan häikäissyt kentällä.
Osittain syy voi olla joukkueen pelityylin, joka ei suosi luovaa hyökkäyspeliä. Potentiaalia miehessä on olla todellinen ylivoima-ase, vaan koko ylivoiman tökkiessä hänkin vaipuu keskinkertaisuudeksi.
Niin ja sopiva sentterikin on ollut haussa jo pitemmän aikaa..

 

[SaiPa#77]

Viestin lähetti Murmeli
Mikäli odotat SaiPan nuorten nousevan tasaisin väliajoin tasolle, jolla pelataan useiden liigajoukkueiden 1-2 -ketjuissa, ovat odotuksesi mielestäni turhan kovat.

Miksi? Miksi SaiPasta ei voisi nousta tasaiseen tahtiin nuoria pelaajia kansalliseen kärkeen?

Viestin lähetti Murmeli
Kerman on pelannut YHDEN kauden Sm-liigassa ja toisella kaudella on menossa kohti lähes 20:n maalin kautta. Kuinka voit väittää, että Kerman ei ole kehittynyt?

Yli-Torkkokin on 26:ssa ottelussa tehnyt uuden piste-ennätyksensä (kuten jo todettiin), 12 pistettä. Toissa kaudella pisteitä kertyi 45:ssä ottelussa 11 ja viime kaudella 41:ssä ottelussa 10. Ei kehitystä?

Kuten sanoinkin, pisteiden valossa kehitystä näyttää tapahtuneen, mutta esim. kiekollisessa osaamisessa mielestäni ei ole tapahtunut riittävää kehitystä. Katsotaan nyt kausi loppuun miten pistetehtailu ko. herroilla jatkuu.

 

[Vaicci#63]

Viestin lähetti Murmeli
Mikäli odotat SaiPan nuorten nousevan tasaisin väliajoin tasolle, jolla pelataan useiden liigajoukkueiden 1-2 -ketjuissa, ovat odotuksesi mielestäni turhan kovat.

Ja miksi ne odotukset ovat turhan kovat? Ymmärtääkseni SaiPassa pitäisi juuri niitä nuorukaisia nousta vastuunkantajiksi kun rahaa jo valmiisiin huippupelureihin ei ole paljon.

 

[heebo]

Ja miksi ne odotukset ovat turhan kovat? Ymmärtääkseni SaiPassa pitäisi juuri niitä nuorukaisia nousta vastuunkantajiksi kun rahaa jo valmiisiin huippupelureihin ei ole paljon.

Täm asia tuntuu olevan surullisen totta tällä hetkellä...jos ei muutoksia ala pikaisesti tulemaan...
Totuus on myös se, että Saipan omilla junioireilla kehitys pysähtyy a-junioreiden jälkeen yleensä fysiikkapuoleen...
Niinkuin aiemmin jo kirjoitin edustusjoukkueen fysiikkapuolen treenaus on tällä hetkellä niin pahasti hakoteillä ettei nuoret, eikä vanhemmatkaan pelaajat yksinkertaisesti voi kehittyä on luonnollista ettei nuorten 18 - 19 -vuotiaiden pelaajien fysiikka kestä aikuisten sarjoissa...etenkään, kun kaudenaikasiet treenit syövät sitä vähäistäkin pohjaa, joka on mahdollisesti olemassa!!!

Ja toinen mikä tässä hommassa mättää on tämä nykyinen juniorpäällikkö, joka saa (tai ainakin aikaisemmin on saanut) suuren osan junioreista lopettamaan kiekkoilun tuossa 11 - 12 vuoden ikäisenä... Tähän, kun lisätään vielä muutamat isät, jotka valmentavat/ovat valmentaneet oman pojan joukkuetta ja joiden pääasiallinen tarkoitus on pönkittää oman pojan asemaa joukkueessa ei mielestäni tarvitse ihmetellä yhtään enempää mihin häviää omat juniorit...

 

[Dieppe]

Viestin lähetti heebo

Ja toinen mikä tässä hommassa mättää on tämä nykyinen juniorpäällikkö, joka saa (tai ainakin aikaisemmin on saanut) suuren osan junioreista lopettamaan kiekkoilun tuossa 11 - 12 vuoden ikäisenä... Tähän, kun lisätään vielä muutamat isät, jotka valmentavat/ovat valmentaneet oman pojan joukkuetta ja joiden pääasiallinen tarkoitus on pönkittää oman pojan asemaa joukkueessa ei mielestäni tarvitse ihmetellä yhtään enempää mihin häviää omat juniorit...

Sanoisin että aika kovia väitteitä. Oman uskottavuutesi takia olisi syytä olla myös näyttöä kun tuollaista tekstiä kirjoittaa. Huhujen tai oletusten perusteella tuollaisen tekstin kirjoittaminen olisi vähintään arveluttavaa.

 

[rico]

Minä taas sanoisin että heebo puhuu täysin totta. Itse lopetin pelaamisen n. 4-5 vuotta sitten, ei vain yksinkertaisesti ollut hauskaa enää pelata. Syitä voidaan hakea valmennusportaasta, toisen valmentajan poika pelasi myös joukkueessa, ja voitte arvata pelasiko muita enemmän. Junnuissahan kaikkien pitäisi saada pelata yhtä paljon, ilman pelkoa tehdä virheitä.

Ei tämä nykyinen valmennuspäällikkökään mikään älyn jättiläinen ole, tiedän kokemuksesta kertoa.

Nimiä en aio ottaa tässä keskustelussa esille.

 

[SaiPa#77]

Viestin lähetti Murmeli

Todellakin, mikäli kaikkia nuoria pelaajia vertaisi aina ylivoimaisesti sillä kaudella parhaaseen tulokkaaseen, joutuisi pettymään kovin monen kohdalla.

Itse tosin olen ollut alusta lähtien sitä mieltä, että Kaartista ei olisi pitänyt ottaa takaisin.

En tietenkään halua verrata kaikkia nuoria parhaaseen tulokkaaseen. Kaartista vertasin Pesoseen vain sen takia, koska he pelasivat viime kaudella samassa joukkueessa ja pisteiden valossa Kaartinen oli viimekaudella jopa hieman Pesosta parempi. Yhtään Hokin peliä en viime kaudella nähnyt, joten vertailun tein vain tilastojen perusteella.

 

[heebo]

Sanoisin että aika kovia väitteitä. Oman uskottavuutesi takia olisi syytä olla myös näyttöä kun tuollaista tekstiä kirjoittaa. Huhujen tai oletusten perusteella tuollaisen tekstin kirjoittaminen olisi vähintään arveluttavaa.

...No tuosta yläpuolelta ensimmäinen....

Itse olen muunmuasssa ollut erään vähän huonommin menneen ottelun jälkeen pukukopissa, kun herra junioripäällikkö marssi aika reipasta vauhtia sisälle koppiin ja haukkui koko joukkueen ihan pystyyn ennen kuin valmennusjohto kerkisi avaamaan suutaan...
Myöhemmin saman kauden aikana samainen herrasmies kommentoi suuria lopettamislukuja sanoilla "paska putoaa rattaista"

Toinen hyvä esimerkki löytyy tuosta muutaman vuoden takaa, kun seurasin erään ikäluokan peläjä/treenejä...
Valmentajan oman pojan pudottua maajoukkueringistä loppui samaan aikaan maajoukkueeseen jääneen pelaajan peliaika ilman (hyvää) syytä...

Tällaisella mentaliteetillä toimiva juniorityö ei mielestäni voi kantaa hirveän suuriin tekoihin...

En myöskään vielä tässä vaiheessa mainitse herrojen nimiä, mutta voin kertoa, että kyllä tekee pahaa katsoa kyseisten herrojen toimintaa, vaikka ihan tulevaisuuden junioreita silmälläpitäen!!!

 

[Dieppe]

heebo

Hyvin perusteltu, edellyttäen että tarinasi on totta. Itse en ota kantaa tarinasi todenperaisyyteen, koska en tunne sinua enkä ole ollut paikalla yhdenkään juniorijoukkueen kopissa treeneistä puhumattakaan.

Se että onko seuran edun mukaista levitellä tuollaisia asioita netin keskustelupalstalla onkin jo toinen tarina. Toisaalta käsitykseni "aidoista" Etelä-Karjalaisista Jokerifaneista on sen kaltainen ettei tuollainen avautumien suoranaisesti minua yllätä. Niin ja ei kai se Jokerifania haittaa vaikka oman kaupungin seuran mainetta hiukan mustamaalaakin.

 

[heebo]

Se että onko seuran edun mukaista levitellä tuollaisia asioita netin keskustelupalstalla onkin jo toinen tarina.

Niin...mutta onko sekään seuran edunmukaista, että tuollaisia ukkoja pyörii junioreiden seassa...
Menen kyllä hekilökohtaiseen takuuseen, että jokainen kirjain, joka aiemmista viesteistä löytyy on totta...ja mielestäni ao. henkilöidenkin pitäisi pystyä vastaamaan puheistaan/teoistaan jos on näin voinut toimiakin!!!

Toisaalta käsitykseni "aidoista" Etelä-Karjalaisista Jokerifaneista on sen kaltainen ettei tuon kaltainen avautumien suoranaisesti minua yllätä.

Se käsitys mikä Sinulla on Etelä-Karjalaisista Jokeri faneista kannattaisi pitää ihan omana tietona tai ainakin olisi hyvä olla yleistämättä sitä kahden viestin perusteella tiemättä nimimerkin muuta taustaa...!!!

 

[rico]

Viestin lähetti heebo


Itse olen muunmuasssa ollut erään vähän huonommin menneen ottelun jälkeen pukukopissa, kun herra junioripäällikkö marssi aika reipasta vauhtia sisälle koppiin ja haukkui koko joukkueen ihan pystyyn ennen kuin valmennusjohto kerkisi avaamaan suutaan...
Myöhemmin saman kauden aikana samainen herrasmies kommentoi suuria lopettamislukuja sanoilla "paska putoaa rattaista"

Puhutko parin vuoden takaisesta C-junnujen pelistä, joka taisi olla vielä treenipeli? Ainakin silloin moni pelaaja haukuttiin ihan nimeltä pystyyn.

Ei helkuta sentään. Tuota en edes muistanut.