Silloin harvoin, kun ketuttaa...

[Yuppi]

Uskotteko kaikki siellä kotona, että ollaan neljän ottelun voittoputkessa? Älkää vaan riehaantuko.

 

[Moonshine Man]

Minun mielestäni Lukon peli on kyllä valtaosan kaudesta näyttänyt jo erittäin hyvältä. Samaa tuntuvat sanovan usein muiden joukkueiden kannattajat, monet asiantuntijat ja vastustajajoukkueiden valmentajat. Ei se silti haittaa lainkaan, että joku näkee asian eri tavalla. Hyvin perusteltuja viestejä ja ajatuksia on aina ilo lukea. Ainoa mikä menee ihon alle, on ennenaikainen ja ylitsevuotava negailu, lällättely, tahallinen väärinymmärtäminen ja kurjuudessa piehtarointi, joita on kyllä tässä Lämsän aikana ollut palstalla ihan helvetisti. Parasta Lukon kannalta olisi nyt voittoputken jatkuminen heikkotasoisempien pelien jälkeen, niin että saisi vähän kaulaa revittyä tuonne alemmas.

Ketjun aiheeseen: ketutusta aiheuttaa Lukon otteissa umpisurkea ylivoima. Lisäksi Lämsälle kritiikkiä melkoisen sementoidusta peluutuksesta. Jossain määrin ymmärrän sen, että esimerkiksi Nousiainen on saanut pelata isoja minuutteja virhealttiudesta huolimatta, koska taustalla oli pitkä loukkaantuminen, ja kaverilla on kuitenkin potentiaalia olla ihan käänteentekevä pelaaja, jos homma asettuu kohdilleen. Viimeisissä peleissä Nousiainen on kuitenkin ollut niin virhealtis, että haittaa jo merkittävästi koko joukkueen peliä ja myös Gelinas kärsii tästä. En näe mitään syytä, miksi tuohon tilalle ei nostettaisi parin pelin ajaksi Ervastia tai Korkkaa. Kainulaisesta en edes jaksa aloittaa. Umpisurkea kausi tähän mennessä, Nousiaisen kaltaista upsidea ei ole, alivoimakaan ei suju. Ei haittaisi pätkääkään, vaikka Harri ei pelaisi enää peliäkään Lukossa. Nykyisellä sentterikalustolla on paljonkin mahdollisuuksia kokeiluihin ja toisaalta eikö tuo nelosen sentteri olisi just sellainen rooli, johon voisi kokeilla vaikka U20-jengistä pelaajaa? Rohkeasti vaan ratkaisuja eikä lamaantumista, sitä toivoisin Lämsältä kokoonpanojen (myös ylivoimasellaisten) suhteen.

 

[Moonshine Man]

Ja sija 1 0 pisteen päässä. Jos Lukolla menee pisin vattua niin koko sarjassa ei ole yhtään joukkuetta hyvissä asemissa.

Tulee vähän mieleen se jonkun Tapparan pelaajan lausahdus viime kaudelta, että "jos me tällä pelillä ollaan ykkösiä, niin kuinka paskoja noi muut on?" :D

 

[Jukan takahiukset]

Minusta on se ja sama, että mikä sarjasijoitus on, jos peli vaikuttaa karmealta. Olenkin antanut alkukauden Lämsälle työrauhan ja kirjoitellut vähemmän. Ajattelin säästää meitä kaikkia purkauksiltani tämän kauden ajan. Jatkosopimus kyllä ärsytti sen verran totaalisesti, että vasta tässä hiljalleen Metsästäjän perusnäppiksen kirjaimet alkavat hahmottumaan ja rauhanpiippu on haudattuna kotikentälle Isometsän talviklassikko areenan jään alle sinne porilaiseen liejuun.

Välillä tekisi mieli antaa palaa enemmänkin, mutta yritän tässä ajatella enemmän kokonaisuutta nykyään. Miellän itseni realistiksi, pienellä negatiivissävyisellä vivahteella. Ja pientä posiakin löytyy, kun siihen on syytä.

Siitä en anna periksi, etteikö tarvitse kehittyä. En koskaan.

 

[Tohtori Sykerö]

Ketuttaa se, että voittoputken ollessa päällä posilaari tuntuu kiukuttelevan eniten. Yrittäkää nyt päästä yli siitä, että palsta on monimuotoinen ja siellä on erilaisia mielipiteitä laidasta laitaan.

Ja ennenkaikkea yrittäkää edes olla hyviä voittajia.

Ehkä on enemmänkin kyse siitä tavasta miten Lämsälle on täällä annettu rapaa täällä. Palsta täynnä jotain kiukkupuuskassa lähetettyjä "Vitun Mälsä ulos", "Lukko näyttää persettä Lämsän jatkosopparilla koko Lukko yhteisölle" - viestejä, vailla mitään perusteluja kritiikille. Osa menee vielä niin pitkälle että kirjoittaa suosikkijoukkueen kohdalle jotain "Mälsä pierumäki höhhöhöö"- lällättelyä.

Toki myönnän että on vaikea voittoputken osuessa kohdalle hillitä omaa lällättelyä myöskin kun pari kuukautta on lukenut tuota henkilöönkin menevää lällättelyä Lämsälle.

 

[Jukan takahiukset]

Ehkä on enemmänkin kyse siitä tavasta miten Lämsälle on täällä annettu rapaa täällä. Palsta täynnä jotain kiukkupuuskassa lähetettyjä "Vitun Mälsä ulos", "Lukko näyttää persettä Lämsän jatkosopparilla koko Lukko yhteisölle" - viestejä, vailla mitään perusteluja kritiikille.

Positiivarit harvemmin antavat itse mitään perusteita. Kaikki vaikuttaa olevan pastellia ja pinkkiä.

Osa menee vielä niin pitkälle että kirjoittaa suosikkijoukkueen kohdalle jotain "Mälsä pierumäki höhhöhöö"- lällättelyä.

Shit happens. Kivat kun seuraat.

Toki myönnän että on vaikea voittoputken osuessa kohdalle hillitä omaa lällättelyä myöskin kun pari kuukautta on lukenut tuota henkilöönkin menevää lällättelyä Lämsälle.

Kannattaa yrittää olla aikuisempi ja jättää lällättelyt kokonaan pois. Voi saada parempaa vastakaikua.

 

[Metsästäjä]

Toki myönnän että on vaikea voittoputken osuessa kohdalle hillitä omaa lällättelyä myöskin kun pari kuukautta on lukenut tuota henkilöönkin menevää lällättelyä Lämsälle.

Jospa se siitä! Pidä positiivinen ja luottavainen tyylisi, kun se kuuluu persoonaasi ja sopii varmasti ajatusmaailmaasi. Tietystikään Lukon voittoputki tai sarjasijoitus tällä hetkellä ei ole keneltäkään pois.

Lukon kannattaminen on kuitenkin melko kivinen reki, yrittää sitten olla positiivinen tai negatiivinen. Samassa vuotavassa veneessä olemme. Varmaa on se ettei Lukon kannattaminen käy tylsäksi.

Ajat muuttuvat kuten aikakausikin. Enää jääkiekkojoukkuetta ei voi hallita Jortikkamaisesti naama punaisena median edessä huutelemalla pelaajille, kannattajille ja toimittajille rivouksia. Ehkä Lämsä olisi voinut ottaa helpommankin ammatin. Näitä selkään puukottajia tulee aina olemaan. Olisin vain halunnut tuon työpaikan olevan esim. 50 km Raumalta pohjoiseen.

 

[asyouwere]

Itse tein sekä perjantaina että lauantaina tietoisen ratkaisun olla kirjoittelematta tänne. Syynä se, että huomasin minulla olevan kahdesta voitosta ja sarjataulukon kakkossijasta huolimatta lähes pelkästään negatiivista sanottavaa. Ja kun siitä ilmapiirin myrkyttämisestä on ollut täällä aika paljon puhetta niin päätin, että nyt jätän myrkyttämättä. (Se Kespoo-pelin 5vs3-yv:n nyhvääminen katkaisi kamelinselän ja aiheutti koko viikonlopun kestäneen kestovitutuksen, kahdesta voitosta huolimatta :) )

Toki jotain positiivistakin olisi ollut - iso-Erkki, Lenni ja Ortion varma debyytti nyt ainakin. Ja toki se kakkossija ja tuloksellisesti hyvin sujunut viikonloppu. Mutta kun ne tietyt haasteet ovat mielestäni niin isoja ja vaikuttavat jopa ylitsepääsemättömiltä, niin se syö vähän intoa hehkuttaa niitä positiivisiakin juttuja.

Haasteilla tarkoitan lähinnä sitä iänikuista murheenkryyniä eli erikoistilannepelaamista sekä sellaista yleistä laiskanpulskeaa asennetta, mikä ainakin minulle tuosta joukkueesta ajoittain huokuu. Nämä yhdistettynä siihen ettei Lämsä tunnu löytävän lääkkeitä siihen jos vastustaja lyö kunnon limaträpin päälle, niin kovin luottavainen en näillä näytöillä ole pleijarimenestyksestä. Niissä karkeloissa kun yleensä tarvitaan vähintäänkin hyvää erikoistilannepelaamista sekä 60 min tai tarvittaessa pidempäänkin kestävää jännettä ja kunnollista peli-ilmettä. Eikä se vastustajien pelaaminen panosten kasvaessa ainakaan rohkeammaksi muutu.

Niin tältä pohjalta en nyt oikein saa itseäni innostumaan vaikka haluaisinkin.

Mitä tulee näihin ns. posi- ja negasiipiin niin ainakin sen olen huomannut, etteivät ne ole mitenkään vakiot. Itse nimittäin kuuluin vielä viime kevääseen asti vahvasti sinne posisakkiin, sen jälkeen kansitakki viuhui huolella neg...realistisiiven puolelle. Ja olen huomannut saman ilmiön muutamassa muussakin ex-positiivarissa. Hauskasti olen ollut havaitsevinani myös liikehdintää toiseen suuntaan. Ehkä siis posi- ja negasiivet ovat tavallaan vakiot, mutta jäsenet vaihtuvat.

 

[sambersson]

Mitä tulee näihin ns. posi- ja negasiipiin niin ainakin sen olen huomannut, etteivät ne ole mitenkään vakiot. Itse nimittäin kuuluin vielä viime kevääseen asti vahvasti sinne posisakkiin, sen jälkeen kansitakki viuhui huolella neg...realistisiiven puolelle. Ja olen huomannut saman ilmiön muutamassa muussakin ex-positiivarissa. Hauskasti olen ollut havaitsevinani myös liikehdintää toiseen suuntaan. Ehkä siis posi- ja negasiivet ovat tavallaan vakiot, mutta jäsenet vaihtuvat.

Paskan määrä on vakio, suunta vain vaihtelee.

 

[Raymond]

Ehkä on enemmänkin kyse siitä tavasta miten Lämsälle on täällä annettu rapaa täällä. Palsta täynnä jotain kiukkupuuskassa lähetettyjä "Vitun Mälsä ulos", "Lukko näyttää persettä Lämsän jatkosopparilla koko Lukko yhteisölle" - viestejä, vailla mitään perusteluja kritiikille. Osa menee vielä niin pitkälle että kirjoittaa suosikkijoukkueen kohdalle jotain "Mälsä pierumäki höhhöhöö"- lällättelyä.

Toki myönnän että on vaikea voittoputken osuessa kohdalle hillitä omaa lällättelyä myöskin kun pari kuukautta on lukenut tuota henkilöönkin menevää lällättelyä Lämsälle.

Tuo nyt ei pidä paikkaansa etteikö kritiikkiä olisi annettu aiheesta ja ihan hyvillä perusteluilla. Turha yleistää koko palauteosastoa, jos joukossa on perustelematonta kritiikkiä.

Samalla haluan todeta etten ole ainakaan antanut Lämsälle kritiikkiä varmaan 2-3 viikkoon, koska mielestäni selkeitä parannuksia on tullut peliin. Toki erikoistilanteissa on edelleen parannettavaa ja sitä on varmasti tullut kirottua, mutta kuitenkin pääasia eli joukkuepeli 5vs5 näyttänyt pitkän aikaa järkevältä. Toki sielläkin on parannettavaa tai oikeastaan pitäisi saada jatkuvuudet/toistot säilymään pelin sisällä paremmin. Perinteinen yksi huono erä tuntuu edelleen olevan Lukolle tapa. Ja tottakai vastustajankin otteilla on aina merkitystä, mutta välillä jätetään tekemättä tiettyjä asioita esim karvauksessa tai ajoitukset on pielessä jatkuvasti yksittäisissä erissä.

Ja kun jatkosoppari julkaistiin, niin kyllä omaan silmääni suurin osa palstasta ymmärsi jatkon, mutta erityisesti riemusta ei kiljuttu.

Pakko vielä lisätä loppuun, että nyt ei ketuta erikoistilanteiden lisäksi mikään, koska mielestäni Lukko on ollut hävityissäkin peleissä vastustajaa edellä. Aina ei voi voittaa.

 

[1936]

En usko, että on olemassa mitään nega- tai posisiipeä, vaan aika paljon löytyy harmaiden sävyjä ja erilaisia suhtautumisia eri yksityiskohtiin.

Ehkä keskustelupalstan ominaispiirre on, että osa kirjoittaa sen ensimmäisen suodattamattoman ajatuksensa tänne.

Ja onhan ihmisillä erilaista resilienssiä ja kärsivällisyyttä.

Lämsän kohdalla tilanne ei ehkä kuitenkaan ole ollut niin huono mitä lukemalla voisi päätellä ja uskoa on tuntunut olevan Lukko-kannattajien ulkopuolella enemmän.

Kokonaisuuteen vaikuttaa myös mestaruuden jälkeiset vaikeat kaudet ja muistijälki Virran dominoinnista, joka on asettanut oletusarvot melko korkealle.

 

[sambersson]

Kokonaisuuteen vaikuttaa myös mestaruuden jälkeiset vaikeat kaudet ja muistijälki Virran dominoinnista, joka on asettanut oletusarvot melko korkealle.

Melko korkealla ne odotukset pitää ollakin. Keskinkertainen ja kädenlämpö ei riitä.

Puolella budjetilla saa sitten puolet odotuksista.

 

[1936]

Melko korkealla ne odotukset pitää ollakin. Keskinkertainen ja kädenlämpö ei riitä.

Puolella budjetilla saa sitten puolet odotuksista.

Pitää toki.

Mutta välillä voittokaan ei riitä, pitää olla 60 minuutin dominointia.

Näillä erikoistilanteilla Lukko on pelannut tasakentällisin voittavasti, mutta kevääseen mennessä pitää tasoa nostaa selvästi erityisesti ylivoimalla jos mitalipeleistä haaveillaan.

 

[RL1936]

Ylivoimapeli on oikeastaan ainoa mikä ketuttanut useaan kuukauteen. Edistyneitä tilastoja katsomalla on koko kauden alun voinut todeta, että Lukko on top 4 joukkueita. Samaa mieltä ovat kertoimenlaskijat, ammattivedonlyöjät ja muut asiantuntijat.

Hyvällä ylivoimalla meillä olisi luultavasti se 9-12 pistettä enemmän eli oltaisiin selvässä sarjajohdossa. Harmi ettei sitä millään saada kuntoon. Mutta 5vs5 Lukko on melkeinpä ylivoimainen Liigassa, mutta kuten Espoo-pelistä nähtiin, huono ylivoima syö pisteitä ja antaa mahdollisuuden yllätyksille.

 

[Raymond]

Ylivoimapeli on oikeastaan ainoa mikä ketuttanut useaan kuukauteen. Edistyneitä tilastoja katsomalla on koko kauden alun voinut todeta, että Lukko on top 4 joukkueita. Samaa mieltä ovat kertoimenlaskijat, ammattivedonlyöjät ja muut asiantuntijat.

Hyvällä ylivoimalla meillä olisi luultavasti se 9-12 pistettä enemmän eli oltaisiin selvässä sarjajohdossa. Harmi ettei sitä millään saada kuntoon. Mutta 5vs5 Lukko on melkeinpä ylivoimainen Liigassa, mutta kuten Espoo-pelistä nähtiin, huono ylivoima syö pisteitä ja antaa mahdollisuuden yllätyksille.

Kun oltiin sijalla 8 tai vastaavaa, niin edistyneet tilastot oli oikeastaan ainoa syy, miksi itselläni oli hyvin pieni usko, että voidaan nousta keskikastista. Sinne tosin tippuu vieläkin hyvin herkästi, jos pelillinen kehitys ei jatku.

Edistyneistä tilasoista pitää sanoa sen verran, että myös Virtasen aikakaudella oltiin ainakin 21-22 niissä kärjen tuntumassa. Silloin korona haittasi paljon kautta ja saatiin vastaan Tappara liian aikaisin. En muista missä oltiin 22-23 edistyneissä, mutta ei edistyneissä tilastoissa pelkästään pelitavan ansiosta olla kärjessä. Kyllä se jotain kertoo myös joukkueesta, mikä on kasattu. Kalle on ihan hyviä jengejä kasannut, vaikka varmasti olisi välillä kaivattu yksittäisiä vahvistuksia.

Samalla pitää myös muistaa, että edistyneet tilastot eivät kuitenkaan kerro kaikkea.

 

[1963_Neveragain]

YV:
- Tapparalla tehtynä 41 maalia, suunnilleen yhtä paljon yv. Eroa 19 maalia

AV:
- Saipa / Jyp suunnilleen yhtä paljon av, päästetty 20. Eroa 9 maalia.

Eli jos nämä olisi paremmalla tolalla oltaisiin noin 20 - 28 maalia enemmän plussalla.

Viimeiseen 10 peliin Lukon yv ollut 14,3 %.
Viimeiseen 10 peliin Lukon av ollut 67%, mikä on sanalla sanoen surkea.

Tasavoimin ollaan ylivoimaisia sekä tehdyissä että päästetyissä maaleissa. Silti siinäkin on vielä parannettavaa, kun tuohon puolustus suuntaan päästetään maaleja sijoittumisesta ja paikan pidosta johtuen.

 

[Venkula]

Siinä on Sahlstedtilla tekemistä jos hyvässä lykyssä koko kolmikko (Repo, Kuhlman, Jandric) nostaa kytkintä kauden päätteeksi. Ei kyllä Liigan sisällä saisi päästää siirtymään.

 

[Via Dolorosa]

Ei kyllä Liigan sisällä saisi päästää siirtymään.

No ei saisi saatana. Revon menettäminen vituttaa about yhtä paljon kuin Liedeksenkin menettäminen, eikä paljon lohduta jos sieltä tulee joku uusi AHL-arpa "korvaamaan" kapteenia.

Tosta vielä tosiaan KK ja Jandric ulos, niin käytännössä kolme parasta hyökkääjää pitäisi korvata ensi kaudeksi. Gelinas ja Stenqvist vielä pakistosta kiertoon, niin jälleen on sitten koko kärkiosasto paikattavana.

Loput jostain Morandeista, Nymaneista ja Kainulaisista lähtien ovatkin sitten sellaisia, että saisivatkin vaihtaa maisemaa.

Vittu blaah.

 

[Riksa]

Jos Repo siirtyisi liigan sisällä johonkin muuhun joukkueeseen, niin siinä olisi kyllä sulateltavaa ainakin itselleni hyvin pitkäksi aikaa. Toivon todellakin, että Repo saataisiin pidettyä mieluummin monivuotisella lapulla tai sitten siirtyisi ulkomaille

 

[Straight Edge]

Miksi ihmeessä Stadin juntteihin? Mitä hyvää siellä on tarjolla? Ok pk-seudulla on kiva asua, mutta silti.

 

[Raymond]

Mun sydän itkee verta Revon lähdön takia. Ei voi oikein muuta sanoa. Ulkomaille ois ollut kivempi. No joka tapauksessa Repo on sellainen pelaaja, jolle en silti vieraspaidassakaan suo huutelua Raumalla. Mahtava pelaaja.

 

[carr]

Miksi ihmeessä Stadin juntteihin? Mitä hyvää siellä on tarjolla? Ok pk-seudulla on kiva asua, mutta silti.

Rahaa. Tuskin persauki Lukossakaan pitää pelata, mutta Hifk on tunnetusti avokätisempi ainakin kärkipelaajien kohdalla.

 

[Hagi]

Rahaa. Tuskin persauki Lukossakaan pitää pelata, mutta Hifk on tunnetusti avokätisempi ainakin kärkipelaajien kohdalla.

Haula (Revon agentti) ainakin kehui podcastissa, että Sebulla on todella hyvä soppari Lukon kanssa. Sebu on kärkkynyt paikkaa ulkomaille, mutta ei ole saanut parempaa sopimusta.

Lukko on nostanut pelaajabudjetin lähelle Liigan kärkeä, en usko rahasta olevan kiinni, jos Liigan sisällä siirtyy.

Ruotsi/Sveitsi eri asia, kin verotuksen takia suomalainen seura joutuu maksamaan enemmän, jos aikoo mätsätä tarjouksen. Ulkkarien kohdalla ensimmäinen kausi on seuralle edukkaampi verohyödyn takia, jatkosopimus on aina selvästi kalliimpi. Palkkatarjous nettona.

 

[Karvanoppaelvis]

Kyllä tosiaan syö valtavasti jos Repo siirtyy toiseen joukkueeseen Liigan sisällä. Näin ei vain saisi tapahtua.

Kuhlman lähtee varmasti ja Jandric todennäköisesti. Gelinas ja Stenqvist tuskin haluavat myöskään jatkaa. Siinä on paikattavaa. Voi vitun vittu kun kirpaisee.

 

[Hagi]

Kuhlman lähtee varmasti ja Jandric todennäköisesti. Gelinas ja Stenqvist tuskin haluavat myöskään jatkaa. Siinä on paikattavaa. Voi vitun vittu kun kirpaisee.

Varmasti kaikki noista voivat jatkaa, kunhan Lukko maksaa tarpeeksi. Jatkosoppariin seura ei saa verohyötyä ja palkkatarjous nettona. Verotuksen vuoksi Lukon pitää maksaa enemmän kuin Ruotsin ja Sveitsin seurojen.