Sikaillaan niin että hävettää

ZZTOIPPARI · 15.02.2001 klo 08.19

Harvoin on Ilves.comissa kirjoitettu niin täyttä asiaa \"arvostetun\" valmentajamme Jypparalleen luomasta pelitaktiikasta kuin eilisen paikallispelin jälkeen. Esim. nimimerkki Hade on seuraavassa mielestäni onnistunut erinomaisesti onnistunut kiteyttämään koko tämän hetkisen Jyppara-kiekkoilun(ei todellakaan TAPPARA-kiekkoilun)koko kuvan.
 
 Näin siis Hade naapurissa:
 \"Kovaa pitää pelata. Mutta jos kovuus ilmenee käsille hakkaamisena, selkään taklailuna ja armottomana kahvapelaamisena (joko käsin tai mailalla), niin sitä ei pidä kestää. Laji on edelleen jääkiekko, jonka säännöissä kielletään nuo edellä mainitut otteet. Samalla kun haukun Tapparaa rumasta pelitavasta, nostan myös tuomareiden vastuun esille. \'Sillä tavalla pelataan, kun linja antaa myöten.\' Tuomareiden olisi pitänyt antaa selvä merkki, ettei kahvausta ja mailasotaa sallita. Vai pelkäsivätkö he antaa paljon jäähyjä paikallispelissä? Olisivatko he ottaneet liian suuren ratkaisijan roolin matsissa? Pelkäsivätkö kenties Jukka Rautakorven huutoja? En tiedä en, mutta paljon jäi parannettavaa tuomareille. Niin pää- kuin linjatuomareille. Pitkät kiekot ja paitsiot vaihtelivat pelin aikana hirmuisesti. Välillä vihellettiin, välillä ei.
 
 Pysyn jatkossa poissa hallista, jos otteet säilyvät samanlaisina, mitä Tappara eilen esitti. Hermot siellä vain menee ja pahaa tekee katsoa, kun Ilveksen vikkelät hyökkääjät saavat Montreal-tekstejä käsivarsiinsa.\"
 
 Vaikka tekstin on kirjoittanut vastakkaisen leirin mies, niin en voi kuin sanoa, että valitettavasti joudun allekirjoittamaan joka sanan. Juuri tästä ilmiöstä olen yrittänyt viime kaudesta saakka Tapparan palstalla puhua, mutta onko niin, että ainoat ihmiset,
 jotka todella ymmärtävät mitään JÄÄKIEKOSTA ovatkin naapurin leirissä? En oikein tahtoisi uskoa sitä, mutta välillä alkaa todella tuntua siltä. Ja tämä näkemys saa valitettavaa lisäpontta, kun joutuu kuuntelemaan Tappa.. anteeksi Jypparan ns. fanikatsomon tolkutonta viheltelyä nykyään ainoan TAMPERELAISjoukkueen kapteenille. Ilveksen kannattajat ovat perinteisesti arvostaneet taitokiekkoilijoita - tapparalaisiakin - riippumatta seurasta jota pelaaja edustaa.
 
 Nyt olisi mielestäni viimein aika sille objektiiviselle keskustelulle, jota olisi kaivattu jo koko Rautakorven \"toisen tulemisen\" ajan. Onko tämä hänen luomansa SIKA-JYPPARA todella se, millaiseksi haluamme rakkaan Tapparamme muuttaa?
 
 Erään vanhan pelaajamme sanoin: \"Eipä viitti enää hallissa käydä. Hävettää niin saatanasti tunnustaa kannattavansa sitä sikalaumaa, joka siellä jäällä pitää Tappara-paitaa päällään.\"
 
 Viimeaikaiset pelaajasopimukset antavat kummasti pontta tällekin lausunnolle: kuka todellisen jääkiekon ystävä voisi ilolla tervehtiä kentällä porsastelevan laitataklaaja Marko Mäkisen otteita ja hänen taitokiekon kustannuksella lisääntyvää peliaikaansa?

velho · 15.02.2001 klo 08.25

Olipa loistokas kirjoitus! Juuri tämänkaltaista keskustelua kaipaan Stadiinkin. Valitettavasti vaan useimmat näkevät kaiken joko peto- tai narrilasien läpi. Itse pyrin aina olemaan äärimmäisen objektiivinen.[addsig]

Kaivanto · 15.02.2001 klo 08.27

Kukahan sen objektiivisen keskustelun aloittaisi?
 -----------------
 <center> JANNE!
 
 Kuvien käyttö allekirjoituksessa ei ole enää sallittua palstalla. -moderaattori edelleen väärällä alueella, tsei_tsei
 [ tätä viestiä on muokannut: tsei_tsei 2001-02-15 23:19 ]

velho · 15.02.2001 klo 09.00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 2001-02-15 08:27, Kaivanto kirjoitti:
 
 Kukahan sen objektiivisen keskustelun aloittaisi?
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Katso viimeistä kommenttiani Päivän TS -keskusteluun.

polvipetteri · 15.02.2001 klo 09.01

Tässä kaikille ZZTOIPPARIn lainaaman Hade-nimimerkin kirjoitus edellisen paikallisottelun jälkeen:\"...Olen samaa mieltä Nikon tuomiosta. Aivan liian kova. Ojanen veti ja samalla maila nousi käsiä pitkin kasvoihin. \"Miksi ei pidetä lapaa jäässä, vaan huidotaan sillä?\" Nykyjääkiekkoon kuuluu mailalla häiritseminen. Nikko yritti kaiketi lyödä vastustajan mailaan, mutta eipä osunut...\"
 
 Ja lisää samasta viestiketjusta, edelleen Haden tuotoksia:\"Sovitaan niin, että Mäkisen taklaus oli todella kuin oppikirjasta, mutta myös Nikko oli syytön mailan kohoamiseen Ojasen pärstään. Katsokaa kuuluisia videoitanne. Ojanen yrittää vetää, jolloin hänen kätensä nostaa Nikon mailan kasvoihin. Vaikka olemmekin vain Ilveksen kannattajia, niin emme mekään nyt täysin sokeita olla.\"
 
 Tällaisen kirjoittajan ajatuksia ZZTOIPPARI tuossa lainailee. Siis Ilveksen harjoittama mailahäirintä on sallittua ja kohdistuu korkeintaan vastustajan mailaan, mutta muilla se on tarkoitushakuista Ilveksen pelaajien vahingoittamista. Voiko kaksinaamaisempaa kirjoitusta olla?
 
 Sitten ZZTOIPPARIn mainitsemaan laitataklaaja Mäkiseen. Kaikki liigapelaajat, joiden kommentit olen kuullut siitä Mäkisen taklauksesta, ovat sanoneet taklauksen olleen puhdas. Esim. Peltolan Mikko oli katsomassa peliä, ja totesi Laamasen arkailullaan aiheuttaneen taklauksen vahingoittavan efektin. Jokainen pääsi seuraamaan myös oikein tv:stä sitä tilannetta. Myös asiantuntevin porukka Ilveksen puolella näki ja myönsi, että taklaus oli puhdas.
 
 Vain todellinen imbesilli tai seuran kannattajaa vuositolkulla leikkivä agitattori voi kirjoittaa vielä tilanteesta ja taklaajasta tuollaista.
 
 Tiistain pelissä kahvattiin ja koukittiin. Kumpoikin seura oli harjoitellut tauolla kovaa ja se konkretisoitui jalkojen puutumisena ja sitä yritettiin paikata mailahäirinnällä. Tämä kaikki on väärin, mutta SIIHEN SYYLLISTYIVÄT MOLEMMAT JOUKKUEET.

U2 · 15.02.2001 klo 09.02

Kertokaapas nyt kaikki aktiivisesti peleissä käyvät ei-tamperelaisten joukkueiden kannattajat näkemyksenne siitä, \"sikaileeko\" Tappara enemmän, yhtä paljon vai vähemmän kuin joukkueet keskimäärin.
 
 Meiltä Tapparalaisilta tai sitten Ilveksen kannattajilta kun taitaa olla turha yrittää saada riittävän puolueettomia mielipiteitä. (ZZTOIPPARI taas on luku sinänsä sairaalloisine Rautakorpi-antipatioineen).
 [ tätä viestiä on muokannut: U2 2001-02-15 09:03 ]

Tobias · 15.02.2001 klo 09.11

No myönnettävä on että Tapparan pelaama kiekko on muuttunut viime vuosina fyysisempään ja kieltämättä rikkovampaan suuntaan. Toisaalta tämä on koko sm-liigan ilmiö, ja sellaisena on heikentänyt mun mielestä liigan tasoa. Mutta Tapparaa ei yksin voi syyllistää, vaikka yhä enenevissä määrin yhdyn ZZTOIPPARIn mielipiteisiin. Tapparan tamperelaisuuteen en puutu, koska en ole tamperelainen itse.[addsig]

Jaakkima · 15.02.2001 klo 09.20

ZZ, esitän jälleen kerran haasteen sinulle. Valitse paikka ja aika keskustelulle !! Osoita olevasi mies ja vastaa teoistasi !!
 
 Vaan et sinä siihen pysty vaan kirjoitat jälleen kerran kiertelevän vastauksen.

Vakio · 15.02.2001 klo 09.44

Toipparin kirjoituksen kun näin puolueettomana lukee, niin ei voi kuin tulla siihen johtopäätökseen, että mies ei ainakaan Tapparaa kannata. Luultavasti Ilves-fani, joka vain verhoutuu kirvesrinnaksi. Ovela tapa tietysti yrittää tehdä hallaa Tapparalle.
 
 Ilmeisesti Tappara pelasi normaalia kovempaa mailahäirintää tuossa paikallispelissä, mutta se mitä minä olen nähnyt ja kuullut, niin ei Tappara noin yleisesti yhtään sen rumempaa pelaa kuin muutkaan. Ylilyöntejä ja huonoja pelejä tulee toisinaan, kuten lähes kaikille. Ja, kuten Toipparikin myönsi, tuomareilla on mahdollisuus vaikuttaa siihen, mikä sallitaan.
 
 Joku tuossa edellä peräänkuulutti myös Helsinkiin puolueetonta keskustelua. En tiedä, miten kukaan todellinen fani voisi täysin puolueettomasti kirjoittaa, mutta tälläkin palstalla on vaikka kuinka paljon loistavia helsinkiläisiä kirjoittajia, jotka ovat osoittaneet kykenevänsä objektiiviseen kirjoitteluun ja myös näkemään omissaan vikoja. Useammin minusta tampesterilaiset ovat keskenään tukkanuottasilla kuin helsinkiläiset.

Stolk-2 · 15.02.2001 klo 09.54

No miten määrittää sikailu? Minun mielestäni Mäkisen taklaus oli samanlainen kuin Pesosen taklaus Stepanekille. Molemmissa taklattava löi päänsä pleksiin takaapäin tulevan taklauksen takia. Olisinko antanut 2 minuuttia, en tiedä, ehkä. Sitten on muutama pelaaja esim Barkov, jotka harrastavat näitä venäläisen tyylin mailalla iskuja. Barkov antaa niitä pari kappaletta per peli, tosin ei ole koko aika antamassa. Sitten on tämä estely peli minkä Tappara osaa mainiosti halutessaan. Viimeksi Areenallaan pelatessaan Tappara käytti sitä mainiosti. Keskialueella kahvattiin kiekottomilta pelaajilta vauhti pois. Omalla alueella vahvaa kahva peliä + laidassa oli usein vyötäröote vastustajasta. Inhottavaa katsottaavaa omien lasien läpi katsottaessa, mutta tehokasta. Korostan kyllä sitä että Tappara oli muutoin liikkuvampi joukkue.
 
 Eli pelaako Tappara sikakiekkoa? Ei minun mielestä. Tappara pelaa fyysisesti ja joskus ylilyöntejä sattuu, mutta niitä sattuu kaikille. Lasken Mäkisen kastiin Niko Mikkolan ja Santeri Heiskasen tyyliseksi pelaajaksi, joita on joka joukkuessa. Tappara osaa halutessaan ohjaus/sumppu/kahvaus pelin. Käyttää tuota taktiikkaa usein Jokereita vastaan, ainakin vieraspeleissä. Myös oman maalin edustalla pelaa Tappara melko saman lailla kuin Jokerit.

Brewer · 15.02.2001 klo 09.56

Olen nähnyt Tapparan pelaavan tällä kaudella 2 kertaa ( Nordenskiöldinkatu ja Hartwall Arena ) eikä niiden pelissä mua pistänyt silmään mikään muu , kun että pelasivat helvetin hyvin ! Ei ollut mitään sikailua .

Chelly#7 · 15.02.2001 klo 09.56

Toipparin kirjoituksen kun näin puolueettomana lukee, niin ei voi kuin tulla siihen johtopäätökseen, että mies ei ainakaan Tapparaa kannata. Luultavasti Ilves-fani, joka vain verhoutuu kirvesrinnaksi. Ovela tapa tietysti yrittää tehdä hallaa Tapparalle.
 
 
 [/quote]
 
 
 Kyllä se ihan Jypparan mies on, ei oo Ilves.comissa näkyny ja joskus on ollut melkoinen sanaseppo oman joukkueensa puolestakin, uskomattomia keskusteluja aika ajoin...<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_razz.gif">

Tommy · 15.02.2001 klo 10.06

Mielestäni Ilves on se kuka pelaa sitä rumempaa peliä Tampereella.
 Ainakin viime kausina.[addsig]

Germanicus · 15.02.2001 klo 10.42

Ihmetyttää tämä zzzzztoippari,koko ajan on lykkäämässä paskaa Tapparan
 niskaan ja on olevinaan fani.Mitä minä oon Tapparan peliä tällä kaudella
 nähnyt,niin saman laista peliä ne pelaa kun muut....Paremmin vaan!!!!!
 
 Luultavasti finaalissa kohtaa Jokerit-Tappara,taitaa zz hupparilta mennä
 höpötykset väärään kurkkuun,jos/kun Tappara ottaa Mestaruuden.Olisipa
 kivaa sen jälkeen lukea tämän heebon kommentit.
 -----------------
 Imperator reds1897 Augustus
 
 
 
 [ tätä viestiä on muokannut: tsei_tsei 2001-02-15 23:28 ]

AJL · 15.02.2001 klo 10.44

Jääkiekko-nimisessä pelissä käytetään nykyään maila- ja muuta häirintää tasan niin paljon kuin tuomarilinja sen sallii. Sitä tekee Tappara aivan samanlailla kuin muutkin joukkueet. Ja ne jotka eivät tälläistä \"etua\" käytä ovat vain yksinkertaisesti tyhmiä. Se on vähän sama juttu jos työnantaja tarjoaa ojankaivajalleen kaivinkonetta käyttöön tämä toteaa, että kyllä mulle tämä lapiokin välttää. Turha on selitellä, että kaverit kahvas ja esti niin, että hirvitti. Jos tuomarilinja sen sallii, sitä käytetään se on aivan varma.
 
 Ilves - Tappara pelissä paikalla olleena voin todeta, että kyllähän Tappara kahvasi ja esti kiekotonta miestä, mutta sitä teki Ilveskin, varsinkin Smith on erikoistunut tähän taiteenlajiin.
 
 ZZ halusi nostaa parrasvaloihin Marko Mäkisen suurena konnana ja sikapelaajana laitataklauksineen. Asiantuntemusta ei tunnu olevan herralla nimeksikään; ok, Marko taklaa ja kovaa, mutta puhtaasti. Onko se kielletty? Markon muista avuista ollaan montaa mieltä, mutta kyllä hän hyvin pelaa kiekkoa muillakin kuin taklauspelin osa-alueilla.
 
 Ps. Tuosta herra ZZ:sta ja hänen motiiveistaan on keskusteltu eri foorumeissa jo niin useasti, (kiekkopesäläiset varmaan muistavat hyvin hänen käsittämättömät iskunsa Tapparaa ja varsinkin Rautakorpea vastaan, Luojan kiitos yleinen mielipide pesässä nauroi miehen suohon) ettei hänestä sen enempää.

Suomi-Salama · 15.02.2001 klo 11.52

Yksi juttu ihmetyttää toipparin jutussa. Hän antaa ymmärtää (tai ainakin sen kuvan sain), että Tapparan sikailu (jos sitä edes on, en ota tässä kantaa) johtuisi lukuisista entisistä JYP:n pelaajista tai että jotenkin JYP harrastaisi samaa pelityyliä, huomatkaa \"Jyppara\". Kuitenkin esimerkkinä sikailusta hän käyttää Mäkistä, joka ei sittenkään taida ihan JYP:n miehiä olla...
 
 Tiedoksi vain toipparille, että mielelläni minä ainakin Vertsin ja Tarvaisen Jussin takaisin ottaisin, jos he eivät sinulle kelpaa... <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif"> (Kalpa-faneille tiedoksi; toki tiedän kaiken Tarvaisesta...)

ZZTOIPPARI · 15.02.2001 klo 12.25

Oli Mäkinen Jypin mies tai ei: ketä se kiinnostaa. Jyväskylähän on vain yleisnimitys kaiken maailman pitäjille/isommille kaupungeille, joista Tapparan nykyjohdon aikana on Tampereelle säälittäviä pelaajankuvatuksia rahdattu.
 
 Muiden joukkueiden kannattajien ihastus nykyTapparan häpeälliseen väkivaltakiekkoiluun on helposti selitettävissä. Eihän kahvaus mistään Jyväskylä - Helsinki - Espoo -perspektiivistä niin kovin silmäänpistävältä vaikuta, kun omien kylien pojat ovat sitä jo vuosikaudet harrastaneet (ja aloittaneet samalla suomalaisen kiekon rappion).
 
 Hade on keskustelun kohteena olevassa asiassa onnistunut laittamaan sanansa huomattavasti osuvammin kuin kukaan tapparalaiseksi tunnustautuva. Ulkopuoleltahan ne virheet on tietysti helpompi huomata, mutta on kyllä melkoinen älyttömyyden osoitus kiistää, ettei esiin nostamani asia sisältäisi Tampereen Tapparan pelillisesti räikeimmän epäkohdan.
 
 Suurin ei-pelillinen epäkohta on tietysti taloudenhoito, mutta ei siitä sen enempää tällä kertaa. Totean vain, että tarvitseeko kenenkään ihmetellä, miksi esim. Nokia sponsoroi mieluummin Ilvestä kuin Tapparaa. Eihän Rautakorven sikailukiekko vedä puoleensa yhtäkään itseään kunnioittavaa sponsoria.

polvipetteri · 15.02.2001 klo 12.48

Voi hyvänen aika noita faktojen virtuaalisiemeniä, joita eteemme viljellään. Voi miksi ne eivät ikinä kasva oikeiksi asioiksi, ei niistä tule isona mitään. Yksikään niistä ei saa riittävästi aurinkoa eikä vettä kasvaakseen niitettäväksi. Routa ne vie, pakastaa piloille. Lopeta räksytys, ole hiljaa, kuuletko! Tule jo kevät, tuo se palkinto.

Mike · 15.02.2001 klo 13.29

Minulla on ollut pitempään se käsitys, että Toippari ei ole Tappara, sen paremmin kuin Ilves fanikaan vaan joku ihan muu..
 No. Antaa epäilysten olla.. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">[addsig]

ippe · 15.02.2001 klo 16.25

Toippari tuolla Tapparan jälkipeleissä selvensi kantaansa, ja sanoi että kun mm Meluzin ja Barkov eivät ole syntyneet/asuneet koko ikäänsä Tampereella, he ovat siis jyväskyläläisiä, eivätkä kelvollisia edustamaan Tapparaa.
 Natsisaksastako \"toimitusjohtaja\" tämän ajattelutavan on löytänyt?

Henkka · 15.02.2001 klo 17.02

Joo-o. Tappara ei todellakaan pelaa mitään sikakiekkoa. Tuossa on jo tullut selventäviä kommentteja ei-Tampereen suunnalta. Toipparin on turha inistä siellä yksinään. Taitaa olla vain joku Ilves-leirin katkeroitut yksilö, joka on päättäänyt ottaa tuon nimikerkin ja tulee tänne latelemaan valheitaan.
 
 Tässä tulee mäkisen taklaus, päätelkää siitä onko puhdas: <a href="http://members.surfeu.fi/tfc2/mmtaklaa.mpg" target="_blank" target="_new">http://members.surfeu.fi/tfc2/mmtaklaa.mpg</a>

Tobias · 15.02.2001 klo 17.09

Turha silti väkisin ymmärtää Toipparia väärin vaikka hänen käyttämänsä kielikuvat ovatkin aika värikkäitä (vrt. Jyppara). Toipparihan on sanonut tarkoittavansa tällä ylipäänsäään ei-tamperelaisuutta. Minun mielestäni Toipparilla on melko usein jotain ihan fiksuakin sanottavaa. Minä en lähde mukaan tuohon Jyväskylän Tappara -juttuun koska en ole itse tamperelainen enkä näin ollen ko. asiasta mitenkään äärettömän kiinnostunut. Mutta esim. mailoilla hakkaamisen suhteen olen kyllä ZZ:n kanssa samaa mieltä. Se on yleistynyt kaiken kaikkiaan sm-liigassa. Se vaan tuntuu närästävän Tappara-faneja (mun yksi suosikkijoukkuueeni on Tappara) kun Toippari uskaltaa ottaa kriittistä kantaa omaa joukkuettaan eli Tapparaa kohtaan. Tiedä sitten onko Toipparin \"saastuttanut\" maineensa kokonaan Tapparafanien keskuudessa, mutta minusta tuntuu että mitä tahansa ZZToippari kirjottaakaan, niin automaattisesti muut Tapparan kannattajat ovat asiasta erimieltä, ikäänkuin luonnostaan.[addsig]

Henkka · 15.02.2001 klo 17.13

Tuota kahvaamista harrastaa joka joukkue, ei siinä mitään ihmeellistä. Yhden pelin perusteella Tapparaa on kuitenkin turha käydä syyttämään sikakiekon harrastajaksi.
 [ tätä viestiä on muokannut: Henkka 2001-02-15 17:15 ]

velho · 16.02.2001 klo 08.51

ZZTOIPPARI kuulehan: Meillä on tavallaan samanlainen ongelma: Sinä et voi sietää Rautakorpea, enkä minä Hjallista. Ongelmistamme on se hyöty, että voimme arvioida omiamme kuin vieraita ja vieraita kuin omiamme.[addsig]

Sokos · 16.02.2001 klo 17.48

Mitä menneitä muistelemaan Henkka ?
 Tapaus on historiaa ja Ipan on tultava toimeen ilman Laamasta.
 Harmi, sillä olisi miehen kuulunut saada näyttää edes kyntensä.
 
 Voit ajatella asiaa vaikka näin, että
 Mäntylä menee kulmaan hakemaan kiekkoa ja yhtäkkiä Juha Hautamaa ottaa puolesta kentästä vauhtia ja tällää miehen rikki.\'
 Mikä on oikein ?
 
 Ps. Ojanen lenteli hienosti Tiistaina

Verkkolehden uusimmat jutut

Sikaillaan niin että hävettää

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut