Sijoitusvinkkejä?

[LikainenLegenda]

Millä perusteella papru joka tekee tulosta alle euron per osake on satasen arvoinen tai varsinkaan mitä se oli 175 e. Sijoittajat ovat tulleet hulluiksi. Oikea hinta tuolle on 10 e max 15.

Varmaan näin, mikäli oletamme Qt:n tekevän tulosta sen 1€ per osake tästä hetkestä ikuisuuteen.

Tämä skenaario tosin näyttää varsin epätodennäköiseltä nykytiedon valossa.

 

[Purkan Jauhaja]

Pakko vielä ihailla tätä keskusteluketjua. Jos erehtyy vaikka lukemaan Hesarin talousjuttujen kommenttiosiota, siellä on kaiken maailman perat nousseet koloistaan julistamaan pörssiromahduksen alkaneen. Ja ennustivat kuulemma aiemmatkin romahdukset.

Täällä otetaan iisisti.

Vähän toki epäreilua verrata maan suurimman sanomalehden kommenttipalstaa vs. Jatkoajan palsta.

Uskoisin, että tähän ketjuun kirjoittavista henkilöistä suurin osa ymmärtää, että markkinoihin kuuluu niin nousut kuin laskut. Molemmat tarjoavat omanlaisensa mahdollisuudet. Ei se pörssiromahdus mikään maailmanloppu ole edelleenkään.

 

[YamahaGPR]

Laitoin tällä hintatasolla jo QT Qroupiin kiinni. Voi olla, että laskee vielä mutta mielestäni nyt ollaan monen osakkeen kohdalla jo niissä hinnoissa, että kannattaa tankata lisää.

En nyt QT: kommentoi vaan yleisesti... eiköhän moni osake ole ottanut läskiä hintaansa viime vuosina ihan huolella ja nyt niitä arvostustasoja katsotaan taas kriittisimmin silmin.

Itse ostin esim. siitä "Omikron dipistä" lisää lappuja mutta nyt on noin viikko sitten tullut sellainen käsitys, että tässä voi olla ihan hyvin lasku käsillä mikä kestää kesään saakka.

 

[magnum37]

Pörssin luisu se vaan jatkuu. Nyt tarvitsisi kristallipalloa, sillä pari aiemmin haikailemaani firmaa on tullut oikein hienosti alas huipuista (varsinkin Modulight).

Tämä palsta kun tuntuu olevan internetin kovinta ykköskenttää sijoitusvinkkien suhteen, niin onko muilla mitä osakkeita tarkkailun alla tässä laskussa?

Arvo/osinkoyhtiöitä lähinnä kiikarissa:

Uusia valtauksia katselen tavoiteostohinnan koittaessa Nordeasta ja Fiskarsista. Osuuksien kasvattamisista seuraavista; Tokmanni, Verkkokauppa, Wärtsilä, Intel (USA).

Kasvuyhtiöistä luupin alla edelleen Siili Solutions.

Puolet salkusta on kiinni indekseissä.

 

[Infamous]

Aika synkkä loppu pörssiviikolle tosiaan. Itsellä harmillisen pieni käteispositio tällä hetkellä kun tuli käytännössä kaikki irtoraha käytettyä muuton yhteydessä. En nyt ajatellut lähteä myyntipaniikkiin mukaan muuten, mutta ETH trackerit ovat aika herkällä liipasimella tällä hetkellä.

Kryptojen suhteen taidetaan olla aika vedenjakajalla. Toisaalta haiskahtaa että nyt saattoi alkaa pitempi ja syvempi sukellus, mutta vielä on mahdollisuus pompullekin.

Pörssissä en vielä usko pitempään alhoon. Dippi saattaa vielä hieman syvetä, mutta uskon että palautuminen alkaa nopeammin.

 

[Petri1981]

Arvostustasot ovat korkealla ja korot alkavat nousta, joten jonkinlainen korjausliikehän tässä on, mutta tuskin mikään älytön romahdus. Edelleenkään inflaatiolta suojautumiseen ei ole oikein vaihtoehtoja kun bondien tuototkin ovat surkeita. Bondimarkkinoilla sijoittajat häviävät varmasti kun tuotto ei kata inflaatiota lähellekään. Rahan päällä istumisessa häviää myös varmasti. Markkinoilla on paljon rahaa joten dippi ostettaneen umpeen. Joka tapauksessa parhaat tuotot ovat nyt hetkeksi takanapäin ja sijoittajien pitänee hetkeksi totuttautua siihen, ettei ne osakkeet voi aina vain nousta.

 

[Jan Koller]

Etukäteistietojen perusteella alkava tuloskausi pitäisi olla erittäin hyvä. Sen vuoksi suuriin myynteihin en itse ole ryhtymässä. Sotakassa on kutistunut aika pieniksi myös itsellä, mutta ostopaikkoja tässä hieman kyttäilen ja pieniä poimintoja pitänee tehdä laskun jatkuessa.

 

[Sistis]

Rytinä käy. Oma salkku yli kolmen prosentin laskussa, vaikka Yhdysvallat ei ole vielä auennut. Kun sieltä löytyy noita riskisempiä biolääke- ja vetyosakkeita, niin taitaapi tulla rumaa jälkeä edelleen. Tämän hetken perusteella ensimmäinen yli kolmen prosentin laskupäivä salkussa sitten syyskuun 2020.

No, ajatellaan positiivisesti. Kun tuo sijoituskäytössä ollut kämppä tuli myytyä marraskuussa, niin käteispositio on sen vuoksi ollut ihan kohtuullinen. Pitää hieman pohtia, josko jo kohta joku laatuosake alkaisi jo olla sopivissa ostohinnoissa... Tosin maltilla, koska lasku voi olla pitkäkin.

 

[Baldrick]

Sinne hävisi melkein koko viime vuoden tuotto tällä viikolla, mutta mitäpä sitä surkuttelemaan. Varmaan vielä lasku jatkuu hieman nyt, kun sanomalehden ja kansan rivit kohisee romahdusta, mutta eiköhän se vuodessa parissa olla taas ihan hyvällä tolalla. Täytyy koittaa säästää, että on vähän löysää ostaa sitten halvalla tässä muutaman kuukauden päästä.

 

[Alex]

Laitoin tällä hintatasolla jo QT Qroupiin kiinni. Voi olla, että laskee vielä mutta mielestäni nyt ollaan monen osakkeen kohdalla jo niissä hinnoissa, että kannattaa tankata lisää.

Kyllä itsekin uskallan QT:n tällä hinnalla sijoittaa. Pörssin paras yhtiö, joka ei todellakaan ole kallis tällä hetkellä, jos ennusteet toteutuvat. Tähän asti ne on ylitetty ja itse tuotehan on lähes täydellinen rahantekokone digitalisoituvaan maailmaan.

Harvia on tämän päivän laskun jälkeen toinen, mikä kannattaa laittaa merkille. Ennakkotiedot Q4 ovat todella vahvat ja myynti takoo ympäri maailmaa ennätyslukemia. Myös tämän vuoden kasvulle ei näy mitään estettä, tuntuu olevan todellinen buumi menossa maailmalla. Viimeksi noustiin 56€ tasolle osarin jälkeen, nyt voi olla 60€ lähellä rikkoutua.

Pappaosakkeista ei kannata Nordeaa sivuuttaa. Osinkotuotto lienee pörssin kärkeä, noin 6%. Tulos on nousemassa ja nousevat korot satavat Nordean laariin. Tällä hinnalla riskinä on ainoastaan joku pankkia koskeva musta joutsen.

Osinkolapuista Puuilo on potentiaalinen. Ison omistajan myynti laski perusteettomasti kurssia 20%, joten nyt on halpa hinta. Itse firmalla menee loistavasti ja kasvua on edessä lähivuodet. Lisäksi on luvannut maksaa isoa osinkoa.

Joten ehdottomasti samaa mieltä, että ostettavaa löytyy jo hyvin. Aikamoista ylireagointia ollut tämä koko alkuvuosi laskun suhteen.

 

[Ramchester]

Sinne hävisi melkein koko viime vuoden tuotto tällä viikolla, mutta mitäpä sitä surkuttelemaan.

Ei nyt mitään noin dramaattista tapahtunut, mutta vähän outoa, että rytinä jatkui Euroopassa vaikka jenkeissä vedetään jo henkeä - SP500 vain 0,6 % miinuksella. Maanantai tulee olemaan mielenkiintoinen päivä. Tässä joutuu kohta pyörtämään kaikki päätöksensä(taas kerran)ja lähtemään osakeostoksillekin…

 

[Ollakseni]

Isä löi tukun seteleitä kouraan ja käski ostamaan Nokiaa. Kun olin tässä kuussa tankannut vähän Fortumia salkkuun niin ajattelin odotella ensi kuukauteen Nokian ostamista. Muutenhan tuo salkku on kasvanut ihan mukavasti rahamäärältään viimeiset pari vuotta. Tässähän aletaan olemaan jo sellaisissa rajoissa, että kehtaisi kertoa salkun arvon.

Okei se on 850 euroa, mutta parempi olla markkinoilla pienilläkin rahasummilla kuin jättää olematta ollenkaan.

 

[Ruutiveijari]

Myin salkun tyhjäksi joulukuussa, kun markkinat alkoi näyttämään vähän laskuhumalaiselta. Tällä viikolla sitten palailtu hiljalleen markkinoille laskeviin kursseihin. Tarkoitus ostella silloin tällöin valittuja sotahevosia: Nokia, Tokmanni, QT, Tecnotree ja Harvia. Ajan kanssa sitten lisää valikoimaa, riippuen mihin markkinoiden trendi osoittaa.

 

[Eino_Mies]

Sanokaas nyt pörssihait, että onko maantieteellisestä hajautuksesta viime kädessä sijoittajalle mitään merkittävää hyötyä? Etenkin, kun kurssit tulevat rytinällä alas, niin sehän tapahtuu käytännössä samoihin aikoihin joka mantereella. Käsittääkseni ajallinen hajautus on merkittävämpi keino hallita riskiä. Riippuen toki omasta sijoitushorisontista.

 

[Ruutiveijari]

Sanokaas nyt pörssihait, että onko maantieteellisestä hajautuksesta viime kädessä sijoittajalle mitään merkittävää hyötyä? Etenkin, kun kurssit tulevat rytinällä alas, niin sehän tapahtuu käytännössä samoihin aikoihin joka mantereella. Käsittääkseni ajallinen hajautus on merkittävämpi keino hallita riskiä. Riippuen toki omasta sijoitushorisontista.

En ole pörssihai, mutta ostan tietoisesti osakkeita vain kotimaan pörssistä. Arvostan maantieteellistä hajautusta korkeammalle yrityksen toiminnan tuntemisen ja kehityksen seuraamisen. Tunnen Tokmannin, ymmärrän sen tunnusluvut ja tulevaisuuden suunnitelmat ja osaan suhteuttaa ne yrityksen toimintaympäristöön. Pystyn seuraamaan kotimaan politiikan kehitystä, joka voi vaikuttaa osakekursseihin, ja niin edespäin. Lisäksi saan Inderekseltä ynnä muilta kattavaa analyysia päätösten tukemiseksi.

Samaa en voi sanoa Applesta tai Amazonista.

Jos taas ostaisin indeksejä, ostaisin vaan MSCI World indeksiä ja unohtaisin kaiken muun.

 

[magnum37]

Warren Buffet on sanonut, että hajauttaminen on niille jotka eivät tiedä mitä ovat tekemässä. Siinä piilee viisaus siinä mielessä, että liiallinen hajauttaminen vie fokuksen omalta mukavuusalueelta, missä pysyminen kannattaa yleensä aina paremmin kuin sinne tänne sijoittaminen. Parempi poimia muutamilta eri toimialoilta yrityksiä, joiden toimintaa ymmärtää riittävästi. Hajautusta voi sitten hakea tosiaan kätevämmin jostakin maailmanindeksistä, kuten juuri mainittu MSCI World. Näin toimin itsekin, vaikka pörssihai tuskin olen.

Maailmanindeksit ovat myös veroteknisesti parempia hajautukseen, kun ei tarvitse miettiä maiden välisiä verosopimuksia osinkoverotuksen suhteen versus jos vaikka sattuu ostamaan suoria osakkeita Aasiasta jne.

 

[Tomppa]

Buffett (kahdella t:llä, huom!) on sanonut myös, että useimmille sijoittajille S&P 500 -indeksi on paras tapa sijoittaa. Vahva jenkkinäkökulma toki, mutta se nyt sattuu olemaan suurin markkina.

Jos ei tahdo vaikka harrastuksen vuoksi valikoida firmoja itse, niin allekirjoitan näkemyksen. Indeksiin kuukausisijoitus jonkun halvan ETF:n kautta niin pitkän aikavälin menestys tulee olemaan hyvä. Ei ehkä erinomainen, mutta hyvä. Sopiva työkalu tähän on esim. ETF-klassikko SXR8. Kulut vain 0,07 %, näitä ei oma pankkivirkailijasi tarjoa. Jos kappalehinta on liian korkea (nyt 400 euron pinnassa), niin liki yhtä hyviä vaihtoehtojakin löytyy. Edellä mainittu MSCI World on sekin ihan hyvä vaihtoehto (siinäkin muuten 2/3 sijoituksista on Jenkkilässä), mutta on pitkällä aikavälillä hävinnyt SXR8:lle, osin siksi että sen kulut ovat liki kolme kertaa korkeammat (0,20 %).

 

[Ramchester]

SP500 jatkoi sittenkin kunnon rytinää 1,89 % laskulla. 8,31 % lasku jo tänä vuonna. Kaikki on kuitenkin suhteellista. Edelleen SP500 on 15 % korkeammalla kuin vuosi sitten ja noin 90 % korkeammalla koronamonttua.

Mielenkiintoista nähdä pysähtyykö lasku tähän vai jatkuuko pudotus vielä ensi viikolla. Maanantaina Aasia ja Eurooppaa todennäköisesti jatkaa laskua ainakin jenkkipörssien aukeamiseen saakka…

 

[Derrick]

SP500 jatkoi sittenkin kunnon rytinää 1,89 % laskulla. 8,31 % lasku jo tänä vuonna. Kaikki on kuitenkin suhteellista. Edelleen SP500 on 15 % korkeammalla kuin vuosi sitten ja noin 90 % korkeammalla koronamonttua.

Mielenkiintoista nähdä pysähtyykö lasku tähän vai jatkuuko pudotus vielä ensi viikolla. Maanantaina Aasia ja Eurooppaa todennäköisesti jatkaa laskua ainakin jenkkipörssien aukeamiseen saakka…

On hyvä pitää mielessä se että kun sijoittajiin valta pelon ilmapiiri niin silloin kurssit lähtevät voimakkaaseen laskuun, näin kävi keväällä 2020. Ja silloin lähdettiin syöksyyn ihan kohtuullisesta arvostustasosta. Nyt moni lappu on kaukana siitä mikä on substanssi. Vähän olen yllättynyt että eläkefirmat ovat viime aikoina kauhoneet lappuja sisään.

 

[Artturenos]

Olen kanssa sitä mieltä indeksit ovat hyvä, mutta välttäisin itse pelkkää indeksiin sijoittamista. Ihan jo sen takia, että on mielestäni hyvä ottaa myös hieman omaa näkökulmaa asiohin. Näin pysyy kärryilla ja myös oppii ymmärtämään ehkä joskus jotain paremmin.

Näin vaikka yksi oma esimerkki mitä pidän inflaatiota vastaan hyvänä lappuna, niin on Stora Enso. Siellä on niin iso metsä omaisuus takana, että Storaa voi pitää jopa osittain sijoituksena metsään joka on iha ok inflaatio suoja. Taseessa Storalla on 7,4 miljardin metsät, ja näillä voi aika tehokkaasti lieventää mahdollisesti nuosevia materiaali kustannuksia.

 

[olkikuukkeli]

Jännä nähdä miten käy. Otin itse käteiset ulos markkinoilta marraskuussa kun meno vaikutti itselleni liian hullulta, enkä enää ymmärtänyt markkinoita ja tarvitsen rahastoihin säästämiäni pennosia asunnon käsirahaan tänä vuonna. Jos iso korjausliike tulisi säästöjen ollessa kiinni indekseissä, jäisi sijoitusasunto ostamatta. Eli omaa ihoa ei ole pelissä.

Kuprun puhkeamisen ainekset muodostuvat nähdäkseni siitä, että rahapolitiikkaa on kai pakko alkaa harjoittamaan näillä inflaatioluvuilla, vaikka öljy vähän vääristääkin tuota. Rahapolitiikan perinteiset keinot taas saadaan käyttöön vain sillä, että korkoja voidaan taas käyttää. Todella isoon korjausliikkeeseen on varauduttava, mikäli ohjauskorot oikeasti nousevat seuraavan parin vuoden aikana lähelle vanhaa normaalia. Todennäköisyys tälle on kuitenkin nähdäkseni aika pieni, koska olemme käytännössä luoneet nollakorkoihin perustuvat markkinat aika monelle talouden sektorille.

 

[Derrick]

Olen kanssa sitä mieltä indeksit ovat hyvä, mutta välttäisin itse pelkkää indeksiin sijoittamista. Ihan jo sen takia, että on mielestäni hyvä ottaa myös hieman omaa näkökulmaa asiohin. Näin pysyy kärryilla ja myös oppii ymmärtämään ehkä joskus jotain paremmin.

Näin vaikka yksi oma esimerkki mitä pidän inflaatiota vastaan hyvänä lappuna, niin on Stora Enso. Siellä on niin iso metsä omaisuus takana, että Storaa voi pitää jopa osittain sijoituksena metsään joka on iha ok inflaatio suoja. Taseessa Storalla on 7,4 miljardin metsät, ja näillä voi aika tehokkaasti lieventää mahdollisesti nuosevia materiaali kustannuksia.

Tuolla arvostuksella storaEnson keskimääräinen hehtaarihinta metsälle on noin 37000 euroa. Suomessa keskimääräinen hinta metsälle on noin 3500 e. Storan metsien arvo on siis 700 miljoonaa.

 

[magnum37]

Jos sijoittajia tarkastelee kollektiivina, niin joskus tuntuu ettei juuri irrationaalisempaa porukkaa maailmassa löydykään. Säikähdetään suunnattomasti keskuspankkien koronnostoja, mutta korottoman rahan painaminen markkinoille synnyttämään kuplia on taas jopa suotavaa. Tässä logiikassa ei ainakaan tylsän arvosijoittajan kannalta ole juurikaan järkeä, koska reaalimaaimassa kuitenkin tärkeintä on rahan arvon säilyminen suhteessa omistettavien pörssiyritysten tuloksiin. Osakkeen arvostus on jokseenkin toissijainen asia - varsinkin jos se perustuu elvytysrahaan. En keksi inflatooriselle rahapolitiikalle pörssimaailmassa muita hyötyjiä kuin lyhyen aikavälin treidaajat, joiden ainoa motiivi on olla mukana "rug pulleissa" niin pitkään kuin kupla kestää. Tätä väkeä pörsseissä riittää, ja löyhä rahapolitiikka on tähän iso syy.

Olen varmaan hyväuskoinen hölmö, mutta minua kiinnostaa piensijoittana yritykset itsessään ja niiden hyvä tuloskunto.

 

[Artturenos]

Tuolla arvostuksella storaEnson keskimääräinen hehtaarihinta metsälle on noin 37000 euroa. Suomessa keskimääräinen hinta metsälle on noin 3500 e. Storan metsien arvo on siis 700 miljoonaa.

kuinkas näin? Ruotsissa noin 1 400 000ha ja Suomessa noin 260 000ha ja mitä muualla päälle, niin omien laskujen mukaan tuossa ei juurikaan ole taseeseen merkitty väärää summaa arvoksi.

Stora Enson metsäomaisuus - Tietoa | Stora Enso

Vastuullinen metsien ja puuviljelmien hoito auttaa meitä huolehtimaan tärkeimmän uusiutuvan raaka-aineemme puun saatavuudesta pitkällä aikavälillä.

www.storaenso.com

edit-Tai siis kun lasken itse tuon keskimääräisen arvostuksen, niin saan tulokseksi alle 4 000€/ha

 

[Styge]

Toivottavasti lasku jatkuu pidempään. Salkkua tullut jonkun verran siivottua. Likvidiä tavallaan on ja samalla on olematta. Käteistäkin on, mutta sille on kuitenkin suurimmaksi osaksi jo muu kohde olemassa. Sijoitettavaa rahaa tipahtaa ensi kuussa kyllä taas ihan reippaasti eli muutaman vuosipalkan verran ja sitten on vielä Aspire global. Aspiret voisi tietenkin ostotarjouksen myötä myydä laitaan ja ottaa siitä muutama prosentti takkiin ja sijoittaa eteenpäin tai sitten odotella käsien päällä. Tuo on kuitenkin isoin omistus tällä hetkellä ja omasta mielestä menee aika halvalla, mutta minkäs teet. Aspiresta kyllä kiittäminen Pyysingiä. Evoa tuli tankattua, kuten tännekin tuli aiemmin kerrottua, aikalailla isosti koko kuoppa alas alkaen olikohan 950 kruuunusta tms. Kiva tili noistakin tulisi, jos lihoiksi laittaisi. Mitä sitten olisi ostamassa, niin en tiedä. Toki on sanottava, että on niitä miinusrivejäkin edelleen salkussa. Ei kaikki aina mene niinkuin Strömsössä. Joitain Kiina-osakkeita tuli alettua ostamaan aivan liian aikaisin ja aika rumalla miinuksellahan nuo menee. Toki hyvänä puolena se, että lisäostojen kohdalla sormi ei ollut liian herkässä.

Arvoon olisi varmaan jo mieli taipuvainen, jos ei jotain hienoa mahdollisuutta taas kävele nurkan takaa vastaan. Ja ainahan jonkun pienen lottolapun voi ottaa. Kuukausittain menee joitakin satasia indekseihin ja saa mennä.