Mainos

Siirtohuhut deadlinella 2015

  • 151 063
  • 507

Ferris

Jäsen
Mitähän tuosta Bergenheimista joutuis maksamaan? Onkos muuten pelannut oikeata laitaa mitenkä paljon viime vuosina? Tuli vaan mieleen että siinä vois olla sellainen sopiva pätkätyöläinen tohon Capsien ykkösketjuun... näyttöjä kevätpeleissä viihtymisestä kuitenkin on ihan mukavasti tältäkin vuosikymmeneltä.
 

HockeyBoy66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Surffailuksi? Jokisella on loppukaudessa panoksena hänen uransa jatkuminen NHL:ssä. ...

Joo en toki tarkoittanut, että ihan nolla motivaatiolla jatkaisi kevään pelejä, vaan nimenomaan viittasin tuolla "surffailulla" siihen, että kuinka kova motivaatio on pelata Torontolle (eikä vain oman jatkon kannalta) kun pleijarihaaveet sulivat siirron mukana. Vähän huonosti muotoilin tuon sanavalinnan. Uskon kyllä, että Jokinen löytää vielä hyvän kipinän tälle kaudelle pelaamiseen, vaikka ei saanutkaan "katsoa" Predsien kevättä loppuun. Ja kuka tietää vaikka Toronto kauppaa vielä eteenpäin ja menestyshaaveet herätellään uudelleen henkiin tämän kauden osalta.
 

Grinder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canes, TPS, Wizards
Los Angeles Kingsin huhutaan olevan kiinnostunut Andrej Sekarasta. GM Francis ja kumppanit ovat tänään Kingstonin ja Ottawan välisessä OHL pelissä, jossa mm. Kings prospekteista mukana Roland McKeown, Jacob Middleton ja Alex Lintuniemi. 1st rounder ja joku noista Kingsien pakkiprospekteista varmaan liikkuisi kaupassa toiseen suuntaan, jos kauppa toteutuu.
 

oxymoron

Jäsen
Jep kyllä käy Ollia sääliksi, noissa otteluissa mitä olen katsonut niin raatanut kuitenkin ihan päästä päähän annetussa roolissa ja vielä luonut ihan hyvin maalipaikkoja, vaikka varmaan näin ei jokaisessa pelissä ollut vaan sattui parempia pelejä kun katselin.

Vähän samat fiilikset. Toivoin toki muutenkin menestystä Predatorsille, mutta myös henkilötasolla Jokiselle.

Mitä Päällikköön tulee, niin miehen poisaoloa ei huomaa. Mies pelasi tunnollisesti molempiin suuntiin, jaksoi raataa, loi jonkin verran paikkoja ketjukavereilleen, mutta kun joukkueesta löytyy pelaajia, jotka tekevät samoja asioita paremmalla jalalla ja onnistuvat vielä pistetehtailussakin, niin ainoa asia, joka todennäköisesti piti Jokisen näinkin kauan kokoonpanossa oli veteraanistatus. Mun ymmärryksen mukaan oli kyllä tykätty pelaaja ja niin pois päin, mutta kopista kuitenkin löytyy sitä kokemusta ja johtajuutta sen verran paljon, ettei sekään pitänyt miestä mukana karkeloissa.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Los Angeles Kingsin huhutaan olevan kiinnostunut Andrej Sekarasta. GM Francis ja kumppanit ovat tänään Kingstonin ja Ottawan välisessä OHL pelissä, jossa mm. Kings prospekteista mukana Roland McKeown, Jacob Middleton ja Alex Lintuniemi. 1st rounder ja joku noista Kingsien pakkiprospekteista varmaan liikkuisi kaupassa toiseen suuntaan, jos kauppa toteutuu.

Uskon, että Lombardi&co ovat kiinnostuneet Sekerasta, mutta veikkaisin, että Francis oli pääosin katsomassa Kingstonin Lawson Crousea, joka varataan ekan kierroksen alkupäässä.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Tällaista bongasin: "According to Michel Bergeron, the Habs offered Eller, Emelin and a 1st for E. Kane."

Jos pitää kutinsa, niin ei Montrealkaan ihan hernepyssyllä ollut mukana kisassa.

Edit: hyvä bongauspäivä: Fialkov twitter - Bergenheim done. Healthy scratch viime yönä, lienee selvä tapaus.
 
Viimeksi muokattu:

Grinder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canes, TPS, Wizards
Uskon, että Lombardi&co ovat kiinnostuneet Sekerasta, mutta veikkaisin, että Francis oli pääosin katsomassa Kingstonin Lawson Crousea, joka varataan ekan kierroksen alkupäässä.

Varmasti ovat myös kesällä varattavia pelaajia olleet katsomassa, mutta siinä sivussa mahdollisessa kaupassa mahdollisesti tulevia pelaajia veikkaisin. Bob McKenzien twitteristä pongattu tämä spekulointi.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Tähän voi sanoa, että onneksi meni Buffaloon, jos totta.

Tästä taidan olla toistaiseksi kanssasi samaa mieltä. Tosin pidätän oikeuden muuttaa mielipidettäni, jos Kanesta kuoriutuu Buffalossa 40 maalia kaudessa sylkevä joukkuehengen ylläpitäjä. Hindsight will be 20/20 again.
 

Christian74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins ja Tappara
Pahalta kyllä näyttää Jokisen jatkaminen tämän kauden jälkeen. Sai jo periaatteessa sen "todista meille"-diilin Nashvilleen mutta ei onnannut.

Olen ihmetellyt jo kolmeen otteeseen OJ:n kautta. Ensiksi ihmettelin sitä, että miehen tehot olivat niin mitättömät (enempää seuraamatta hänen pelaamistaan). Toiseksi ihmettelin sitä, että mies itse kehui lehdissä oppineensa ihan uuden pelityylin ja ottaneen roolin joka istuu Predatorsiin kuin tilattuna. Tätä säesti vielä joku muukin. Olikohan peräti Nashvillen koutsi Ollia ylistäen.
Kolmas ihmettelyn aihe tulikin nyt sitten tämän treidin myötä. Eikö Olli enää sopinutkaan joukkueeseen joka on edelleen terävintä kärkeä NHL:ssä?
Mihin katosi tarve häneen, OJ kuitenkin pelasi ihan sitä samaa "roolia" edelleen johonka kuulutettiin hänen sopivan paremmin kuin hyvin?

Taisivat taas kaikki aiemmat puheet olla tyhjänpäiväistä jargonia. Sellaista paskanjauhamista jolla ei ole mitään todellista pohjaa. Tässä taas oli hyvä esimerkki siitä, miten paljon turhaa löpinää ja totuuden vääristelyä median edessä jaksetaan vääntää. Totuus oli se, että tehoja Ollilta odotettiin huomattavasti enemmän kuin hän niitä toi. Se on aika varma homma, ettei Toronton visiitti tule olemaan pitkä. Se taas onkin jo toinen juttu jatkuuko miehen ura enää ensi kaudella. Luulisin ettei nykyistä roolia vetävälle OJ:lle löydy kovinkaan montaa kiinnostunutta palkanmaksajaa. Ainoa keino lienee uran jatkumiseksi se, että Toronton paidassa alkaa verkot heilua ja äkkiä, muuten se oli siinä veikkaan minä. Aika kova homma on muuttaa itseään tuossa vaiheessa taas pisteidentekijäksi.

PS. Onkos mitään uudempaa huhua siitä mitä Jagr suunnittelee seuraavaksi? Ei sillä että välttämättä häntä niin kauheasti enää Penguinsiin kaipaisin kaiken historian jälkeen, mutta kuitenkin.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
PS. Onkos mitään uudempaa huhua siitä mitä Jagr suunnittelee seuraavaksi? Ei sillä että välttämättä häntä niin kauheasti enää Penguinsiin kaipaisin kaiken historian jälkeen, mutta kuitenkin.

Jagr ei ole pyytämässä kauppaa Devilsiltä, mutta kuitenkin siirto Itäisessä konferenssissa olevaan playoff-joukkueeseen olisi toivessa, jos Devils näyttäisi jäävän playoff-junasta lopullisesti pois. Ja suunnitelmissa olisi jatkaa uraa tämänkin kauden jälkeen.

Tässä nyt enemmän Jagrin mietteitä: Jaromir Jagr says he won't ask Devils for a trade, but sounds as if he'd like to be moved - Fire & Ice
 

~KarKaus~

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers ja Kiekko-Espoo
Täällä nyt kirjotellaan melkeinpä kaikkea muuta kuin otsikkoon kuuluvaa. Höpiskää sitä muuta niihin kuuluvissa osioissa. Vesi kielellä aina tulee käytyä katsomassa huhuja niin taas on tullut diipadaapaa :D
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät & Florida Panthers
Mitähän tuosta Bergenheimista joutuis maksamaan? Onkos muuten pelannut oikeata laitaa mitenkä paljon viime vuosina? Tuli vaan mieleen että siinä vois olla sellainen sopiva pätkätyöläinen tohon Capsien ykkösketjuun... näyttöjä kevätpeleissä viihtymisestä kuitenkin on ihan mukavasti tältäkin vuosikymmeneltä.

Tallon ilmoitti, että pyynti on 2nd round pick. Juuri nuo playoff statsit nostattavat hintaa, mutta saa nähdä kiinnostuuko joku tuolla hinnalla.

Tallon ilmoittanut myös kiinnostuksensa Kesseliin, ja vahvasti huhut pyörivät, mutta ei halua antaa vaihdossa nuoria pelaajia (Huberdeau, Ekblad, Bjugstad jne.), joten uskon tämän huhun olevan n. 0% mahdollinen.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Tallon ilmoittanut myös kiinnostuksensa Kesseliin, ja vahvasti huhut pyörivät, mutta ei halua antaa vaihdossa nuoria pelaajia (Huberdeau, Ekblad, Bjugstad jne.), joten uskon tämän huhun olevan n. 0% mahdollinen.

Voisitko laittaa linkin ko. juttuun, kiitos.

Minä en ymmärrä miten mikään kunnianhimoinen organisaatio on kiinnostunut tuosta tissiposkesta, mutta maailmassa on paljon muitakin asioita mitä en ymmärrä.
 

Apheu

Jäsen
Floridalla ei tosiaan ole mitään järkeä lähteä Kesselin takia hajottamaan tuota rebuildingista saatua nuorta runkoa (Bjugstad, Barkov, Huberdeau, Ekblad, Gudbranson ja ehkäpä myös Jimmy Hayes). Toisaalta sitten taas hyvin pitkälti kaikki muut ovatkin irrotettavissa. Kesselistä taitaa pyyntönä olla vähintään yksi noista viidestä ensin mainitusta kaverista, eli aika pattitilanteessa ollaan. Ellei sitten jotain saada Floridan tämän kauden 1st round pickin ympärille rakenneltua, mutta toisaalta siinä on olemassa se riski, että Florida jää ulos playoffeista ja näin on mukana lotteryssä ja en olisi Tallonina valmis ottamaan tätäkään riskiä. Floridalla mielestäni ei ole mitään tarvetta hätäillä ja tehdä puoli paniikissa jotain kauppaa, sillä tulevaisuus näyttää todella valoisalta, on siellä sitten Kessel tai ei.

Itse siis jättäisin Floridan tilanteessa Kesselin pois kaavailuista. Voi kuitenkin olla, että Tallonilla on enemmän intohimoa saada Kesselin tapainen tähti joukkueeseen ja näin olisi valmis Huberdeaun tai Gudbransonin heittämään kehiin. Sentterit ja Ekblad eivät irtoa millään.

Huberdeau + Bergenheim + Howden/Trocheck + 2nd round pick <-> Kessel + O. Jokinen

Omaa mutuilua tuo ylläoleva, mutta sillä voisi Kessel irrota.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Porin Ässät & Florida Panthers
Voisitko laittaa linkin ko. juttuun, kiitos.

Minä en ymmärrä miten mikään kunnianhimoinen organisaatio on kiinnostunut tuosta tissiposkesta, mutta maailmassa on paljon muitakin asioita mitä en ymmärrä.

Linkin näin, joskus, jossain. Laitan kun löydän.

Tämä oli ilmeisesti jostain blogista:

"The #FlaPanthers are believed to be in trade talks with the #Leafs about Phil Kessel. Florida GM Dale Tallon understands that top end talent isn't coming to FLA through free agency and has the cap space to acquire top-end talent through trades. While this is true, talks have hit a stalemate as Tallon is unwilling to part with one of the team's young stars in Aleksander Barkov, Jonathan Huberdeau and Aaron Ekblad."

En ymmärrä myöskään, sopimus on järkyttävän kallis, kaveri on laiska jne. Toki lahjattomat treenaa voisi joku vääräleuka sanoa, ja kovanluokan maalintekijä, kaikki joukkueessa eivät voi olla 3. kentän työmyyriä. No yhtä kaikki, en usko tämän toteutumiseen hetkeäkään. Ehkä off-seasonilla enneminkin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ehkä Floridan kannattaa yrittää Kesselin hankkimista vasta draftin nurkilla? Riippuen lopullisesta sijoituksesta draftissa. Sinällään olisi ideaa kun omasta joukkueesta puuttuu huippuluokan maalintekijä ja Kessel auttaisi tässä. Ellei luottoa ole niin paljoa Huberdeauhun ja hänen kehitykseensä, että voitaisiin skipata tuommoinen palanen. Toki riippuu myös paljon hinnasta.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Muistelen jostain lukeneeni jutun, että Torontolla olisi 100-vuotisjuhlavuosi 16/17 kausi. Muistankohan oikein? Tuossa epäiltiin, että Toronto ei lähde tekemään rebuildia juuri juhlakauden alla, vaan pyrkisi jotenkin pitämään jengin iskukykyisenä seuraavat pari kautta. (Lue: taistelisi playoff-paikasta.) Fransonin treidaaminen ei tätä tue, mutta toisaalta tämän vuoden draftiä pidetään erittäin kovatasoisena ja Franson ei vaikuttanut olevan kovin innostunut jatkamaan Torontossa. En yllättyisi, jos Franson tekisikin contender-jengiin huhuttua halvemman pahvin.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Minä en ymmärrä miten mikään kunnianhimoinen organisaatio on kiinnostunut tuosta tissiposkesta, mutta maailmassa on paljon muitakin asioita mitä en ymmärrä.

Come on. Kessel on piste per peli-tahtia vetävä huippuhyökkääjä, joka on pulskasta olemuksestaan huolimatta räjähtävä luistelija ja monipuolisen hyökkäysarsenaalin kanssa varustettu. Toki roolin on oltava "Bure", eli tappava täsmäase muuten tunnollisessa joukkueessa. Floridaan jos johonkin tällainen pelaaja sopisi, koska nuori runko koostuu loistavista kahden suunnan pelaajista. Eri asia tietenkin voiko Kesseliä saada ja samalla pitää tuota em. runkoa.

Edit. Tissiposki on vieläpä esiintynyt edukseen playoffeissa niihin päästyään.
 

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Zbynek Michalek ei ole Coyotesin aamujäillä. Mieshän on yksi näistä deadlinen/kesän kuumimmista pakkinimistä, joten saa nähdä, mitä siellä aavikolla toteutetaan.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Nyt ihan viime aikoina Keith Yandlea on yhdistetty huhuissa Habsiin. Kelpaisiko?
Ei, jos diili ei ole tyyliin Eller+Emelin+ -> Vermette+Yandle ja tämäkään ei tekisi iloiseksi. Ainoa järkevä diili missä Eller liikkuu on sellainen missä takaisinpäin tulee parempi sentteri tai sitten pitää tapahtua toinen treidi missä sentteri tulee Habsiin päin.

En pistäisi pahitteeksi diiliä, jossa Gilbertin tilalle saataisiin oikean laidan pakki mutta en silti luopuisi Elleristä. Ihan vaan siksi että DD-Pleka-DLR?-Malhotra on sellainen sentterinelikko mikä kyykkää pleijareissa ja kunnolla.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Muistelen jostain lukeneeni jutun, että Torontolla olisi 100-vuotisjuhlavuosi 16/17 kausi. Muistankohan oikein? Tuossa epäiltiin, että Toronto ei lähde tekemään rebuildia juuri juhlakauden alla, vaan pyrkisi jotenkin pitämään jengin iskukykyisenä seuraavat pari kautta. (Lue: taistelisi playoff-paikasta.) Fransonin treidaaminen ei tätä tue, mutta toisaalta tämän vuoden draftiä pidetään erittäin kovatasoisena ja Franson ei vaikuttanut olevan kovin innostunut jatkamaan Torontossa. En yllättyisi, jos Franson tekisikin contender-jengiin huhuttua halvemman pahvin.
Onhan tuosta spekulaatiota ollut aiemmin, mutta viime viikolla parikin torontolaista toimittajaa uutisoi lähteisiinsä perustuen, että MLSE on antanut Shanahanille luvan rebuildiin, joka voi kestää 4-5 vuottakin. Hyvin mahdollista on myös se, että Rogersin ja Bellin mietteet muuttuvat jo ensi kauden aikana, jos kanavapaketteja ei mene tarpeeksi kaupaksi Toronton alueella.

Fransonhan ilmeisesti olisi ollut kohtuullisen kiinnostunut jatkamaan Torontossa noin periaatteellisella tasolla, mutta Leafs ei ollut valmis maksamaan haluttua hintaa. Fransonin viime vuosien sopimusneuvotteluista on jäänyt se kuva, ettei todellakaan tule antamaan pennin jeniä alennusta yhtään kellekään, vaan nappaa sen paikan mistä eniten rahaa on jaossa. Ja sitä voi olla paljonkin, jos kevät menee edes jotenkin Predatorsissa. Enkä moiti Fransonia siitä ollenkaan, ensimmäistä kertaa UFAna, parhaat pelivuodet menossa, joten nyt kannattaa ottaa se pitkä ja rahakas sopimus ja tienata eläkerahat. Peliuraa on kuitenkin jäljellä useita vuosia, joten tilaisuuksia voittamiseen on vielä paljon.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
En ymmärrä myöskään, sopimus on järkyttävän kallis, kaveri on laiska jne. Toki lahjattomat treenaa voisi joku vääräleuka sanoa, ja kovanluokan maalintekijä, kaikki joukkueessa eivät voi olla 3. kentän työmyyriä. No yhtä kaikki, en usko tämän toteutumiseen hetkeäkään. Ehkä off-seasonilla enneminkin.

Onko se sopimus muka järkyttävän kallis? Mikä on sopiva hinta pelaajasta joka on ollut pistepörssin top-10 joukossa kolmella edellisellä kaudella, ja maalipörssin top-10 kahdella kolmesta edellisestä kaudesta, ja tehnyt UFA-statuksella sopimuksensa? Viimeisen viiden vuoden aikana vain kolme pelaajaa on tehnyt Kesseliä enemmän maaleja ja viisi pelaajaa kerännyt enemmän pisteitä. Kessel on lisäksi tehnyt tuon ilman huippusentteriä. Kyllä se Kessel on tuon sopimuksen arvoinen pelillisiltä kyvyiltään, oli pelaajasta persoonana mitä mieltä tahansa. Cap hit on hyökkääjistä ensi kaudella vasta 10. korkein, ja Stamkosin ja Kopitarin uusien sopimusten myötä tippuu seuraavaksi kaudeksi sieltä kärkikymmeniköstä ulos.

Eihän tuo Kesselin $8 miljoonaa ole kuin $2.5 miljoonaa enemmän kuin Bollandin palkka, ja vastaavasti $2.5 miljoonaa vähemmän kuin Kanen uuden sopimuksen arvo. Kumpaako pelaajaa lähempänä Kessel on sitten noista pelillisiltä kyvyiltään? Niiinpä...
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Linkin näin, joskus, jossain. Laitan kun löydän.

Tämä oli ilmeisesti jostain blogista:

"The #FlaPanthers are believed to be in trade talks with the #Leafs about Phil Kessel. Florida GM Dale Tallon understands that top end talent isn't coming to FLA through free agency and has the cap space to acquire top-end talent through trades. While this is true, talks have hit a stalemate as Tallon is unwilling to part with one of the team's young stars in Aleksander Barkov, Jonathan Huberdeau and Aaron Ekblad."

En ymmärrä myöskään, sopimus on järkyttävän kallis, kaveri on laiska jne. Toki lahjattomat treenaa voisi joku vääräleuka sanoa, ja kovanluokan maalintekijä, kaikki joukkueessa eivät voi olla 3. kentän työmyyriä. No yhtä kaikki, en usko tämän toteutumiseen hetkeäkään. Ehkä off-seasonilla enneminkin.

Kiitos. En kyllä purematta niele tuota free agent-väitettä. Ehkä joku kaukonäköinen UFA voisi tulla Floridaan samalla tavalla kuin Willie Mitchell ja Rob Scuderi haistoivat tilanteen aikoinaan ja tulivat Losiin. Floridahan on kuitenkin selvässä nousussa oleva joukkue.

Onko se sopimus muka järkyttävän kallis? Mikä on sopiva hinta pelaajasta joka on ollut pistepörssin top-10 joukossa kolmella edellisellä kaudella, ja maalipörssin top-10 kahdella kolmesta edellisestä kaudesta, ja tehnyt UFA-statuksella sopimuksensa? Viimeisen viiden vuoden aikana vain kolme pelaajaa on tehnyt Kesseliä enemmän maaleja ja viisi pelaajaa kerännyt enemmän pisteitä. Kessel on lisäksi tehnyt tuon ilman huippusentteriä. Kyllä se Kessel on tuon sopimuksen arvoinen pelillisiltä kyvyiltään, oli pelaajasta persoonana mitä mieltä tahansa. Cap hit on hyökkääjistä ensi kaudella vasta 10. korkein, ja Stamkosin ja Kopitarin uusien sopimusten myötä tippuu seuraavaksi kaudeksi sieltä kärkikymmeniköstä ulos.

Eihän tuo Kesselin $8 miljoonaa ole kuin $2.5 miljoonaa enemmän kuin Bollandin palkka, ja vastaavasti $2.5 miljoonaa vähemmän kuin Kanen uuden sopimuksen arvo. Kumpaako pelaajaa lähempänä Kessel on sitten noista pelillisiltä kyvyiltään? Niiinpä...

Eikös tämä ole Kesselillä kahdeksanvuotisen sopimuksen ensimmäinen vuosi? Vielä seitsemän vuotta lisää kahdeksan miljoonaa per kausi pelaajasta, joka täyttää ennen ensi kauden alkua 28 vuotta ja jolla ei näytä olevan kiinnostusta pitää kunnostaan huolta. Toronto ja Philadelphia, nuo esimerkillisen hyvien pelaajasopimusten malliseurat.

Kesselille maksetaan niin paljon, että hänen pitäisi olla joukkueensa johtava pelaaja muutenkin kuin pisteiden valossa ja siihen Kessel ei ole Torontossa kyennyt. En minä aikankaan haluaisi, että nuoren, kehittymässä olevan joukkueen johtotähdeksi tuotaisiin Kesselin kaltainen nössö. Toisaalta tuollainen kauppa olisi ihan mielenkiintoinen, sillä haluaisin todellakin kuulla mitä Gerald Gallant sanoisi Kesselin aseentesta ja sitoumisesta joukkuepeliin, kun Gallantin mielestä Sean Bergenheim ei anna itsestään 100% peleissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös