Siirrot ja uudet sopimukset

[Chip Whitley]

Thomas Vanek -> Edmonton
http://www.tsn.ca/nhl/news_story/?ID=212929&hubname=nhl

Ei vielä, mutta kohta.

 

[Bosco]

Ei vielä, mutta kohta.

Hyvinkin mahdollista, että Buffalo ei tuohon vastaa. Buffalolla on kuitenkin hyvä laituriosasto ja neljä ykköskierroksen varausta Vanekista on erinomainen vastine. Vielä kun ottaa huomioon, että varaukset tulevat todennäköisesti kaikki olemaan top 15:stä. Vanek ei kuitenkaan ole korvaamaton pelaaja Buffalolle, mutta olisihan hänen menetys silti todella kova isku kun juuri menettivät myös Brieren ja Druryn. No katsotaan mitä Buffalo tekee.

 

[CorporalSyd]

Sabresilla tuon mukaan lehdistötilaisuus klo 19.30 Suomen aikaa. Keskimäärin vähän yli $7m kaudesta ja seitsemän vuotta. Kovaa peliä. Pitääkö vaiko eikö pitää, siinäpä kysymys.

Täältä voi kuunnella: WGR 550

 

[Mäyris]

Ja kyllähän Buffalo vastasi tarjoukseen ja piti miehen itsellään. Iso oli hinta kylläkin, mutta onhan Vanekissa potentiaalia kuten viime kaudella nähtiin.

 

[Bosco]

Ja kyllähän Buffalo vastasi tarjoukseen ja piti miehen itsellään. Iso oli hinta kylläkin, mutta onhan Vanekissa potentiaalia kuten viime kaudella nähtiin.

Vanekista tuli kyllä nyt yksi ylipalkatuimmista pelaajista mutta syyhän ei ole Buffalon. Buffalon kannalta toivon, että Vanek jatkaa kehittymistä ja osoittaa olevan tuon palkan arvoinen pelaaja.

Jos Lowella on ollut vaikeuksia hankkia pelaajia ennen tätä niin luultavasti siitä tulee jatkossa paljon vaikeampaa. Olisi ihan oikein Lowelle.

 

[Raymond Pearl]

Lowen henkseleiden paukuttelu oli ymmärrettävää, koska jotain radikaalia oli tehtävä näyttääkseen, että isompienkin nimien perässä ollaan tosissaan. Hyvä, että sai nenilleen, mutta vahinko on jo tapahtunut. Tällainen nokittelu nostaa pelaajien palkkiot entistä järjettömämmiksi.

 

[steepler]

Tällainen nokittelu nostaa pelaajien palkkiot entistä järjettömämmiksi.

Ei nosta, pelaajien palkkiot on jo määritelty tiettynä prosenttina tuloista.

 

[Hyttynen]

Ei nosta, pelaajien palkkiot on jo määritelty tiettynä prosenttina tuloista.

Eiköhän tässä ole kyse nyt siitä, että muut pelaajat voivat vaatia itselleen myös samansuuruisia palkkoja vedoten tähän Vanekin sopimukseen. Tätä menoa kohta joka joukkueessa muutama pelaaja, jotka saa 7 milliä kaudesta ja kaikki loput minimipalkkalaisia.

 

[steepler]

Tätä menoa kohta joka joukkueessa muutama pelaaja, jotka saa 7 milliä kaudesta ja kaikki loput minimipalkkalaisia.

Voi olla, mutta fakta on se että pelaajien palkat kokonaisuutena eivät mihinkään nouse. En sitten tiedä mitä Raymond Pearl tarkoitti, kunhan oitin kantaa hänen väärään väitteeseen.

 

[Hyttynen]

Voi olla, mutta fakta on se että pelaajien palkat kokonaisuutena eivät mihinkään nouse. En sitten tiedä mitä Raymond Pearl tarkoitti, kunhan oitin kantaa hänen väärään väitteeseen.

Eihän tässä kokonaisuuksista ole puhuttu. Eikä mielestäni kokonaisuuksilla ole väliä, vaan sillä rakenteella miten palkat eri pelaajille määräytyy. Ja tämä rakenne on vähitellen muuttumassa mielestäni melko kieroksi, varsinkin jos nämä offer sheetit tulevat yleisemmiksi.

 

[Mr. Smith]

Voi olla, mutta fakta on se että pelaajien palkat kokonaisuutena eivät mihinkään nouse. En sitten tiedä mitä Raymond Pearl tarkoitti, kunhan oitin kantaa hänen väärään väitteeseen.

Ja kyllä noi palkat kokonaisuutenakin nousevat. Esim Buffalo olisi voinut pelata kauden 40 miljoonan palkoilla ja nyt joutuukin pelaamaan 44 miljoonan palkoilla.

 

[CorporalSyd]

Mr. Smithin kanssa samalla linjalla oli Buffalo-johto, joka valitteli sitä että sen sijaan että joukkueet olisivat keskimäärin capin keskivaiheilla niin tätä menoa alkaa jokainen joukkue olla ylärajoilla kulutuksen suhteen.

 

[Fawkes]

Eihän tässä kokonaisuuksista ole puhuttu. Eikä mielestäni kokonaisuuksilla ole väliä, vaan sillä rakenteella miten palkat eri pelaajille määräytyy. Ja tämä rakenne on vähitellen muuttumassa mielestäni melko kieroksi, varsinkin jos nämä offer sheetit tulevat yleisemmiksi.

Huudellaan vieraisiin pöytiin sen verran, että esim NFL:ssä nuo RFA:lle heitellyt offer sheetit ovat ihan suhteellisen yleisiä. Ja siellä on ollut palkkakatto käytössä jo pitkään. Vaikka eihän tämä nyt sinänsä liity palkkakattoon mitenkään, mutta tavallaan NHL tulee kuitenkin tässä bisnesosiossa vähän jäljessä muita isoja liigoja. Uskoisin että eivät nuo offer sheetit ja vastaavat tuosta ainakaan mihinkään vähene tulevaisuudessa.

 

[steepler]

Ja kyllä noi palkat kokonaisuutenakin nousevat. Esim Buffalo olisi voinut pelata kauden 40 miljoonan palkoilla ja nyt joutuukin pelaamaan 44 miljoonan palkoilla.

Eivätkä nouse, ehkä numeerisina nousevat, mutta oleellista kai on se mitä lopulta maksetaan ja siis osa palkoistahan mahdollisesti pidätetään escrow tilille ja sitten kauden lopussa katsotaan saako pelaajat siitä miten paljon takaisin tai ehkä maksetaan vielä ylimääräistäkin. Eli pelaajat eivät saa sen enempää kuin mistä prosentista on sovittu.

Muutenkin se nyt sitten on täysin Buffalon päätös miten paljon maksaa palkkoja, olisivat toki voineet maksaa 40 miljoonaa jos olisivat sellaiset sopimukset saaneet neuvoteltua. Nyt kun eivät saaneet niin maksavat 44, tai voihan sieltä lähteä porukkaa ulostamaan Vanekin tieltä jos haluavat. Se on oma valinta miten paljon maksaa, kunhan tietenkin pysyy asetetuissa rajoissa, eli 34-50 pyöreästi.

 

[steepler]

Eihän tässä kokonaisuuksista ole puhuttu. Eikä mielestäni kokonaisuuksilla ole väliä, vaan sillä rakenteella miten palkat eri pelaajille määräytyy.

No sinulle ehkä sillä ei ole merkitystä, mutta NHL:n omistajille satavarmasti on. Sen takia että kokonaisuudessaan palkat saatiin sidottua tuloihin olivat valmiit pysäyttämään liigan vuodeksi, ensimmäistä kertaa liigan ja koko Pohjois-Amerikkalaisten isojen ammattiliigojen historiassa.

Ja tämä rakenne on vähitellen muuttumassa mielestäni melko kieroksi, varsinkin jos nämä offer sheetit tulevat yleisemmiksi.

Niin mikä sitten on kieroa ja mikä ei. Nyt joku Vanek saa kovaa palkkaa parhaista vuosistaan, vaikka aika nuori vielä onkin niin sopimus on pitkä. Entisessä systeemissähän kun vapaiksi tultiin joskus kolmekymppisinä saivat uransa ehtoopuolella olevat pelaajat niitä kovimpia palkkoja. Itse nyt en näe siinä mitään kieroa että palkka muodostuu aika pitkälti pelitason mukaan, eikä niinkään iän ja sen mukaan milloin on vapaa agentti.

Enkä muutenkaan ymmärrä mitä niin ihmeellistä tuossa RFA statuksessa on kontra UFA status. Siis kyllähän sekin että UFA pelaajille maksetaan tiettyjä palkkoja toimiin ihan samanlaisena tuottajana palkkojen kieroutumiseen. Mitä muutenkaan tarkoitat tuolla kieroutumisella, mikä sitten sitä ei olisi, jokaiselle pelaajalle sama palkka? Eikä antaa pelaajille mitään mahdollisuutta valita missä pelaa jne. Fakta myös on se että tietty määrä pelaajille on kuitenkin maksettava ja se on tässä systeemissä ennalta määritelty.

 

[Hyttynen]

No sinulle ehkä sillä ei ole merkitystä, mutta NHL:n omistajille satavarmasti on. Sen takia että kokonaisuudessaan palkat saatiin sidottua tuloihin olivat valmiit pysäyttämään liigan vuodeksi, ensimmäistä kertaa liigan ja koko Pohjois-Amerikkalaisten isojen ammattiliigojen historiassa.

Nyt tuntuu että puhutaan hieman eri asioista. Samaa mieltä minä juuri tästä olen. Sillä ei vaan ole yksittäisiä palkkoja miettiessä niinkään merkitystä.

Niin mikä sitten on kieroa ja mikä ei. Nyt joku Vanek saa kovaa palkkaa parhaista vuosistaan, vaikka aika nuori vielä onkin niin sopimus on pitkä. Entisessä systeemissähän kun vapaiksi tultiin joskus kolmekymppisinä saivat uransa ehtoopuolella olevat pelaajat niitä kovimpia palkkoja. Itse nyt en näe siinä mitään kieroa että palkka muodostuu aika pitkälti pelitason mukaan, eikä niinkään iän ja sen mukaan milloin on vapaa agentti.

Enkä muutenkaan ymmärrä mitä niin ihmeellistä tuossa RFA statuksessa on kontra UFA status. Siis kyllähän sekin että UFA pelaajille maksetaan tiettyjä palkkoja toimiin ihan samanlaisena tuottajana palkkojen kieroutumiseen. Mitä muutenkaan tarkoitat tuolla kieroutumisella, mikä sitten sitä ei olisi, jokaiselle pelaajalle sama palkka? Eikä antaa pelaajille mitään mahdollisuutta valita missä pelaa jne. Fakta myös on se että tietty määrä pelaajille on kuitenkin maksettava ja se on tässä systeemissä ennalta määritelty.

Oliko Vanek viime kaudella $7M arvoinen? Ei. Onko ensi kaudella? Epäilen. Tuleeko joskus olemaan? Ehkä. Minusta on hulluutta maksaa tuollaista hintaa, kun ei kuitenkaan ole vielä näyttöjä että pystyy pelaamaan sillä tasolla että ansaitsee tuollaista. Tulee olemaan oikeastaan kiinnostavaa seurata, miten Vanek selviää ensi kauden.

Kieroutumisella tarkoitan nimenomaan sitä, että kaikki joukkueet kantavat kohta muutamaa ylipalkattua pelaajaa ja kaikki muut ovat alipalkattuja, koska cappiin ei enää näiden muutaman tähden enempää mahdu. Ainakin jos on tarkoitus menestyä usemman vuoden ajan perättäin.

 

[steepler]

Oliko Vanek viime kaudella $7M arvoinen? Ei. Onko ensi kaudella? Epäilen. Tuleeko joskus olemaan? Ehkä. Minusta on hulluutta maksaa tuollaista hintaa, kun ei kuitenkaan ole vielä näyttöjä että pystyy pelaamaan sillä tasolla että ansaitsee tuollaista.

No ei se Vanekin arvo välttämättä niin kovin kaukana $7 miljoonasta ollut, mutta tässä pitää myös muistaa että maksetaan pitkästä sitoutumisesta ja muutaman vuoden päästä palkka voi jo olla alihinta. Totta kai tässä on riskinsä, mutta niin on siinäkin että antaa pitkiä sopimuksia iäkkäämmille pelaajille jotka saattavat hyytyä. Kevin Lowe oli valmis tämän riskin ottamaan ja niin oli myös Buffalo.

Kieroutumisella tarkoitan nimenomaan sitä, että kaikki joukkueet kantavat kohta muutamaa ylipalkattua pelaajaa ja kaikki muut ovat alipalkattuja, koska cappiin ei enää näiden muutaman tähden enempää mahdu. Ainakin jos on tarkoitus menestyä usemman vuoden ajan perättäin.

No en nyt tiedä onko tämä välttämättä mitään kieroutumista. Tavallaan se kieroutuminen on NHLPA:n sisällä, jos sellaista on. Liigalla nyt on perjaatteessa ihan sama miten raha pelaajien välillä jakautuu, fanejakaan tuskin paljon asia kiinnostaa. Tai toki itse jossain määrin olen tyytyväinen jos suomalaiset saavat hyviä palkkoja, koska he täällä rahojaan todennäköisemmin kuluttavat ja sitä kautta kontributioivat enemmän kuin muut siihen talouteen missä asun.

NHLPA kuitenkin toimii jossain määrin kovimpien palkansaajien kautta ja nytkin kun on puhuttu että Crosby ottaa vähemmän palkkaa, niin on esiintynyt kommetteja joissa puhutaan että NHLPA ei halua hänen välttämättä niin tekevän ja jopa puhuttu hänen velvollisuudestaan NHLPA:lle ottaa kovaa palkkaa. Kyllähän pelaajilla varmasti olisi mahdollisuus lähteä sopimaan että palkat olisivat tasaisempia ja sopia että tähdet eivät saa ottaa niin kovaa palkkaa, onko tähän halua sitä jaksan epäillä. Tai ehkä monella pelaajalla olisikin, mutta onko heillä valtaa tai mahdollisuuksia saada se tapahtumaan onkin sitten eri asia. Mikäli jotain kieroutumista on niin se on juurikin NHLPA:n sisällä, siis jos ajatellaan että kieroutuminen rupeaa aiheuttamaan eripuraa pelaajien kesken jne. Toki sielläkin perusduunarien on hyvä pitää mielessä ketkä kuitenkin niitä tuloja eniten liigalla kehittävät, ennen kuin rupeavat liikaa pullikoimaan. Kenenkään muun asiahan palkkojen jakautuminen pelaajien kesken ei ole.

En sitten ole ihan varma mitä tuolla viimeisellä lauseella tarkoitat, siis jos jokaisella joukkueella on sama tilanne niin jokuhan siellä kuitenkin pakosti menestyy pelillisesti. Muutenkin se on sitten jokaisen joukkueen ratkaisu haluaako paljon satsata tähtiin vain pyrkiikö tasaisempaan joukkueeseen. Ei siitäkään nyt mitään todistetta ole mikä on paras tapa toimia, se on jokaisen joukkueen selvitettävä ja päätettävä.

 

[Klubbheads]

Ylläri siirto...

No nyt tuli kovanluokan siirtouutinen:
Steepler ja Hyttynen ===> "mun äiti on parempi kun sun äiti"-ketju

Sopimus on yksisuuntainen ja monivuotinen, hintaa ei kerrottu. Joukkueen huoltaja kommentoi:

Elikkäs tähän ketjuun voisi laittaa kaikkien joukkueiden treidit ja uudet sopimukset.

 

[cottonmouth]

Leafs signasi UFA Scott Clemensenin

Marliesiin penkille istumaan Poggen taakse vai Leafseihin penkille Toskalan taakse?

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Kyllähän tuo offer sheettien heittely luo pientä epätasapainoa näihin RFA statuksella liikkuvien pelaajien palkkoihin. Offer sheettejä nakellaan kuitenkin pelaajille osittain pelaajista itsestään riippumattomista syistä, esim. oikeudet omistavan joukkueen palkkarakenne ja mielenkiintoa osoittavan joukkueen rosteri ja palkkarakenne vaikuttavat osaksi, kuka näitä saa. Esimerkkinä tämä Vanekin n. 7 milj. $ ja jos vaikka käy niin, että Parise tekee jatkosopimuksen Devilssin kanssa niin ero on paljon isompi tuohon Vanekin palkkaan nähden mitä sen pitäisi olla. Elikkä ymmärrän tältä kantilta tuon Hyttysen termin, että hieman kieroutunutta on meininki , jos tätä ajoit takaa. Tuurilla on vähän liian suuri merkitys tässä tapauksessa minkälaista palkkaa nautit.

 

[Mounir]

Kyllä tuo minusta haiskahtaa enemmän offer sheetin tekemiseltä kuin idiootin älynväläykseltä.

Silloin kuulostaisi offer sheetiltä jos siellä olis potentiaalisia mahdollisuuksia. Ainut taitaa olla Penner johon on mahdollisuudet, kun Anaheimillä on $1,5 miljoonaa käytettävissä, mikäli Niedermayer ei lopeta. Ja Penner on ainut kuka kuuluu kategoriaan 1:n ja 3:n kierroksen varauksen korvauksena.

 

[TAM]

Silloin kuulostaisi offer sheetiltä jos siellä olis potentiaalisia mahdollisuuksia. Ainut taitaa olla Penner johon on mahdollisuudet, kun Anaheimillä on $1,5 miljoonaa käytettävissä, mikäli Niedermayer ei lopeta. Ja Penner on ainut kuka kuuluu kategoriaan 1:n ja 3:n kierroksen varauksen korvauksena.

Veikkaisin, että Penner on yksi niistä joiden kanssa asiasta on neuvoteltu. Sitähän ei tiedä ketä kaikkia Lowe on yrittänyt saada sopimukseen, koska eipä Edmonton todellakaan ole niin houkutteleva vaihtoehto, että monikaan RFA tarttuisi syöttiin. Positiivistahan on se, että yksi vapaaehtoinen tulija löytyi, mutta harmittavasti Lowen kannalta myös Sabres piti häntä lähes 50M$:n arvoisena.

 

[dali]

Mike Yorkista preeriaeläin

TSN uutisoi, että Mike York siirtyy `Yotesin riveihin vuoden mittaisella ja miljoonan taalan arvoisella sopparille.

 

[Alfredsson#11]

Aaron Miller siirtyy vancouveriin.
www.tsn.ca/nhl

 

[Swift]

Todd Fedoruk Dallas Starsiin vuoden sopimuksella.

http://www.hockeyfights.com/news/80078