Siirrot ja siirtohuhut matkalla trade deadlineen 2012

[Isotuoppi]

Vähän jäi nyt tussuksi tämä deadline ja kuti piippuun, mutta ihmekös tuo. Oikeasti, olen aina ihmetellyt sitä että kesästä asti saa tehdä kauppoja ja sitten kaikki rynnii tekemään niitä yhtenä päivänä helmikuussa. Ihan sama kuin jos kauppa olisi tyhjillään aamusta iltaan, ja varttia vaille 9 sinne ahtautuisi tuhat asiakasta. Ihan pöljää.

Näinhän se useasti menee. Yleensä kaikissa palvelunumeroissa ja asiakaspalveluissa alkaa se pahin ruuhka, kun firma on menossa kiinni :)

 

[Jack DiBiase]

Priceless. Todellakin.

Nimimerkillä Milan Lucic hockey statistics and profile at hockeydb.com

Kiitos, kun tuet argumenttiani. Oliko muuta?

 

[Pica]

Priceless. Todellakin.
Nimimerkillä Milan Lucic hockey statistics and profile at hockeydb.com

Tähän ei toinna lähteä Habs-fanin kanssa.

 

[Girardi #5]

Ensin oli tylsät Oscarit ja sitten NHL trade deadlinella ei tapahtunut oikeastaan yhtään mitään. Tähän ketjuun tuli ihan helv uusia postauksia asiasta kuin asiasta mutta ne kaupat vain puuttui. John Scott oli tosiaan se Rangersin puuttuva palanen, kohta nostellaan jo kannua! Boston ja Nashville vahvistivat joukkueitaan, ehkä myös Canucks. Kyllä se Nash sitten kesällä vaihtaa seuraa, pakko!

 

[Nurmos_888]

Kesällä tullaan näkemään huomattavasti enemmän liikehdintää kuin viime kesänä. Deadline lösähti ihan vain sen takia, että kilpailussa pudotuspeleihin on vielä monta joukkuetta, ja siksi myyjien määrä oli alhainen. CBJ:lta ihan ymmärrettävää, ettei Nash mennyt nyt kaupaksi. Kesällä ottajia tulee olemaan vielä huomattavasti enemmän, ja joku GM saattaa tehdä sellaisen diilin, joka vastaa CBJn järjetöntä vaatimusta.

 

[JoukaHainen]

Ei niitä ottajia oikein voi olla huomattavasti enempää. Nash on valinnut jo viisi jengiä mihin hyväksyy siirron ja agentti on vahvistanut, että joukkueet eivät muutu kesällä. Rangersin eilinen tarjous oli paras mitä Rangers tulee Nashistä tarjoamaan. Uskon täysin siis siihen, että Columbus ei kesällä tule keneltäkään saamaan parempia tarjouksia Nashistä kuin nyt sai. Heinäkuun ensimmäinen päivä tulee tietenkin olemaan useammalle seuralle paljon ratkaiseva.

 

[Zous]

Ei niitä ottajia oikein voi olla huomattavasti enempää. Nash on valinnut jo viisi jengiä mihin hyväksyy siirron ja agentti on vahvistanut, että joukkueet eivät muutu kesällä. Rangersin eilinen tarjous oli paras mitä Rangers tulee Nashistä tarjoamaan. Uskon täysin siis siihen, että Columbus ei kesällä tule keneltäkään saamaan parempia tarjouksia Nashistä kuin nyt sai. Heinäkuun ensimmäinen päivä tulee tietenkin olemaan useammalle seuralle paljon ratkaiseva.

Mitäs noita Nashin jengejä oikein nyt sitten loppujen lopuksi oli kun siinä oli Pens ja Phillykin jossain vaiheessa muistaakseni. Sitten oli ainakin Kings, Sharks, Maple Leafs, Canucks, Rangers ja Bruins. Veikkaanpa, että jos Anaheim hänet yrittäisi haalia niin onnistuisi myös. Pointtini nimenomaan on se, että en usko Nashin listan jäävän vain tuohon jos esim, vaikka Ducksien kanssa Columbus olisi pääsemässä kauppaan.

 

[Frostburn]

Mitäs noita Nashin jengejä oikein nyt sitten loppujen lopuksi oli kun siinä oli Pens ja Phillykin jossain vaiheessa muistaakseni. Sitten oli ainakin Kings, Sharks, Maple Leafs, Canucks, Rangers ja Bruins. Veikkaanpa, että jos Anaheim hänet yrittäisi haalia niin onnistuisi myös. Pointtini nimenomaan on se, että en usko Nashin listan jäävän vain tuohon jos esim, vaikka Ducksien kanssa Columbus olisi pääsemässä kauppaan.

Bruins, Kings, Sharks, Rangers ja Leafs oli tuo viimeinen viiden joukkueen lista, jota useilla sivustoilla Nash-uutisissa pyöriteltiin. Samainen lista on tosiaan Nashin agentin mukaan käytössä myös kesällä käytävissä kauppaneuvotteluissa, joten tuosta joukosta miehen uusi seura löytyy mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Itse uskoisin, että Howson myy Nashin tuosta joukosta parhaan tarjouksen tehneelle draftiin mennessä ja yrittää sitten peitellä fanien pettymystä varaamalla Nail Yakupovin, mikäli ykkösvaraus ei päädy arpajaisissa jollekin muulle joukkueelle.

 

[JoukaHainen]

Mitäs noita Nashin jengejä oikein nyt sitten loppujen lopuksi oli kun siinä oli Pens ja Phillykin jossain vaiheessa muistaakseni. Sitten oli ainakin Kings, Sharks, Maple Leafs, Canucks, Rangers ja Bruins. Veikkaanpa, että jos Anaheim hänet yrittäisi haalia niin onnistuisi myös. Pointtini nimenomaan on se, että en usko Nashin listan jäävän vain tuohon jos esim, vaikka Ducksien kanssa Columbus olisi pääsemässä kauppaan.

Sharks, Maple Leafs, Kings, Rangers ja Bruins olivat Nashin valinnat minne suostuu siirtymään. Kyseiset valinnat ovat pysyviä eivätkä tule muuttumaan kesällä kertoi Nashin agentti. Toki kaikki on mahdollista. Varmasti laittaa Nashin miettimään uudestaan, jos mainitsemasi Anaheim esimerkiksi haluaisi tosissaan saada Nashin.

E: Kingit listalle.

 

[Jack DiBiase]

Tähän ei toinna lähteä Habs-fanin kanssa.

Hah! :D

Habs-faniksi arvostan Lucicin peliä paljon enemmän kuin se olisi soveliasta. Vittumaisempaa vastustajaa ei juuri voi olla, mutta omaan joukkueeseeni ottaisin ihan koska tahansa. Mutta kun tässä vertailin Lucicia ja Kassiania puhtaasti fyysiltä ominaisuuksilta, Kassian on nopeampi ja kiekollisesti lahjakkaampi. Toki täytyy huomioida Lucicin massiivinen kehitys ammattilaisuransa aikana, ja voi olla, ettei Kassianista koskaan kehity Lucicin veroista jääkiekkoilijaa.

 

[Pica]

Habs-faniksi arvostan Lucicin peliä paljon enemmän kuin se olisi soveliasta. Vittumaisempaa vastustajaa ei juuri voi olla, mutta omaan joukkueeseeni ottaisin ihan koska tahansa.

Olin noista aiemmista yhden rivin trollauksista varma että et pysty oman joukkueesi parhaimman vastustajan pelaajaa arvostamaan, taisin olla väärässä.

Olen eri mieltä tuosta Lucicin tasonnostosta, draftin jälkeinen viimeinen WHL:ssä vietetty (mestaruus)kausi oli Vancouver Giantsien kapteenina toimineen Milan Lucicin läpimurtokausi. Toki eteenpäin on menty senkin jälkeen loukkaantumisista huolimatta.

Seuraavana syksynä Lucic jatkoi vahvasti Bruinsin leirillä ja otti pelipaikan samaan tapaan kuin toinen nykyisen joukkueen kulmakiviin kuuluva Patrice Bergeron teki aiemmin, kumpikaan ei ole pelannut peliäkään AHL:ssä junioriuran jälkeen.
Ensimmäisellä kaudellaan Lucic teki 27 pistettä ja 89 jäähyminuuttia, joka on n. kaksi kertaa enemmän kuin mihin Zach Kassian on menossa kaksi vuotta vanhempana.

Kassianilla on kaikki työkalut tulla kovaksi pelimieheksi mutta ilman perusteluja heitetyt "taitavampi ja nopeampi kuin..." on sitä ihtiään. Perusteltuja mielipiteitä on mukavampi lukea ja niihin on myös helpompi kommentoida, olisi siis mukava kuulla miksi olet tuota mieltä.

 

[Notorious]

Niin. Schultzhan luki omasta siirrostaan Edmonton Oilersin twitter-sivuilta.

Tohonhan tuli korjaus jo eilen lähetyksessä.. Eli Oilers oli jo kirjottanu siirrosta twitteriin, mutta Schultz oli sillä hetkellä reeneissä, josta mies kutsuttiin kaukalon laidalle ja kerrottiin siirrosta.. Tuskimpa tuo twitteriä kentällä lukee..

 

[Jack DiBiase]

Perusteltuja mielipiteitä on mukavampi lukea ja niihin on myös helpompi kommentoida, olisi siis mukava kuulla miksi olet tuota mieltä.

Tähän ei toinna lähteä Bruins-fanin kanssa. Ai-niin yksiriviset trollailut sikseen.

Mielipiteeni perustuvat siihen mitä Kassianilta olen nähnyt ja sen perusteella tehtyihin analyyseihin kyseisen pelaajan tulevaisuudesta. Toki Lucic pistesarake 20-vuotiaana oli paljon Kassiania komeampi, mutta 90% tästä on kiiitos muuan Marc Savardille, jonka kanssa Lucic pelasi kaudella 08/09. Kessel-Savard-Lucic (korjaa jos olen väärässä), kuka tuossa nyt ei nakuttaisi 40 pistettä. Kassianin kehityksen kannalta Buffalo ajatteli, että on parempi pitää nuorukainen mahdollisimman pitkään junnuissa ja täksi kaudeksi on parempi antaa AHL:ssä kiekollista vastuuta, jotta hänestä olisi enemmän hyötyä tulevaisuudessa. Se, ettei hän vielä ole tuota 40 pistettä saanut parikymppisenä kasaan ei mitenkään tarkoita, etteikö hänestä voisi tulla vähintään tuollaista Lucicin tyylistä 50-60 pisteen powerforwardia. Varsinkin, jos Kassian asetetaan Sedinien rinnalle. Eikä tarkoitukseni tosiaan ollut mitenkään Lucicia kritisoida, vaikka pidänkin Kassiania potentiaalisempana. Molemmat kuuluvat pelaajatyypiltään suosikkipelaajiini, vaikka sattuneista syistä en ikinä suosikkipelaajaksi tuota yhtä kaveria pysty tunnustamaankaan.

PS. Bobby Orr ja Ray Bourque on kovimmat ikinä.

 

[larzzon]

->Muutama nopea pointti ennen omia höntsiä:

Bruinsjohto on insider -lähteen mukaan aika kylmänä Nashin suhteen. Ja kun tietää johdon ajatusmaailman, joka lähtee siitä, että sentterit ovat tärkeämpiä pelaajia kuin laitahyökkääjät, niin ei oikeastaan mitään sisäpiirilähteitä edes tarvita: Bruins ei ole kiinnostunut Nashista ensinnäkään tämän palkan vuoksi ja toisekseen tästä pyydettävän hinnan vuoksi.

Bruins oli aikoinaan kovasti varaamassa Kassiania. Yritystä oli jopa treidata ylöspäin draftissa, mutta sopivaa kauppakumppania ei silloin löytynyt. Ymmärtääkseni Kassian oli Bruinsin papereissa tuolloin top-10 kamaa ja Sabres varasi lopulta kolmantenatoista. Sekin taisi olla vähän aikaisemmin kuin yleisesti ajateltiin. (Jos en ihan väärin muista, niin Kassianin varausdrafti oli sama, jona Chiarelli luuli tehneensä kaupat Kesselistä ja Leafsin seiskapickistä.)

 

[ipaz]

Sharks, Maple Leafs, Kings, Rangers ja Bruins olivat Nashin valinnat minne suostuu siirtymään. Kyseiset valinnat ovat pysyviä eivätkä tule muuttumaan kesällä kertoi Nashin agentti. Toki kaikki on mahdollista. Varmasti laittaa Nashin miettimään uudestaan, jos mainitsemasi Anaheim esimerkiksi haluaisi tosissaan saada Nashin.

E: Kingit listalle.

Nyt TSN:n uutisessa Nash kertoo, että haluaa olla auttamassa Blue jacketsin uudelleen rakennuksessa. Ja nyt kun seurajohto on julkisesti kertonut uudelleen rakennuksesta, niin Nash tuntuu olevan varmempi asiasta.

"When management said they'd do a rebuild, I felt I could be a huge part of the rebuilding by bringing them assets. I believe in ownership; I believe in (general manager) Scott Howson. I love the city and I love the fans. That won't change."

Eli ei tuo välttämättä mihinkään olekaan lähtemässä. Blue Jacketsin pitää vaan saada kova nimi maaliin ja muutama tasokas nuori hyökkääjä joukkueesen, niin jo alkaa näyttämään valoisammalta. Pakisto meinaan alkaa olemaan ainakin paperilla kohtuullisen hyvä. Johnson, Wisniewski, Methot, Tyutin ja Nikitin ovat hyvä runko.

 

[Kiekko-Kolli]

Nyt TSN:n uutisessa Nash kertoo, että haluaa olla auttamassa Blue jacketsin uudelleen rakennuksessa. Ja nyt kun seurajohto on julkisesti kertonut uudelleen rakennuksesta, niin Nash tuntuu olevan varmempi asiasta.

"When management said they'd do a rebuild, I felt I could be a huge part of the rebuilding by bringing them assets. I believe in ownership; I believe in (general manager) Scott Howson. I love the city and I love the fans. That won't change."

Eli ei tuo välttämättä mihinkään olekaan lähtemässä. Blue Jacketsin pitää vaan saada kova nimi maaliin ja muutama tasokas nuori hyökkääjä joukkueesen, niin jo alkaa näyttämään valoisammalta. Pakisto meinaan alkaa olemaan ainakin paperilla kohtuullisen hyvä. Johnson, Wisniewski, Methot, Tyutin ja Nikitin ovat hyvä runko.

No joo, tuonhan voi tulkita myös niin, että Nash auttaa Blue Jacketsia uudelleen rakennuksessa suostumalla myytäväksi, jolloin seura saa hänestä noita rakennuspalikoita. Mene ja tiedä, itse luulen, että kesällä lähtee.

 

[Jack DiBiase]

No joo, tuonhan voi tulkita myös niin, että Nash auttaa Blue Jacketsia uudelleen rakennuksessa suostumalla myytäväksi, jolloin seura saa hänestä noita rakennuspalikoita. Mene ja tiedä, itse luulen, että kesällä lähtee.

Juurikin näin. Näillä puheilla ei ole muuta tarkoitusta kuin saada Nashin treidiarvoa ylös kesää ajatellen. Tavoite olisi hoitaa tilanne paremmin kuin Ottawassa pari vuotta sitten, mutta saas nyt nähdä. Sen verran toistaitoiselta vitsiorganisaatiolta Jackets tällä hetkellä vaikuttaa, että varmaan se Nash lopulta vaihtuu muutamaan liigajyrään ja draftivuoroon.

 

[Pica]

Lucic-kopio, mutta taitavampi ja nopeampi versio.

En sitä väittänytkään, vaan puhuin pelkästään fyysisistä ominaisuuksista.

Kiitos, kun tuet argumenttiani. Oliko muuta?

Mielipiteeni perustuvat siihen mitä Kassianilta olen nähnyt ja sen perusteella tehtyihin analyyseihin kyseisen pelaajan tulevaisuudesta.

Tämä riittää minulle vaikka aloin jo odottamaan tämän selvän paremmuuden todistelua tilastoilla ja Kassianin luonnetta kehuvilla artikkeleilla mutta mutun kanssa on turha kiistellä.

Toki Lucic pistesarake 20-vuotiaana oli paljon Kassiania komeampi, mutta 90% tästä on kiiitos muuan Marc Savardille, jonka kanssa Lucic pelasi kaudella 08/09. Kessel-Savard-Lucic (korjaa jos olen väärässä), kuka tuossa nyt ei nakuttaisi 40 pistettä.

Muistaakseni eivät yhdessä pelanneet, voin toki olla väärässäkin kun tuo muisti on hyvä mutta lyhyt. Mielestäni vertailussa pitäisi tällä hetkellä olla molempien rookie-kaudet NHL:ssä, ei Lucicin toinen ja Kassianin ensimmäinen. Tällä kaudella Kassian (21v) on pelannut keskimäärin 11:56 kun Lucic (19v) pelasi rookie-kaudellaan 12:07 eli miltei samat minuutit.

Kassianin kehityksen kannalta Buffalo ajatteli, että on parempi pitää nuorukainen mahdollisimman pitkään junnuissa ja täksi kaudeksi on parempi antaa AHL:ssä kiekollista vastuuta, jotta hänestä olisi enemmän hyötyä tulevaisuudessa. Se, ettei hän vielä ole tuota 40 pistettä saanut parikymppisenä kasaan ei mitenkään tarkoita, etteikö hänestä voisi tulla vähintään tuollaista Lucicin tyylistä 50-60 pisteen powerforwardia. Varsinkin, jos Kassian asetetaan Sedinien rinnalle.

Muistini mukaan Bruins-fanien keskuudessa oltiin Lucicista innoissaan tulevaisuuden potentiaalin vuoksi. Lucic oli johdattanut 06-07 kauden lopuksi Vancouver Giantsit Memorial Cupin voittoon ja Milan valittiin turnauksen mvp:ksi sekä oli Kanadan nuorten maajoukkueen kapteenina Venäjää pelatussa "Super Seriesissä". Tuskin kuitenkaan kukaan ennen leirin alkua 07 uskoi että ottaa paikan joukkueesta mutta Lucic pelasi itsensä kokoonpanoon.

Kassianin tie NHL:ään on Lucicia normaalimpi AHL komennuksineen. Potentiaalia Kassianilla on vaikka mihin ja harmi että lähti northeastista kun fyysinen peli miellyttää silmää. Uskon myös että Bruinsin kankea puolustus olisi pärjännyt Zachia vastaan paremmin kuin taitavamman Cody Hodgsonin kanssa tulee käymään. Sekä Sabres että Canucks voitti kaupassa tosin Vancouverissa hyöty realisoituu hieman myöhemmin.

 

[Moustache Dave #44]

Ottamatta sen enempää kantaa Lucic / Kassianiin, voisin noita pelikavereita tarkentaa.

Lucic pelasi kaudella 2008-2009 70% tasakenttäpeliajastaan Kesselin ja Savardin kanssa. Toiseksi eniten yhteistä peliaikaa (15%) löytyy Krejcin ja Ryderin kanssa. Yhteistä ylivoima-aikaa löytyy eniten (63%) parin Kessel – Krejci kanssa. Lucicin pisteistä Savardin kanssa yhteisiä on hieman yli 80%.

Tulokaskausillaan ovat herrat tosiaan pelanneet lähes samoja peliaikoja, myös samoja ylivoima-aikoja. Täydelle kaudelle skaalattuna Kassian pelaa 21 pisteen kautta, kun Lucicin tulokaskauden pistetahti olisi täydellä kaudella tuottanut 29 pistettä. Pelikaverit ovat molempien tulokaskausilla vaihdelleet aika paljon Lucicin yleisimpien ollessa Kobasew & Metropolit (36%) ja Kessel & Schaefer (20%). Kassianilla vastaavasti Adam & Leino (33%) ja B. Boyes & M. Ellis (22%).

 

[Jack DiBiase]

Tämä riittää minulle vaikka aloin jo odottamaan tämän selvän paremmuuden todistelua tilastoilla ja Kassianin luonnetta kehuvilla artikkeleilla mutta mutun kanssa on turha kiistellä.

En näe mitään syytä lähteä vertailemaan kahta pelaajaa heidän junioritehojen ja NHL-rookie-kauden mukaan. Näihin tilastoihin kätkeytyy paljon enemmän kuin pelkkä taitotaso, kuten jo mainitsemani roolitukset ja ketjukaverit ja niin edelleen. Ja kun potentiaali on sellaista, mitä ei voi mitata tilastoista, ainoa keino on katsoa niitä pelejä. Kutsu sitä sitten mutuiluksi, joku muu voisi kutsua analysoinniksi.

Muistini mukaan Bruins-fanien keskuudessa oltiin Lucicista innoissaan tulevaisuuden potentiaalin vuoksi.

Itse asiassa muistan ihan päinvastaista. Enemmänkin muualla vedettiin Cam Neely -vertailua, kun taas Bruins-fanien keskuudessa enemmänkin vähäteltiin miehen kiekollista potentiaalia.

Potentiaalia Kassianilla on vaikka mihin ja harmi että lähti northeastista kun fyysinen peli miellyttää silmää. Uskon myös että Bruinsin kankea puolustus olisi pärjännyt Zachia vastaan paremmin kuin taitavamman Cody Hodgsonin kanssa tulee käymään. Sekä Sabres että Canucks voitti kaupassa tosin Vancouverissa hyöty realisoituu hieman myöhemmin.

Minä taas olen tyytyväinen, että divisioonasta lähti se mahdollinen Lucic#2. Tuollaiset Hodgsonin tyyliset pehmeät taitopelaajat jäävät Habsia vastaan vain kulmiin pyörimään.

EDIT:

Lucic pelasi kaudella 2008-2009 70% tasakenttäpeliajastaan Kesselin ja Savardin kanssa. Toiseksi eniten yhteistä peliaikaa (15%) löytyy Krejcin ja Ryderin kanssa. Yhteistä ylivoima-aikaa löytyy eniten (63%) parin Kessel – Krejci kanssa. Lucicin pisteistä Savardin kanssa yhteisiä on hieman yli 80%.

Kiitoksia vaan tilastoista. Tämän 08/09 kauden otin vertailuun, koska Lucicin 08/09 ja Kassianin 11/12 olivat ne jolloin kummatkin pelaajat aloittivat kauden 20-vuotiaana. "Mutuiluni" ketjukavereiden suhteen piti aika hyvin paikkansa ja aika hyvin myös selittää Lucicin tehot siltä kaudelta. Ei sillä, etteikö hänellä olisi ollut tärkeä rooli tuossa ketjussa jyränä tekemässä tilaa Savardille ja Kesselille.

 

[Isotuoppi]

Todellinen kaappaus Ottawalta! St.Louisilla niin kova molari kaksikko, ettei Ben saanut kunnon mahdollisuutta. Ottawassa tulee olemaan selkeä ykkönen ainakin Andersonin loukkaantumisen ajan.

Erikoista, että Tamba ei ollut hereillä, kun Ben lähti näin halvalla.

Pakko nostella tätä omaa hehkutustani! Jäätävä peli jälleen BigBeniltä!
http://imageshack.us/photo/my-images/337/bigbenf.jpg/

 

[avs]

Juuri ennen Trade deadlinea treidatuista pelaajista eniten pisteitä tehneet pelaajat: *rumpujen pärinää*

McGinn ja Downie

Mutta vielä on matkaa pudotuspeleihin silti.