Seurojen taloudellinen tulos 2000-2001

[Guest]

Miksei kukaan kommentoi sarjajumbon tulosta?

Täällä puhutaan enimmäkseen asiallisesti eri seurojen taloudellisesta tilanteesta, mutta kukaan ei ole kommentoinut sarjajumbon tilannetta? Pelaako edes liigassa ensi kaudella kun ollaan niin hiljaa...

 

[Pata]

Sarjajumbo

Sarjajumbo on suunnannut katseet tulevaan ja lähimenneisyys unohdetaan vaikenemalla.

Mutta eiköhän tälläkin palstalla ole Ässien taloudellisesta tilanteesta keskusteltu ihan tarpeeksi, vaikkei tässä viestiketjussa siitä mitään olekaan. Joten kaikki varmasti jo tietävät, että Ässien taloudellinen tulos kaudelta 2000-2001 on pahasti negatiivinen ja kokonaisuutenakin Ässien taloudellinen tilanne on vaikea. Velkaa on, tiedä sitten kuinka paljon. Mitäs siitä sen enempää jauhamaan. Varsinkaan kun mitään yksimielisyyttä asiasta ei ole aiemmissakaan keskusteluissa saavutettu. Näkemyksiä on monia ja moni on erilaisia laskelmiakin täällä esittänyt, mutta se onkin toinen stoori mikä on totuus. Se on kaikki pelkkää spekulaatiota. Virallisestihan Ässät ei ole julkisuuteen ainakaan vielä kertonut tappioden suuruutta. Ja talouden kokonaistilanteestakin on kerrottu vain se, että toista vastaavaa kautta Ässät ei kestäisi.

Kiikunkaakun siis mennään ja ensi kausi on kohtalon kausi. Pitää vain toivoa, että sitä taloudellista osaamista löytyy ja joukkueen menestyskin tukisi sitä omalta osaltaan. Porin Stadionilla kuolinkellot lyövät jo kumeasti ja Jazz pelannee viimeistä kauttaan, mutta vielä on mahdollisuus, että riemuvirret palaisivat edes Isomäen kiekkopyhättöön.

 

[hanu]

Tietääkö kukaan?

Mikä on näiden osakeyhtiöiden tilikausi? Meinaan tämän jääkiekkoviihdebusineksen kyseessä ollessa tuntuisi luonnoliselta, että tilikausi alkaisi heinäkuun tai elokuun alusta. Jos näin olisi, olisi kuitenkin kauden 1999-2000 tilinpäätösten pitänyt olla julkisuudessa viimeistään noin nyt, mitään ei tosin ole kuulunut.

Jos taas tilikausi on kalenterivuosi, niin mikä silloin on esim. Tapparan huhuiltu 800 000 mk:n voitto, onko se tilikauden voitto, johon siis ei vaikuta vielä vaikkapa tämän kevään play off -tulot vai joku ihmeellinen, arvioitu pelikauden voitto, jota ei suoraan tilinpäätöksestä voi tarkistaa/vahvistaa.

Muuten vielä, täällä kun vertaillaan eri joukkueiden 'pelaajabudjetteja':
- budjetti ei ole yhtä kuin toteutunut
- luvut eivät välttämättä ole täysin vertailukelpoisia, tilikarttakikkailulla voidaan vaikuttaa esim. pelaajavuokrien ja sotumaksujen sekä erilaisten auto/asuntoetujen osalta siihen sisältyvätkö ne ilmoitettuun lukuun vai eivät. Vaikutus voi olla jopa 30%.

 

[valdo]

Tilipäätöksistä

Tilikartta kikkailu ei johda muuhun kuin naurunalaiseksi. Viimeistään ensimmäinen joskus edes tuloslaskelman ja taseen lukenut tajuaa kikkailun. Parasta olisi odottaa todellisia tilinpäätöksiä ja vetää niistä johtopäätökset.

Kikkailua voi parhaiten harrastaa seuraavasti, koska liigajoukkueen pahimmat kuukaudet ovat touko-, kesä- ja heinäkuu jolloin on menoja mutta erittäin vähän jos ollenkaan tuloja. Aikaistetaan tilikauden loppua parilla kuukaudella saadaan ensimmäinen tilikausi näyttämään paremmalta. Jos taas jotenkin selviää kunnialla ensimmäisen oikean tilikauden loppuun voi olla hyvinkin, että talous on vahvallakin pohjalla.

Liigaseuroista yksi on lyhentänyt tilikauttaan kahdella kuukaudella ylläesitetyn syyn perusteella, yhden tulisi järkevästi ajatellen niin tehdä, muut 11 tämän hetken tietojeni mukaan jatkavat ensimmäisen tilikauden loppuun ilman tilikauden muutosta.

HPK:sta sen verran että ei se että seura on edelleen ry merkitse sitä ettei liiga vaatisi samoja taloudellisia selvityksiä kuin oy-muotoisilta. Ihmetellä tietysti voi miksi yksi joukkue on saanut erikoisoikeuden ja miksi. Mulle kyllä riittää jos ja kun liiga mittaa HPK:n samoilla mittareilla kuin muutkin.

 

[Kemulator]

JYP

Virallista tulosta ei ole julkaistui, mutta Hassinen arvioi keväällä tappioiden jäävän pienemmäksi kuin viime kaudella, eli alle miljoonaan. Toisaalta Holtari sanoi, että tappion teko on loppunut. Eli veikkaisin välillä 0-700000 mk tappiota.

 

[JPL]

valdo: Tämä toimii myös toisinpäin, jos on tulossa paljon voittoa, niin myöhäistetään tilikautta ja näin saadaan seuraavalle kaudelle hieman enemmän pelimerkkejä käyttöön. Tällöin mahdollisista voitoista menevät verot saadaan pienemmiksi.

 

[Noose]

Kerho taisi ottaa persnettoa 200k, vai miten se nyt meni?

 

[valdo]

jpl

Totta puhut, tässä tilanteessa se vain tuntuu hieman tyhmältä, koska tulovirrat seuroille alkavat yleensä elokuussa ja sitten tulos taas paranisi entisestään.

Tilikausien pituuksilla kikkailu ei muuten onnistu kuin kerran peräkkäin.

 

[mamma]

Huhtikuussa tilikautensa päättävät ainakin TPS, Tappara ja Kärpät, toukokuussa ainakin Ilves.

Yhtiön ensimmäisen tilikauden tilinpäätöksen tekevät näistä Tappara ja Ilves.
Kärppien yhtiö lienee aikaisemmin harjoittanut kioski- ym toimintaa, liikevaihto edellisellä tilikaudella vain 21 tmk. TPS:n osalta tilikausi lienee toinen, mutta ensimmäinen varsinaisen toiminnan tilikausi.

Koska tilinpäätösten tulee valmistua kolmen kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä voitaneen uutisia odottaa viimeistään heinä-elokuun vaihteessa. Tässä vaiheessa tilinpäätöksiä ei välttämättä ole yhtiökokouksissa vahvistettu mutta ne julkistettaneen viimeistään silloin.

 

[Velaatan kanuuna]

Tamhockeylla tämä vuosi on kylläkin jo toinen tilikausi. Ensimmäinen jätti viivan alle - 700 000 mk.

 

[mamma]

Viestin lähettänyt käyttäjä Velaatan kanuuna
Tamhockeylla tämä vuosi on kylläkin jo toinen tilikausi. Ensimmäinen jätti viivan alle - 700 000 mk.

Sorry, tältä osin tietoni olivat ristiriitaiset ja valitsin väärin. Yhtiö on rekisteröity jo 8.6.1999 joten se ei voi olla ensimmäinen tilikausi.

Ensimmäinen tilinpäätös on siis ollut jo 30.4.2000? Yrityksistäni huolimatta en löytänyt ko tilinpäätöstä, lieneekö sitä lainkaan julkistettu?

 

[Velaatan kanuuna]

Eiköhän sen 1. tilinpäätöksen rahaa vastaan saa kaupparekisteristä tilattua. Jos sitä ei ole sinne toimitettu, on Tamhockeylla jo selvitystilauhka päällä (OYL 13 luku 4 § 4 k.).

 

[TM]

Viestin lähettänyt käyttäjä Velaatan kanuuna
Eiköhän sen 1. tilinpäätöksen rahaa vastaan saa kaupparekisteristä tilattua. Jos sitä ei ole sinne toimitettu, on Tamhockeylla jo selvitystilauhka päällä (OYL 13 luku 4 § 4 k.).

Siitä olisi noussut jo ennen Joulua iso haloo, jos ei tilinpäätöstä olisi toimitettu kaupparekisteriin joten kyllä se sieltä tilattavissa on.

 

[Pienikaluinen]

Kyllähän tälläkin palstalla monenlaista jääkiekkoseurojen talousasiantuntijaa tuntuu liikkuvan, mutta en ole vielä nähnyt yhtäkään, joka olisi tilannut yhtiömuodossa jo jonkin aikaa toimineiden seurojen tilinpäätöksiä ja lyönyt niistä pöytään laadukkaita taseanalyysejä. Kiekkopesässä kyllä huudellaan, että Tapparan taloudellinen asema on epäselvä, koska joukkue ei tiedota. No osakeyhtiöhän tiedottaa taloudestaan toimittamalla tilinpäätöksensä ajallaan patentti-. ja rekisterihallitukseen.

 

[mamma]

Viestin lähettänyt käyttäjä Velaatan kanuuna
Eiköhän sen 1. tilinpäätöksen rahaa vastaan saa kaupparekisteristä tilattua. Jos sitä ei ole sinne toimitettu, on Tamhockeylla jo selvitystilauhka päällä (OYL 13 luku 4 § 4 k.).

Jäi asia kaivelemaan ja kyselin ko papereiden perään. Tamhockey Oy on 3.4.2001 muuttanut yhtiöjärjestystään siten, että kuluva tilikausi on 1.6.2000-30.4.2001 ja jatkossa 1.5.-30.4. Eli edellinen tilinpäätös on ollut 31.5.2000, jonka asiakirjoja ei tähän päivään mennessä oltu kaupparekisteriin toimitettu.

Ilmeisesti kukaan ei ole kokenut tarpeeksi uteliaisuutta tilatakseen sitä ja kaupparekisterin järjestelmät eivät (vielä) karhua tilinpäätöksiä automaattisesti.

 

[haukka44]

voi ei....

hitsi vieköön taas Tappara joutuu tänä keväänäkin myymään pelaajia ja varmaan syksyllä lisää....

 

[valdo]

Lyhennetty tilikausi

Nyt sitten selvisi se kuka lyhensi tilikautta, tietolähteeni on siis oikea tietolähde.

 

[mamma]

Tilikausista vielä

Liigajoukkueista tilikautensa päättävät huhtikuussa kaikki muut paitsi Ilves (toukokuu).

Myös Blues on päättänyt erottautua joukosta, yhtiön tilikausi on päättynyt kyllä 30.4.2001 mutta seuraava on lyhennetty ajalle 1.5.2001-31.12.2001. Jatkossa Blues päättää tilikautensa kalenterivuosittain.

Kuten jo tämänkin ketjun aikaisemmissa viesteissä on todettu, julkistuksia voitaneen odottaa kesä-heinä-elokuussa.

 

[Petaja]

Viestin lähettänyt käyttäjä mamma


Jäi asia kaivelemaan ja kyselin ko papereiden perään. Tamhockey Oy on 3.4.2001 muuttanut yhtiöjärjestystään siten, että kuluva tilikausi on 1.6.2000-30.4.2001 ja jatkossa 1.5.-30.4. Eli edellinen tilinpäätös on ollut 31.5.2000, jonka asiakirjoja ei tähän päivään mennessä oltu kaupparekisteriin toimitettu.

Juurihan TM ja Ippe kävivät täällä naureskelemassa kuinka allekirjoittaneen sisäpiiritiedot ovat mitä sattuu. No, tästä aikaistamisesta minä mainitsin jo helmikuussa ja silloinkin oli kavereilla kovin hauskaa. Meniköhän nyt hymyt p*rseeseen?

Riskiluokitus muuten voidaan tehdä myös ilman tilinpäätöstietoja, mutta se vaikuttaa luonnollisesti siihen alentavasti. Toinen juttu on tietenkin se, että saattaahan jossain tapauksissa olla, että tilinpäätös itse laskisi luokkia vielä hurjemmin. Yksi asia on kuitenkin tullut pitkällä bisnesurallanai selväksi; Kukaan ei unohda antaa tilinpäätöstietoja, siihen löytyy aina joku syy, yleensä vähemmän mairitteleva.

Nimim. Rl 5, 100 pts

 

[TM]

Minulle on ihan turha vittuilla jos Tapparan taloudesta on kyse. Minä tuen Tapparaa ostamalla kausikortin vuosittain ja siinä on minun taloudellinen panostukseni Tapparaan. Jos se ei riitä niin ei sitten.

 

[axe]

Jos Blues lyhentää (vaihtaa) tilikauttaan, niin se on ok, he nyt halusivat tehdä niin. Jos Tappara tekee saman, se on keino saada luvut näyttämään paremmilta. Vasen käsi kirjoittaa, ettei osakeyhtiössä pysty kikkailemaan talouslukujaan näyttämään paremmilta. Oikea käsi kirjoittaa, että Tappara on kikkaillut talouslukunsa näyttämään paremmilta.

Seitsemäs konkurssi kahden vuoden sisällä uhkaa. Selkeesti.

-----------

Olinpa juuri tulossa lisäämään tuon ilmiselvän seikan, että eiköhän se ole fiksuinta vaihtaa sekä jääkiekkokausi että talouskausi uuteen samaan aikaan, mutta siinähän se on jo alla ansiokkaasti kerrottukin. Tosin sehän ei tietenkään voi kaikessa maalaisjärjessään ja yksinkertaisuudessaan olla totuus. Sensaatiot ovat hauskempia.

-----------

Ja lisäänpä vielä yhden pointin: Kun Petajakin niin ansiokkaasti meille kertoi jo helmikuussa, että Tappara lyhentää tilikauttaan kahdella kuukaudella, niin miksi se tilikauden <I>vaihto</I> sitten tehtiinkin vasta 3.4. ja vain yhdellä kuukaudella? Kristallipallo ilmeisesti käytössä, mutta pikkuisen hämärtää vielä.

Ja kerran vielä kiellon päälle: Tamhockeyn julkinen ja moneen paikkaan toitotettu taloudellinen tavoite tälle kaudelle oli nollatulos. Nyt sitten epäillään voittoakin tulevan (800 tuhatta huudettu, ensimmäinen kerta). Joten miksi ihmeessä Tamhockeylle ei sitten kelpaisikaan se tavoitteena oleva nolla vaan pitäisi käyttää tätä mainostettua kikkailua (joka ei siis onnistu) näyttämään voittoa?

Andy McCoyn sanoin, se ei tee järkeä. Onneksi Tapparan talousasioista kaiken tietävät Ilves-fanit pian kertovat meille, miksi näin on tehty.

 

[susi]

Itse alalla työskentelevänä, voisin sanoa että tilinpäätöstietoja ei lähes koskaan lähetetä mihinkään kaupparekisteriin. Ainoastaan pyydettäessä tehdään näin. Ja totta on se ettei pääsylipputuloja kesällä tule niinkuin valdo sanoi mutta onhan jääkiekkoseuralla paljon muitakin tuloja. Viime vuonna mm. Ilves budjetoi muistaakseni yhteistötyösopimuksia n.8,5 miljoonaa ja Tappara n. 7 miljoonaa. Tottakai seurat budjetoivat tuottonsa pitkin vuotta. Eli kesällä seurat saavat suhteessa enemmän sponsorirahaa käyttöönsä kun taas kauden mittaan kuluja rahoitetaan juuri pääsylipputuloista.

Ja itse en näe mitään ihmeellistä siinä että tilikautta lyhennetään kuukaudella. Oikeastaan se on aivan loogista, Tapparan jääkiekkokausi loppui huhtikuussa, joten miksei myös tilikausi? Uuteen kauteen harjoittelut alkoivat toukokuussa. Miksei siis uusi tilivuosikin? Sitä paitsi kuten ylhäällä sanottiin, niin valtaosa seuroista päättää tilikautensa huhtikuussa. Te valdo ja petäjä voitte hakea vaikka minkämoista sensaatiota tästäkin asiasta jos haluatte. Mutta neuvoni on, että pitäisitte huolenne vain omista asioistanne.

 

[Petaja]

Ei tässä mitään sensaatiota olla hakemassa, totesinpa vaan tienneeni edes jotakin, kun joillakin ihmisillä tuntuu olevan tarve hekotella ennen aikojaan. En myöskään väitä, että raha-asiat olisvat sillä suunnalla yhtään enempää retuperällä kuin muuallakaan. Järkeenkäyvää on myöskin tuo tilikauden päättäminen samaan aikaan kuin pelikausikin.

Tilinpäätöstietojen luovuttamisesta olisin hieman eri mieltä, miksi ihmeessä kukaan tahtoo alentaa ehdoin tahdoin riskiluokitustaan, kun tällä pelillä se tapahtuu automaattisesti? Itse omassa työssäni joudun kyselemään riskiluokkia päivittäin ja yleensä ne jotka eivät tietojaan toimita joutuvat suurennuslasin alle heti kun myytävänä on luotollisia palveluita.

 

[Pikachu]

Aritmetiikkaa

Viestin lähettänyt käyttäjä axe
Jos Blues lyhentää (vaihtaa) tilikauttaan, niin se on ok, he nyt halusivat tehdä niin. Jos Tappara tekee saman, se on keino saada luvut näyttämään paremmilta. Vasen käsi kirjoittaa, ettei osakeyhtiössä pysty kikkailemaan talouslukujaan näyttämään paremmilta. Oikea käsi kirjoittaa, että Tappara on kikkaillut talouslukunsa näyttämään paremmilta.

Ja kerran vielä kiellon päälle: Tamhockeyn julkinen ja moneen paikkaan toitotettu taloudellinen tavoite tälle kaudelle oli nollatulos. Nyt sitten epäillään voittoakin tulevan (800 tuhatta huudettu, ensimmäinen kerta). Joten miksi ihmeessä Tamhockeylle ei sitten kelpaisikaan se tavoitteena oleva nolla vaan pitäisi käyttää tätä mainostettua kikkailua (joka ei siis onnistu) näyttämään voittoa?

Andy McCoyn sanoin, se ei tee järkeä. Onneksi Tapparan talousasioista kaiken tietävät Ilves-fanit pian kertovat meille, miksi näin on tehty.

No niin, tämä Ilves-fani ei tiedä Tapparan talousasioista mitään, mutta Ojalan laskuopista toki jotain. Jos oletetaan, että Tapparan kulut vuoden aikana ovat 18 miljoonaa eli 1,5 miljoonaa markkaa per kuukausi, tilikauden pidentäminen kuukaudella huonontaa tulosta tuolla 1,5 mmk:lla. Jos sponsoritulot vuodessa ovat 6 mmk eli 0,5 mmk / kuukausi, se taas parantaa tulosta 0,5 mmk:lla. Eli nettovaikutus on miinusta miljuunan verran. Muita tuottoja ei toukokuussa liene saatavissa merkittäviä määriä.

Vielä jos oletetaan, että Tamhockeyn tappio edellisvuonna oli 700.000 mk ja tänä vuonna olisi ilman tilikauden muutosta tehty tuo miljoonan tappio, päästään kumulatiiviseen tappioon 1,7 mmk. Tuosta lähettämättömästä tilinpäätöksestä selviäisi, mikä on Tamhockeyn oma pääoma. Jos oma pääoma laskee alle puoleen osakepääomasta, on yhtiön hallituksen tutkittava selvitystilan edellytykset. Toki tässäkin voidaan kikkailla mm. osakepääoman alentamisella.

Korostan, että edellä esitetty kalkyyli perustuu oletuksiin kulujen ja tuottojen tasajaksotuksesta.

 

[theref]

Arvon kirjoittajat

Kuinka ihmeessä Te saatte jokaisesta Liigaa yleisesti koskevasta kirjoituksesta kauhean tappelun välillä Ilves ja Tappara tai Jokerit ja HIFK!?

Uskomatonta touhua. Se jolla on faktat lyökööt ne pöytään, muuten kannattaa pitää "suu" kiinni, eihän näitä vääntöjä (anteeksi vaan, mutta ikävä kyllä) jaksa lukea jokaisesta ketjusta!