Seppo Mäkelä kuria pitämään?

[Senior]

Tämä ei ole uutinen, eikä edes välttämättä toive, vaan keskustelun avaus.

Kuuntelin tänä aamuna Sport FM:ää, jossa Linkku haastatteli Seppo Mäkelää viime aikojen kurinpitokysymyksistä. Haastattelussa Linkku kysyi mm Seppo Mäkelän omaa kiinnostusta toimia liigassa kurinpitomiehenä, johon Mäkelä vastasi kutakuinkin seuraavasti:

''Liigassa pitäisi olla yksi henkilö, joka penaltit jakaa aina kuuteen otteluun saakka. Henkilön tulisi olla liigaseuroista riippumaton.

Kyllähän minä olisin tehtävästä kiinnostunut, mutta tuskin ne liigasta minua siihen pyytävät, minä kun en ole sinnepäin niin 'kaveerannut'.''

Ajatus voisi olla mielenkiintoinen. Mäkelä tuntee säännöt, on pelaajien kovasti arvostama ex-tuomari, omaa ikänsä ja asemansa ansiosta auktoriteettia, on särmikäs, seuroista riippumaton ja osannee ottaa oikealla tavalla vastaan tehtävässä joka tapuksessa annettavan shitin. Kaiken lisäksi Mäkelä ilmaisi olevansa tehtävään halukas.

Toivon, ettei tässä ketjussa enää herkuteltaisi viime pelien yksittäisillä taklauksilla, vaan keskustelu käytäisiin pitäen silmällä ensi kausi, jottei nyt nähdyn kaltaisia farsseja enää jouduttaisi näkemään.

Mitä mieltä?

 

[Timbit]

Sitä mieltä, että samaa olen itsekin pienessä päässäni mietiskellyt, ja tästähän voidaan suoraan johtaa se tosiseikka, että idea on hyvä.

Seppo olisi erittäin sopiva tuohon hommaan. Kestää kritiikkiä, koska ei kuuntele sitä. Henkilökohtainen auktoriteetti edelleen hyvin vahva. On keitetty jo kaikissa mahdollisissa liemissä, ja on edelleen sitkeä kuin piru. Ja ennen kaikkea, on aina täydellisen oikeassa.

Pidätän itselleni oikeuden muuttaa mielipidettäni, mutta nyt olen sitä mieltä, että valitaan Seppo kurinpitäjäksi.

 

[Oloneuvos]

Hyvä idea!

Erinomainen ajatus! Mäkelä on ilman muuta juuri sellainen puolueeton auktoriteetti ja asiantuntija, joka tähän työhön tavitaan. Sepon tuntien uskallan sanoa, että hän on suora ja johdonmukainen sanomisissaan ja tekemisissään. Jos tuollainen kaveri on saatavissa tehtävään, tulee homma hoidetuksi kunnolla. On kokonaan eri asia, miten liigan erotuomaripuolesta vastaavat herrat sulattavat asian. Onko pala liian iso mennäkseen alas eräiden kurkusta?

 

[alpo]

Kannatetaan

Seppo Mäkelä on loistava esimerkki henkilöstä joka kestää kovatkin paikat ja kenelle Hjalliksen on turha isotella. Seppo tekee varmasti oman näkemyksensä mukaan.

 

[Tykki]

Eikä, Seppo on raumalainen!

No ei vaan, vitsi vitsi.

Mäkelähän sai monena vuotena peräkkäin pelaajien arvonannon, eikä hänen antamistaan tuomioista ollut kellään mitään nipottamista. Erinomainen, ettenkö sanoisi jopa kannatettava ajatus! Tosin, siinähän kävisi todennäköisesti niin, että sm-liigan kurinpitovaliokunnan arvostus nousisi ja Sepon taas laskisi...

Sinällään tuo tehtävä arvioida jonkin rikkeen suuruus ja siitä annettava mahdollinen lisärangaistus on kyllä kova tehtävä. Pääasiahan on silti pitää yksi ja sama linja läpi kauden. Kai Helkovaara ja kumppanit ovat sentään luoneet jonkilaisen ohjenuoran mitkä asiat vaikuttavat milläkin painoarvolla rangaistuksen suuruuteen?

 

[Kiekko-Antti]

Puoltoääni täältäkin

Seppo Mäkelä olisi myös mielestäni paras valinta uudeksi kurinpitäjäksi.

Nyt on Liigan maine sen verran ryvettynyt, että ainoa keino palauttaa se on valita selkeästi akselista Kummola-Harmimo riipumaton kurinpitäjä. Seppo nauttii pelaajien keskuudessa arvostusta ja mielestäni hänellä on myös loistava pelisilmä. Tällä takoitan sitä, että kun tuntee hyvin pelin tietää ,mikä kuuluu siihen ja mikä ei. Tämä on nyky SM-Liigalta puuttunut. Uskon Sepon myös saavan tämän nykyään rehottavan vammojen liioittelun kuriin!

Paljon odotan Sepolta. Ehkä liikaakin. Ei asioita varmasti heti muuteta, mutta kyllä Mäkelän Seppo hienon uran Suomalaisen ja kansainvälisen erotuomaritoiminnan parissa tehneenä ansaitsee tämän tunnustuksen!

Nyt tulee penaltia!

 

[Lone Wanderer]

Totta kai!

Kyllähän Seppo olisi sopiva mies jakamaan penaltteja, mutta kukas sitten jakaisi lukolle penaltit?
Tuomariaikoinaanhan Seppo ei saanut lukon pelejä tuomita, paitsi sen juhlaottelun JYPiä vastaan, joka meninkin täysin persiilleen.
Mutta joka tapauksessa, kyllä Mäkelä näyttää tällä hetkellä parhaalta vaihtoehdolta.
Toivottavasti ainakaan "upi" ei jatka kurinpitoryhmässä =)

 

[kaakko]

Hieno ehdotus Seniorilta. Seppo olisi varmasti hyvä tuohon hommaan. Liigajohdon kannattaisi miettiä tarkasti kuka tähän hommaan sopisi ja minä ainakin kannattaisin Seppoa, vaikka en liigajohtoon kuulukaan.

 

[law and order]

Kuulostaa näin periaatteessa hienolta että Seppo jakaisi pelikiellot. Hän varmasti pärjäisikin siinä hommassa.

Mutta ...

Seppo kirjoitti taannoin kirjan jossa tuli "penalttia" ämpärikaupalla Liigan johdolle joten taisi Seppo polttaa siltansa liian pahasti. Lisäksi kys. posti on ainakin tähän asti ollut sellainen josta ei saa palkkaa. Olen kuullut huhuja että Seppo on nykyään kova poika rahastamaan jopa hyväntekeväisyys tilaisuuksista jossa käy "puhaltelemassa".

Seppo ei myöskaan ole juurikaan ohjaitavissa joten haluavatko isot herrat sellaisen miehen hommiinsa ? Epäilen vahvasti.

Toisaalta taas Liigan kurinpito on ryvettynyt erittäin pahasti viimeaikaisten tapahtumien johdosta. Sepon valitseminen kys. hommaan toisi paljon positiivista julkisuutta Liigalle.

Summa summarun luulen että Seppoa ei kys. hommaan valita vaan siinä jatkaa ensi kaudella nyt valittu kurinpitoryhmä. Eli olemme palanneet entiseen järjestelmään. Se ei ole välttämättä edes paha sillä kyllä tällä kaudella on ollut enemmän kummallisuuksia kurinpidossa kuin aikaisempina kausina.

 

[velho]

Ei helvetissä

Seppo "nyt tulee penaltya" Mäkelähän ratkaisi 1983 ratkaisevan viidennen finaalin antamalla Petäjäaholle pienen käytösrangaistuksen suunsoitosta. Jäähyn aikana Rautakallio tasoitti pelin.

Hän osaltaan ratkaisi myös 1995 finaalit jakamalla erittäin omituisessa, länsirannikkoa rajusti suosivassa suhteessa ottelu- ja peliragaistuksia joukkotappelusta, jonka TPS:n pelaajat aloittivat ryntäämällä jäälle sen jälkeen, kun Niko Mikkola oli yrittänyt torpata Otakar Janeckyn keskialueella mutta putosikin itse jäähän kuin märkä rätti Oton pullistettua hieman rintalihaksiaan. Tuomiot käänsivät koko ottelusarjan.

 

[Waky]

Seppo sopisi hyvin hommaan. Itselle tuli sama mieleen, että joku ex-tuomari hommaan olisi hyvä tai ainakin olla mukana päätöksissä.

Positiivista:
- Seppo tosiaan nauttii luottamusta pelaajissa ja jääkiekkoa intensiivisesti seuraavien keskuudessa.

- Seppo tekee omia päätöksiä ja pysyy niiden takana

- Kokemus

Negatiivista:

- Diplomatia, niin ikävältä kuin se kuulostaa niin Sepon kielenkäytöllä ja lausunnoilla voi olla ikäviä seuraamuksia. Ja tässäkin hommassa pitää osata hoitaa diplomatiaa. Vaikka ei sm-liigan julkisuuskuva voi paljoa enää pahentua.


Ehkä joku toinen tuomari olisi parempi vaihtoehto, mutta riski talutusnuoravaikutukseen on olemassa.

Itse lähtisin siitä, että Tervonen, joku ex-pelaaja ja ex-tuomari muodostaisivat tämän kurinpitoelimen, joka sitten käsittelisi valitukset ja suuremmat kakut.

 

[Mr Pilli]

Ideana parempi kuin esim. Frank, tai joku "sikariportaan" heppu joka ei ole ollut kaukalossa, kuin joskus silloin kun pelit pelattiin pipo päässä, tai ei ole ollut ollenkaan kaukalossa.

Mäkelä on polttanut siltansa täysin SM-liigan suuntaan. Tämän takia Seppoa ei ole käytetty tuomareiden koulutus- tai tarkkailutehtävissä. Yksi syy oli tietysti tämä kirja, mutta toinen mikä on ollut julkisuudelta piilossa, on se että Seppo haastoi Liigan oikeuteen (maksamattomien) eläkemaksujen takia. En tiedä olisiko niitä edes pitänyt maksaa, niin en ota siihen kantaa kumpi on oikeassa, mutta tämän takia Seppo ei tule olemaan käytännössä varteen otettava vaihtoehto.
Lisäksi kuten "laki ja järjestys" kertoi, on Seppo kirjaimellisesti "skotti" eikä tee mitään ilmaiseksi, jos homma olisi jatkossakin vain vapaaehtois työtä, joten en usko Sepon siihen talkoillakaan ryhtyvän.

 

[ervatsalo]

Relikti pysyköön eläkkeellään

Niin, lyhyestä virsi kaunis. Jatkakoon Seppo eläkepäiviään. Liigan tuomariskene ei tarvitse em. koukkupolven kaltaisia vanhakantaisia reliktejä riveihinsä.

Jos jotain muutosta pitäsi esittää, niin sanon, että otetaan tuomarit sitten vaikka Ruotsista. Näin toimien liigan tuomarityöskentely nousisi sille kuuluvalle tasolleen.

Täältä tähän

 

[TheAnimal]

Re: ? Seppo Mäkelä kuria pitämään?

Viestin lähetti Senior
''Liigassa pitäisi olla yksi henkilö, joka penaltit jakaa aina kuuteen otteluun saakka. Henkilön tulisi olla liigaseuroista riippumaton.

Kyllähän minä olisin tehtävästä kiinnostunut, mutta tuskin ne liigasta minua siihen pyytävät, minä kun en ole sinnepäin niin 'kaveerannut'.''

Ajatus ei sinällään ole ihan uusi ja Mäkelä olisi ihan hyvä valinta, mutta kyllä tuo loppu kuvaa sitä olosuhdetta mikä asian tiimoilta vallitsee. Terveisiä vaan esimerkiksi Urpolle ja muille vastaaville joiden varpaille Seppo on astunut. Kyllähän nämä välit on osittain luettavissa Asko Tanhuanpään kirjoittamasta kirjasta "Se on poika penaltti!". Mäkelällä olisi lopettamisensa jälkeenkin ollut kiinnostusta tuomarointiin ja hän ilmoitti julkisestikin olevansa valmis palaamaan laatikkoon, jos kysytään. Ei kysytty.

Ja ylipäätään tuo tehtävä on melkoinen koiranvirka. Etuja siitä ei tule mitään, eikä kiitoksiakaan, mutta sylkykuppina joutuu olemaan sitäkin useammin. Ja joutuu kantamaan vastuuta myös liigan yleisestä tuomarilinjasta, vaikka siihen ei kykene vaikuttamaan kuin minimaalisesti. Jos on vastuuta, niin kyllä silloin pitäisi tulla myös valtaa ja tuntuva korvaus paskamaisesta duunista.

 

[velho]

Re: Relikti pysyköön eläkkeellään

Viestin lähetti ervatsalo
otetaan tuomarit sitten vaikka Ruotsista. Näin toimien liigan tuomarityöskentely nousisi sille kuuluvalle tasolleen.

Täältä tähän

Meinasin ehdottaa ihan samaa. Kaikki suomalaiset ovat väkisinkin yhden tai useamman seuran osalta jääviä. Lähetetään vastavuoroisesti Moberg & Co tuomitsemaan Ruotsiin.

 

[toniy]

Kannatetaan Seniorin ajatusta!

 

[bozik]

Mäkeläkin olisi askel parempaan suuntaan

Mäkelän nimittäminen kurinpitäjäksi ei välttämättä olisi huono ajatus. Ongelmana on vain se, että kyse ei todellakaan ole täysipäiväisestä hommasta ja palkkaa siitä ei juuri makseta. Kun nämä asiat selvennetään Sepolle, niin veikkaampa että hänen kiinnostuksensa loppuu siihen.

Olisiko ihan mahdoton ajatus tiivistää yhteistyötä tässä asiassa Elitserienin kanssa. Ruotsalainen kurinpitoelin voisi ratkoa sm-liigan pelikiellot ja suomalainen vastaavasti elitserienin pelikiellot. Tällöin ei seurakytkennöillä olisi kovinkaan paljon merkitystä ja esim. frank + Ilmivalta voisi olla ihan ok kokoonpano Suomen puolella.

Vielä tuosta veikeästä Mäkelästä... kaveri tosiaan ilmoitti Sport FM:llä olevansa kiinnostunut tehtävästä, mutta hän ei mielestään ole tarpeeksi jäävi... Mitäköhän rauman iso paha mies ymmärtää sanalla jäävi ?? Kysyä sitä ei taida kannattaa tai sitten räpsähtää penalttia niin että tuntuu

 

[dana77]

Re: Ei helvetissä

Viestin lähetti velho
Seppo "nyt tulee penaltya" Mäkelähän ratkaisi 1983 ratkaisevan viidennen finaalin antamalla Petäjäaholle pienen käytösrangaistuksen suunsoitosta. Jäähyn aikana Rautakallio tasoitti pelin.

Hän osaltaan ratkaisi myös 1995 finaalit jakamalla erittäin omituisessa, länsirannikkoa rajusti suosivassa suhteessa ottelu- ja peliragaistuksia joukkotappelusta, jonka TPS:n pelaajat aloittivat ryntäämällä jäälle sen jälkeen, kun Niko Mikkola oli yrittänyt torpata Otakar Janeckyn keskialueella mutta putosikin itse jäähän kuin märkä rätti Oton pullistettua hieman rintalihaksiaan. Tuomiot käänsivät koko ottelusarjan.

Pari kysymystä:
-Soittiko Petäjäaho suutaan?
-Tappelivatko ne jokeri-pelaajat?

Arto Järvelä vihelsi muuten vuonna 86 Narvanmaalla kahden minuutin jäähyn eli hänkään ei voi tulla kyseeseen. Helkovaara taas vaihtoi vuonna 1996 tv-kanavaa juuri kun sieltä tuli Saipan matsi, joten hänkään ei varmasti ole puolueeton.

Ehdotan oikeudenjakajaksi liigaan isoäitiäni. Hän ei ole kiinnostunut jääkiekosta tippaakaan, eikä varmasti tunne liigajoukkueita edes nimeltä joten hän on taatusti puolueeton.

 

[Kattila]

Re: Puoltoääni täältäkin

Viestin lähetti Kiekko-Antti

Uskon Sepon myös saavan tämän nykyään rehottavan vammojen liioittelun kuriin!

Täytyy nyt sitten todeta tämä täällä, kun kurinpitoelimiä yleisesti käsittelevää ketjua ei ensi vilkaisulla löytynyt. Ei siihen vammojen liioittelun kitkemiseen Mäkelää tarvita, asiahan ratkeaa sillä, että pelikieltoa arvioitaessa ei oteta huomioon vamman laatua vaan ainoastaan teon laatu ja luonne.

Ensimmäinen mieleen tuleva esimerkki ei välttämättä ole kauhean hyvä, mutta case Levokari tuossa jokunen tovi sitten juolahti mieleeni. Paden penaltti oli todella pitkä ja pitkä huili toki oli vastaanottavalla HPK:n kaverillakin, jälkihän oli todella karmean näköistä. Väitän kuitenkin, että ilman loukkaantumista tilanteen seuraukset olisivat olleet plus-miinus nolla. Pisimmät loukkaantumiset aiheutuvat yleensä tahallisista vahingoittamisista (kyllä, niitä oikeasti löytyy liigasta) ja näistä kuuluukin saada pitkät pelikiellot. Mutta miksi, oi miksi penalttia ei voisi jakaa sen perusteella kuinka tahalliselta tilanne näyttää?

Toimenpiteistä päättävän tahon tulisi olla tietenkin tulla liigajoukkueiden ulkopuolelta.

Viestin lähetti bozik kaveri tosiaan ilmoitti Sport FM:llä olevansa kiinnostunut tehtävästä, mutta hän ei mielestään ole tarpeeksi jäävi... Mitäköhän rauman iso paha mies ymmärtää sanalla jäävi ??

Nykyiseen verrattuna Mäkelä tosiaan olisi liian jäävi, tiedä sitten liekö hän tätä kommentillaan tarkoittanut, mutta parannus tämäkin kaveri olisi. Eikä kurinpitäjällä mitään ihmissuhdetaitoja tarvitsekaan olla, parempi vaan, ettei jokaista ratkaisua tarvitse vatvoa lehtien palstoilla, kun kommentteja ei lehdistölle jaella.

 

[dana77]

Mielestäni itkun määrä vähenisi huomattavasti jos Suomessa siirrettäsiin samaan systeemiin, kuin NHL:ssä eli että pelikieltojen antajaa ei ilmoitettaisi, vaan hän toimisi kasvottomana. Silloin takana pitäisi olla tietenkin joku ryhmä, josta kulloinkin vuorossa oleva päätöksen tekisi; mieluiten vielä useamman ihmisen voimalla. Nyt näitä salaliittoja / hyötyjä sidosryhmille aletaan välittömästi virittämään naurattavuuksiin asti - oli syytä tai ei.

 

[Senior]

Re: Re: ? Seppo Mäkelä kuria pitämään?

Viestin lähetti TheAnimal

Ja ylipäätään tuo tehtävä on melkoinen koiranvirka. Etuja siitä ei tule mitään, eikä kiitoksiakaan, mutta sylkykuppina joutuu olemaan sitäkin useammin. Ja joutuu kantamaan vastuuta myös liigan yleisestä tuomarilinjasta, vaikka siihen ei kykene vaikuttamaan kuin minimaalisesti. Jos on vastuuta, niin kyllä silloin pitäisi tulla myös valtaa ja tuntuva korvaus paskamaisesta duunista. [/B]

Aika vaikea miettiä henkilöitä, jotka olisivat pätevyyden lisäksi itse halukkaita tehtävään kuvaamiesi asioiden takia. Se ei ole yllätys, että nykyiset valitsijat saattavat korostaa pätevyyden sijaan (itselleen) sopivuutta.

Ihmiset ovat usein pikkumaisia ja pitkävihaisia, eivätkä osaa riidellä siten, että asiat riitelisivät henkilöiden sijaan. Näin ollen leirejä muodostuu ja itse asia hukkuu henkilövääntelyn ja -kääntelyn alle. Paras tapa aloittaa asioihin keskittyminen olisi palkata liigan keulaan uskottava ammattimies, jolla ei ole sitoumuksia seuroihin ja jolla on munaa pysyä sanojensa ja tekojensa takana. Sitä kautta pystyisi hankkimaan uskottavuutta myös kurinpitoon, sillä nykysysteemissä jokainen päätös aiheuttaa turhaa spekulointia kurinpitäjien taustojen takia.

Menee puurot ja vellit aina sekaisin. Kunhan nyt saadaan kiekkokulttuuriin vähän vuosia 'alle' ja yksi sukupolvenvaihdos, niin eiköhän asiat siirry päärooliin ja kiekko urheilulajina ala kehittymään. Nykymestarein siihen on vaikea uskoa.

Ensi kauden kuripitäjää (-pitäjiä) valittaessa, on lienee paikallaan, että toimenkuvat valtuuksineen ja vastuineen tehdään kirjallisesti ja esim asemavaltuutuksen käsite läpikäydään siten, ettei tarvitse kauden kuluessa arpoa asioita.

Tuli tehtävään kuka hyvänsä, ei se kaikille maistu. Mäkelän kokemus tuomaroinnista ja pelaajien arvostus puhuvat hänen puolestaan. Lobbauksen puute ja suora tapa esittää mielipiteitään taitavat olla miinuskupissa vahvoja.

Mistä ihmeestä löytää henkilön, joka olisi pätevyyden lisäksi halukas? Valittiinpa kuka hyvänsä, toivottavasti virheistä otetaan opiksi ja tehtävään liittyvät asiat (toimenkuva, vastuut, valta) valmistellaan huolellisemmin, jotta päähuomio ensi kaudella keskittyisi itse lajiin, eikä sen lieveilmioihin ja hoitotapoihin. Way to go.

 

[FourForty]

Re: Mäkeläkin olisi askel parempaan suuntaan

Viestin lähetti bozik
Vielä tuosta veikeästä Mäkelästä... kaveri tosiaan ilmoitti Sport FM:llä olevansa kiinnostunut tehtävästä, mutta hän ei mielestään ole tarpeeksi jäävi... Mitäköhän rauman iso paha mies ymmärtää sanalla jäävi ??

Jäävi-sanan merkitys taitaa olla muillakin vähän hakusessa, sillä Harkimo ilmoitti Veikkaajassa taannoin, että kurinpitäjäksi pitää saada henkilö, joka on "täysin jäävi". Mistähän sellainen tyyppi löytyisi, jolla on ollut mukana kaikkien liigaseurojen toiminnassa ja on siten täysin jäävi?

 

[Daespoo]

Itse asiassa Linkku ja toinen juontaja totesivat yksimielisesti että Mäkelä jos joku on tarpeeksi jäävi hoitamaan virkaa ja Mäkelä varovaisesti yhtyi tuohon näkemykseen.

Mäkelä epäili että hänellä ei ole tarpeeksi suhteita päästäkseen tuohon virkaan mutta jääviydestä se ei todellakaan ole kiinni.

 

[TBK]

Täältä tulee myös yksi KYLLÄ ääni Sepolle. Ominaisuudet sopisi täysin tuohon hommaan. Mutta kuten hän itsekkin sanoi, hän ei ole tarpeeksi istunut samassa saunassa. Tämä olisi kaikin puolin hyvä ratkaisu, näin siirtyisi päätösvalta edes hivenen muualle, tästä pienestä kuppikunnasta.

Velho:
Noo, ne Mäkelän tekemät virheet hyvitettiin sitten viime keväänä takaisin oikein korkojen kanssa ja eikös se Otakar ole joskus ratkaissut mestaruuksia korkeillamailoilla...

 

[Janos]

Seppo Mäkelä voisi todellakin olla sellainen persoona, jota liigamme nykytilanteessa tarvitsee. Ei taida Seppo nimittäin erityisemmin tunne erikoisia siteitä mihinkään seuroista. Mutta uskaltaako Hjallis palkata näin "riskin" vedon?