Selvisivätkö kaikki joukkueet mukaan?

[Kiekko-Antti]

Jokipoikien tilanteesta

Uskomattomalta tuntuisi jos joukkue saa jatkaa, vaikka niskassa on liikevaihtoon nähden monin kertaiset velat!

Tuo nuori veskari ketä Jokipojat on kysellyt on Pietari Karhumaa. Pelasi viime kaudella Bluesin A:ssa jäi nyt yliikäiseksi. Omien sanojensa mukaan Jokipojat ei kyllä seurana houkuttele kun ei palkkoja ole maksettu ja kuulema asuntoakaan ei järkättäisi. Kuitenkin luvattu ykkösveskarin paikka tietystia antaisi mahdollisuuden kehittyä. Pietari on harjoitellut koko kesän Bluesin miesten mukana, joten kunnossa ei varmasti olisi ongelmia.

Itse uskon, että Jokipojat eivät ensi kaudeksi pysty houkuttelemaan juuri ketään pelimiestä, sillä niin paljon tuo oikeusjuttu ja maksamatta jääneet pelaajapalkkiot tulevat jääkiekosta toimeentuloa hakevia pelaajia pelottamaan, että tuskin Jokipoikiin uskaltautuvat.

Jos A-junnuja peluutettaisiin ja muutama kaveri hommattaisiin kehiin ihan ruokapalkalla olisi tulos sitä luokkaa, että ei se varmasti yleisöä liiemmälti houkuttelisi.

Eli mielestäni olisi oikein jos Jokipojat ei saisi jatkaa jos kauteen lähdettäisiin talous kuralla vain velkaa lyhentämään ja pelillinen puoli jätettäisiin hoitamatta.

 

[teemu]

Onko sinulla, Kiekko-Antti, jotain sisäpiirin tietoa Jokipoikien liikevaihdosta?

Pelillinen puoli jätettäisiin hoitamatta? Tämä on juuri tätä ärsyttävää nykyajan jääkiekkoilua, jossa ennakkoon katsotaan, mikä joukkue ei pärjää, ja sarjapaikka päätetään sen perusteella. Jokipojat pelasi viime kaudella itselleen tulevaksi kaudeksi mestispaikan, ja se kuuluu sille, ei EPS:lle. Eiköhän sen nyt pitäisi kuitenkin olla niin, että ensisijaisesti pelilliset saavutukset ratkaisevat, ja vasta sen jälkeen arvioidaan, kestääkö talous pelaamisen.

Eiköhän äänestetä tulevan kauden sijoitukset jo nyt, niin ei tarvitse turhaan pelata. Hmm. Jukurit vie mestaruuden, Sport jää kakkoseksi, Jokipojat tippuu... Näinhän se käy. Mitä suotta pelaamaan.

 

[vilpertti]

heh

veikkaatko, teemu, että jokipojilla on jotkin realistiset mahdollisuudet suoriutua velkataakastaan kunnialla pelaamalla mestiksessä? alemmilla sarjatasoilla ei pelaajapalkkiot tai sarjapaikka maksa niin paljoa, ja miltä nyt kuulostaa, pelaajat ovat väistämättä alemman sarjatason tasoa. katsojamääriin tuskin vaikuttaa erityisemmin, sama vankkumaton kannattajajoukko ottelut käy katsomassa oli sarjataso mikä tahansa. ei vaikuta erityisemmin siltä, että joukkue houkuttelisi halliin mitään suurempia kävijämääriä.

tuolla konkurssi -kommentillani halusin vain tähdentää sitä, että olisi reilua velkojia kuin omaa itseäänkin kohtaan myöntää tosiasiat ja hakea seura konkurssiin ennen kuin velkaa on enemmän. vai kuinka monet veskan kamat jokipojilla on? kaudesta selvittäisiin kai jollain parilla tuhannella...

minua ei ainakaan huvittaisi maksaa huimaavan suurista vuosiansioistani (verokortissa 55k) penniäkään sen takia, kun jossain itäsuomen perukoilla ei osata tehdä yksinkertaisia yhteen- ja vähennyslaskuja.

tällä tasolla on väistämätöntä, että urheilussa tulee painottaa myös taloudellista puolta, koska tässä kuitenkin kisaavat joukkueet suomen jääkiekkoliiton mestaruudesta. ei mestis mikään puulaakisarja ole, myös taustaorganisaation tulee olla kunnossa ja kaurojen jotka ovat pussissa, tulisi olla puhtaita. kuinka kukaan voi taata, että joukkue jolla on nyt se oletettu kahden miljoonan velkataakka, oletettu noin miljoonan vuotuinen liikevaihto (laskeskelin tämän siitä, kun ajattelit jokipoikien ensi kauden pelaajabudjetin olevan 200k-300k, kerroin kahdella ja lisäsin tulevan tappion 400k-600k) ei saisi velkojiaan kimpaantumaan tai hermostumaan ja hakemaan joukkuetta konkurssiin? sopivasti kauden keskellä tehtynä operaatio saisi sarjan sekaisin, ja todennäköisesti jokipoikia vastaan pelatut ottelut mitätöitäisiin. ja auta armias, jos joku ahmapelaaja loukkaantuu vakavasti moisessa mitätöidyssä pelissä. se olisi vääryys ja epäkohtuus!

tiedän kyllä, että suosikkijoukkueen talousvaikeudet ovat karvasta kalkkia nieltäväksi, eikä kukaan toivoisi uutta konkurssia. täytyy kuitenkin olla realisti ja katsoa asiaa muidenkin kannalta. jos jokipojat lähtee näin huterin taloudellisin perustein ensi kauteen, jälki ei tule olemaan kaunista. ei joukkueen kannattajien kannalta, ei sarjan kannalta, eikä myöskään pakosti vastustajien kannalta.

 

[teemu]

Vilpertti

Mistä lähtien sarjapaikasta on pitänyt maksaa? En veikkaa mitään, onko mahdollisuuksia suoriutua veloista. Se on vähän vaikeaa, kun en todellakaan tiedä heidän talousasioista paljoa, mikä on todellinen tilanne (kun välillä velkaa on 1,35 miljoonaa, välillä lähes kaksi) etc. Se on Jokipoikien vähän pakko yrittää suoriutua niistä veloista. Nyt jos taas jätetään velkojat nuolemaan näppejään, ei tätä seuraa lähde enää kukaan tukemaan.

Yleisömäärä ei varmaan paljon tippuisi, oli sarjataso mikä tahansa, mutta lippujen hinnat putoaisi varmasti. Tässä taas päästään siihen, etten tiedä, miten paljon lipputuloilla on Jokipojille merkitystä... Paha keskustella kun on niin tietämätön. :) Se rahamäärä, mitä pelaajille maksetaan, koostuu pj Voutilaisen mukaan lähinnä kulukorvauksista, joten sillä ei ole paljon merkitystä, millä tasolla pelataan.

Kyllä, painotetaan minunkin puolesta sitä taloudellistakin puolta, mutta se ei saa mennä pelillisten saavutusten edelle. Jos näyttää siltä, ettei velkoja pystytä hoitamaan, konkurssiin vaan ja 2-divariin. Se vituttaa pahasti, mutta kyllä minä sen kanssa voin elää. Mutta jos pudottamisen perusteena on ennakkoarvioissa huono pelaajamateriaali, sitä en voi sietää. Onneksi näin ei sentään taideta tässä sarjassa toimia, ainakaan vielä. Lentopallostahan löytyykin jo joensuulaisille läheinen esimerkki. Tosin siellä Riento ei missään vaiheessa noussutkaan pelaamalla liigaan, mutta silti... Ei siitä enempää.

Kuinka kukaan voi sitten taata, ettei velkojat kimpaannu? No ne moneen kertaan mainitsemani, velkojien kanssa sovitut monivuotiset maksusuunnitelmat. Mikäli ne eivät ole kusetusta, verottaja, palkkaturva ja eräs eläkevakuutusyhtiö eivät hae seuraa konkurssiin. Ja nämä tahot muodostavat selkeän pääosan veloista.

Mutta katsotaan nyt rauhassa, tällä viikollahan ne lupasivat tehdä lopullisen päätöksen, myönnetäänkö sarjapaikkaa vai ei.

 

[DAF]

Eivät varmasti haekaan, _mikäli_ Jokipojat pysyy maksusuunnitelmissa. Mikä ei tietysti ole niin sanottua.. vaikka pelaajabudjetti noin matala olisikin, jostain on riivittävä kuitenkin se noin miltsi muuhun, jotta kausi saadaan vietyä läpi (kyydit, kamat osv.) Tulotkaan eivät varmasti suurensuuret ole, jos eivät sitten menotkaan.

 

[teemu]

Niin, minähän en näidän maksusuunnitelmien sisältöä sen tarkemmin tiedä, mutta kyse ei ole vain 1-2 vuoden aikataulusta, vaan puhutaan 4-5 vuodesta, sikäli kun puhuivat totta syksyllä, eivätkä yrittäneet kaunistella.

 

[Jape]

En tiedä kuinka hyvin tämä mahtuu otsikon alle, mutta kerron lyhyen esimerkin Jukurien velkakierteestä vuosien aikana.
Jukurit velkaantui lähes seuran perustamisestaan alkaen, eli aivan 1970-luvun alusta. Viisi vuotta divaria (75-80) eivät tuoneet helpotusta, vaikka katsojakeskiarvo olikin alkuunsa lähellä tuhatta runkosarjassa. Velkaantuminen jatkui lähes koko 1980-luvun, sillä tarkoituksena oli tietysti palata mahdollisimman nopeasti divisioonaan. Väliin mahtuu muutama taloudellisesti parempikin kausi, mm. 88-89 talous oli plussalla, mutta kuudes tila II-div. runkosarjassa ei tyydyttänyt ketään. Kaudelle 89-90 oli jälleen valtava yritys ja pelaajia hankittiin aikaisempaa suurempi määrä muualta. Nousua ei kuitenkaan tullut ja kaudesta tuli 200tmk miinusta lisää, entisten 500tmk:n lisäksi. Syksyllä -90 tilanne sitten kävi kärsimättömäksi ja kalleimmat pelaajat saivat lähteä, sekä muut suostua 30%:n leikkauksiin. Tämä suututti pelaajat ja tukijat. Pikku hiljaa Jukurit ry jäi taustalle hoitamaan velkojaan ja juniori-Jukurit eriytettiin edustus-Jukureista. Yhteistyöhön uskallettiin vasta 1.1.1997. Koko -90 luku kuljettiin lähes puhtaasti omista ja maakunnan junioreista kootulla porukalla, eikä nousu ollut enää niin vakavasti tavoiteltavaa. Lähinnä opeteltiin talouden pitoa.
Koko velkataakka siis aiheutui II-div. aikoina kilpajuoksusta takaisin divariin ja I-div. aikana oletettua pienemmistä katsojamääristä, sekä huonosta talouden pidosta.
Jokipoikien nykytilannehan johtuu myös käsittääkseni vuosia jatkuneesta kilpajuoksusta Kärppien kanssa liigaan. Talouden pitäminen kurissa on siinä rallissa todella vaikeata. Jukurit pystyi 90-luvun taitteessa pitämään juuri ja juuri seuran kasassa, sillä kerran oltiin todella liipasimella. Tarkkaa vuotta en muista, mutta 90-luvun alussa pelaajia ei meinannut löytyä Lieksan reissulle ja jos tuosta olisi luovutusvoitto tuomittu, niin seuran tie olisi kulkenut IV-divariin! Junioreista porukka kuitenkin koottiin ja sarjapaikka säilyi. Jokipoikien talouden leikkaus ja sarjapaikan säilyttäminen on varmasti seuran ensisijainen tavoite, mutta en tiedä kuinka pelaaminen mestiksessä onnistuu, jos joudutaan aloittamaan taloudellisesti liian alhaalta. Kymmenen vuotta sitten II-divarissa se onnistui juuri ja juuri.
Jukurien vaiherikkaasta historiasta löytyy myös tuore kirja, jonka lukemista suosittelen, vaikka vain oppikirjaksi huonosta ja hyvästä talouden pidosta urheiluseurassa. Kirja muuten ei varsinaisesti ole mikään historiikki, vaan raportti innostuksesta, kuten kirjoittaja Janne Viitamies sen määrittelee. Historiasta kuitenkin löytyy myös muutamia varsin mielenkiintoisia tapahtumia..

 

[Euro71]

Jape, vai on suosikkini syypää Jokipoikien velkoihin :-I Noh, voihan näin tietysti ollakin...

Tämäkään ei liity asiaan: Jape: "...Jukurien vaiherikkaasta historiasta löytyy myös tuore kirja, jonka lukemista suosittelen, vaikka vain oppikirjaksi huonosta ja hyvästä talouden pidosta urheiluseurassa..."

Onnistumisesta ja epäonnistumisesta taloudessa ja urheilussa voi lukea myös Kärppien WWW-sivuilta historia-osiosta. Samoin siitä, kuinka kauan toipuminen kestää.

 

[vilpertti]

hmm

teemu, tietääkseni osallistuakseen kilpasarjoihin, tulee joukkueen suorittaa jonkunlainen maksu kattojärjestölle, mestiksen tapauksessa jääkiekkoliitolle. voin toki olla väärässä, mutta en nyt tiedä miten olen päähäni saanut tämänkaltaisen idean muuten kuin lueskelemalla jostain...

mutta asiaani se ei muuta mihinkään, en ymmärrä mikä saisi velkojat kiihtymään paremmin kuin katsoa ala-arvoista räpellystä niin talouspuolella kuin kaukalossa. mistä jokipojat meinaavat hankkia joukkueellisen ilmaiseksi/kulukorvauksin pelaavia miehiä tälle tasolle? kolmosdivarista? kysynpä vaan, että onko sitä sitten kiva katsella edes tosi fanin kannalta?