Selänne ei viihdy San Josessa?

[Abu]

Viestin lähetti Everton
Jos olen oikein ymmärtänyt niin Anaheim maksaa osan Tempan tämän kauden palkasta. Mitäs sitten jos Teemu myydään? Maksaako Walt-setä myös tulevalle joukkueelle, vai kuinka? San Josella ei vissiin rahasta ole pulaa, mutta mikäli he vaihtavat Teemun johonkin saman plakkaluokan pelaajaan, niin budjetti siis ilmeisestikin kasvaa muutamalla miljoonalla?

Minun tietääkseni Anaheim ei maksa dollariakaan Selänteelle, vaan San Jose maksaa koko palkan. Miksi Anaheim olisi suostunut maksamaan osan palkasta? Selänteen saa varmasti kaupattua täysipalkkaisenakin, mikäli haluaa, ei se piste/peli sentään niin paskasti ole, vaikka Selänne onkin joskus tehnyt enemmän.

 

[vilpertti]

Abu, tosiaan Anaheim maksaa Sharkseille Teemun palkasta muistaakseni noin $3mil joka tarkoittaa sitä, että jos Teemu kaupataan eteenpäin käsittääkseni Sharksien ei tarvitse siirtää tätä palkkakompensaatiota eteenpäin. En tosin ole varma.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että jengi on saatu rullaamaan ja hyvin, maaleja tulee erittäin leveältä rintamalta. Enpä usko, että kauppoja on tiedossa.

 

[Abu]

Kiitos, vilpertti, täsmennyksestä, aina sitä oppii uutta.

Itsekään en usko, että kauppoja olisi Sharksille tulossa, ja jos tulisi niin luulisi puolustajan olevan ensimmäisenä hankintalistalla. Rahakaan ei kai San Josessa ole ongelma, joten periaatteessa mahdollista kaupata Selänne, mutta kuten sanottua, en usko kauppoihin tällä hetkellä. Siirtorajalla kokemusta voidaan hankkia vielä lisää, mutta Selänne tuskin lähtee mihinkään.

 

[Kullervo]

Todennäköisesti ainoastaan Teemu tietää viihtyykö hän nykyisessä joukkueessa. Selänteen rooli on tehtyjen pisteiden ja peliajan perusteella hieman muuttunut. Syottöjä on 9 ja maaleja "vain" 3. Selänne on pelannut kuitenkin melko hyvin. San Josen sisäisessä pörssissä edellä on ketjukaveri Damphousse. Kuten Vilpertti sanoi, San Josesta löytyy ratkaisijoita laajalta rintamalta ja peliaika jakaantuu tasaisesti kaikille kentällisille. Teemu ei saa peliaikaa yhtä paljon kuin Anaheimissa.

Veikkaisin, että Teemu viihtyy kuitenkin paremmin nykyisessä joukkueessa, jolla on mahdollisuus menestyä, kuin esim Anaheimissa.

 

[Daespoo]

Syy miksi Anaheim maksaa osan Temen palkasta on se että Nolan haluaa olla Sharksien parhaiten palkattu pelaaja joten teknisesti ottaen Sharks maksaa Nolanille enemmän kuin Temelle mutta kokonaisansioissa Teme saa enemmän pätäkkää...

12 pistettä 2. ketjussa on hyvä suoritus.

 

[Fubar]

San Jose's Teemu Selanne is said to be interested in leaving the Sharks and their confining system. "He's not at all happy with the way he's been used," a friend of the Finnish Flash told the New York Post. "The Sharks game is all north-south and Teemu is an east-west player."

lähde:

http://www.sportsline.com/u/ce/multi/0,1329,4465189_60,00.html

 

[vilpertti]

Jotain vastapuolelta: http://www.bayarea.com/c/category/s...ks/docs/contracostatimes/sharkss_20011106.htm

 

[Kullervo]

Siitä asti kun Selänne kaupattiin Anaheimiin, hän on ollut joka vuosi siirtohuhujen kohteena. Uskon, että Selänne ostettiin San Joseen hieman pidemmällä tähtäimellä kuin vain viime kevään playoff-pelejä varten.

 

[Black Adder]

Ja alamäki jatkuu

Viime yönä jälleen vain 1 syöttöpiste. Tarttis tehrä jotain! NY Rangersit on kovassa nousukiidossa. Teme Rangersiin on minun iskulauseeni.

Tilitystä SJ:n nettisivuilta:

How can a star produce when he's not getting ice time? And how does a coach rationalize giving increased ice time to a player who isn't producing?

Those are key questions Sharks winger Teemu Selanne and San Jose coach Darryl Sutter are wrestling with these days.

Selanne's modest numbers -- two goals, seven points and a glaring minus-5 --

are less than one might expect from a $9.5 million skater after 11 games. Then again, considering Selanne ranks only fifth among Sharks forwards in ice time, it's hard to expect better stats.

"I better be careful what I say," Selanne said. "He (Sutter) likes to play a four-line rotation, which is fine. But I feel I need a way to get more ice time."

Selanne averages 15 minutes, 43 seconds per game, a significant drop from what he received in nine years with Winnipeg and Anaheim. He averaged 21:34 in 61 games last year before the Mighty Ducks -- tomorrow night's opponent -- dealt Selanne to the Sharks for Jeff Friesen and Steve Shields in March.

Selanne enjoyed 25:04 against Detroit in his home debut on March 18, but that is the only time he has eclipsed his Anaheim average while wearing a San Jose sweater. This season, Selanne has cleared the 20-minute mark just once. However it took a full overtime game on Oct. 6 against Minnesota for the 31- year-old to accumulate 20:16 of ice time.

"I think my career average is about 23 1/2, (so) when you take eight or nine minutes away, it's really hard," Selanne said.

Selanne was on the ice just 14:05 during Saturday night's 2-0 win over Columbus. Going into last night's games, Selanne ranked 248th among 670 skaters in the league in appearance time. Nonstars such as Trent Klatt, Darcy Tucker, Scott Walker, Robert Kron, Matt Cullen, Grant Marshall and Stu Barnes, plus former Sharks Dave Lowry and Ulf Dahlen, are averaging more time on the ice.

"Maybe it's not the minutes he's used to, but it's a different type of team, " Sutter said.

The Sharks are strong on right wing, Selanne's natural position. Captain Owen Nolan averages a team-high 21:44 among forwards. Fellow right wing Niklas Sundstrom is close behind Selanne at 15:37 because his line, which includes Mike Ricci and Scott Thornton, often draws defensive assignments against opposing top lines.

Besides Nolan and Sundstrom, center Vincent Damphousse (20:23) and left wing Adam Graves (16:30) are averaging more ice time than Selanne, who doesn't kill penalties. On a couple of instances lately, he's been left off the top power-play unit.

"There is a reward in it," Sutter said. "The better you play, the more you play. Right wing is a tough position for us. Hey, he has to play a lot better to play more. It's that simple."

The Sharks walk a potentially destructive tightrope here. Selanne is in the final year of his contract, and if he's not happy with his ice time in San Jose, there's no need to discuss an extension before July 1. Then again, the Sharks would like to see more than the 33 goals the Finnish Flash has produced in each of the past two seasons.

"I'm a positive guy," Selanne said. "As long as the team is winning, it's not that big a deal. But when you're not winning, it's extremely hard for someone like myself.

"With 14 minutes of ice time, I can't help this team as much as I would like to. That's the tough part about things right now."

 

[teemu_s]

Kiitokset Black Adderille!

Mielenkiintoinen teksti! Onhan San Jose parempi joukkue kuin aiemmat Selänteen porukat. Ongelmaksi on siis muodostumassa vähäinen peliaika eli valmentaja punaniska-Sutterin peluutus. Selänteellä on tunnetusti potentiaalia tehdä kaudessa 50 maalia jos vain annetaan riittävästi peliaikaa. Itse ainakin vakaasti uskon että jos peliaika kasvaisi ja saisi pelata ykkösylivoimassa niin tulostakin syntyisi entiseen malliin. Kuten on jo mainittukin niin Teemusta tulee UFA tämän kauden jälkeen. En jaksa jatkosopimukseen uskoa. Vetoankin erääseen amerikkalaisliikemieheen: George, nyt rahaa tiskiin ensi kesää varten!

Anaheimistä vielä lopuksi sen verran että joillakin nettisivuilla on mainittu seuran olevan myynnissä. Enää Disney-vetoinen rahamylly ei jaksa jauhaa rahaa Nuolenpäälammella. Myöskin seuran ainoa tähti Paul Kariya olisi mahdollisesti myynnissä. Ehkäpä jokin rahaseura vielä hommaa erään historian vaarallisimman parivaljakon?

 

[vilpertti]

Tuokin oli niin vanha juttu. Uudempia ei oikein löydy, kun särjet on pelannut suht hyvää kiekkoa viime pelit.

Kuten siinä todettiin, Teemu ei pelaa alivoimaa, ja se on ollut ainakin viime otteluissa suurin yksittäinen syy "vähäiseen" peliaikaan. Teemu on palannut ykkösylivoimaan ja loi tusinan vaarallisia tilanteita viime yönä haukkoja vastaan. Tbo oli helmutin kuuma.

Kuinka valmentaja voisi peluuttaa Teemua huomattavasti enemmän kuin Nolania ja Sundströmiä? Ei se ainakaan särjissä onnistu.

 

[Phillyflu]

Onhan tuossa kuitenkin aika iso ero Nolanin ja Teemun keskimääräisen peliajan välillä 21.44-15.37. Vaikka niitä ei tietenkään voi eri tilanteiden takia suoraan toisiinsa verratakaan, niin kyllähän Sutter voisi peliaikaa tasaisemminkin jakaa. Teemu ei istu Sutterin "hard nosed hockey"-ajatteluun pätkääkään ja olin varma jo kauden alusta, että vaikeuksia on luvassa.

On ehkä liioiteltua sanoa, että Teemu on Sutterin doghousessa, mutta ei se enää siitä kaukana ole. Siitä merkkinä nuo lausunnot, joissa Sutter perää Teemulta parempaa peliä vaikkei anna siihen oikeastaan mahdollisuutta.

Aivan varmasti Teemu saa syyttää tilanteesta myös itseään. Olisi ymmärrettävä, että päinvastoin kuin Anaheimissa, ei Sharks voi laajemman materiaalinsa takia keskittyä vain Teemun, tai Nolaniin tai Damphouseen. Hyvänä esimerkkinä tästä on Scott Thornton, joka on 3. ketjussa tehnyt 7 maalia.

Raportit Bay Arean lehdistöstä kertovat Teemun löysästä puolustuspelistä ja haluttomuudesta mennä maalin eteen hakkaamaan ribareita sisään. Teemu haluaisi tulla kohdelluksi puhtaana snaipperina, mutta kun näin ei asia ole, pitäisi hänen nöyrtyä pelaamaan Sutterin näköistä kiekkoa.

Taitaa kuitenkin olla turha opettaa vanhalle koiralle uusia temppuja. Siksi vähän luulenkin, että tuossa kevättalvella Teemu lähtee haiparvesta ja tekee kesällä UFAna sopimuksen johonkin muuhun seuraan.

That said, sharks-kannattajana on mielipiteeni se, että Sutter jättää kyllä yhden kortin käyttämättä tällä tavalla. Jos joku avainpelaajista loukkantuu pahasti, on kylmästä pelaajasta vaikea saada hetkessä kuuma. Varsinkin, jos motivaatio on ajettu alas.

 

[vilpertti]

Yksinkertasesti Nolanin suuremman peliajan sanelee melko pitkälle se, että mies pelaa myös alivoimaa. Jos miettii viime pelien jäähymääriä mitkä Sharks on ottanut ei ole ihmekään, että Teukan peliaika jää vähäiseksi.

Kyllähän sen Brett Hullinkin piti olla täysin epäsopiva Dallasin jengiin.

 

[Phillyflu]

Niinpä

Brett Hull sopeutui Ken Hitchcockin pelisysteemin ajan kanssa, vaikka se miestä söikin. Kuitenkin Hull teki kaudessa keskimäärin 32 maalia Starseissa, joiden pelityyli on puolustusvoittoisempi kuin Sharksien.

Saas nähdä onko Teemulla oikeasti halua menestyä ja maksaa siitä henkilökohtaisten pisteiden muodossa. Sharks ei kuitenkaan ole vielä Cup-contender, joten mikäli se ei tarjoa ajoissa jatkoa ja peluutus ei muutu, Teemu kysyy varmasti itseltään kannattaako devalvoida oma arvonsa UFA-markkinoille vain parhaimmillaan konferenssifinaalipaikan (optimistinen skenario) takia?

Varma asia on kuitenkin se, että pelaaja, joka on tottunut pelaamaan 23 min/peli on lämpiämisen ajoituksen ym. kanssa vaikeuksissa, kun peliaika putoaa 15 minuuttiin. Siksi Sutter mielestäni hukkaa resurssejaan, sillä Teemu varmasti pelaisi mieluummin alivoimaakin (vaikkei siinä mikään hyvä olekaan) kuin kuluttaisi penkkiä.

Nuo jäähymäärät sitten. Johtuuko pelikurin puutteesta vai mistä, onkin sitten eri keskustelu kokonaan. Suttereilla on kuitenkin jossain määrin tämä vanha "hävittiin 5-0, mutta voitettiin kaikki tappelut"-asenne

Eli: Mielestäni Teemun tilanteessa löytyy parannettavaa sekä jäältä, että penkin takaa.

 

[vilpertti]

En ota kantaa Sutterin tilanteesta muuten kuin sanomalla, että mies on todistanut pystyvänsä voittamaan.

Jos joukkueessa on pelaajia kuten Nolan, Ricci, Harvey, Sundström, Sturm, Damphousse, Thornton, Matteau, Smith, Graves ei liene kovin epäselvää, että heitä mieluummin peluutetaan alivoimalla. Tämä koska alivoiman tarkoitus on estää vastustajaa tekemästä maalia eikä sytyttää yhtä pelaajaa pelaamaan.

Ja niistä jäähymääristä: D Sutter on painottanut, että niitä turhia jäähyjä ei pidä ottaa ja Chicago -ottelussa olikin kuultavissa asenteen paraneminen kuripuolella.

Ei se mitään, vaikka Teukka lähtisikin muualle. Napataan sitten ensi kesällä Amonte joukkueeseen :)

 

[Kapo]

Kaappaatte Amonten...ja tilanne muuttuu miten?

"Amonte on pyytänyt siirtoa vähäisen peliajan takia..."

 

[Sledge Hammer!]

The Hockey News:

"The economists say we're not officially in a recession? They haven't looked at Teemu Selanne's points lately."

 

[jpet]

Chicagon kaupat

Selväähän on, että Chicago tuskin kauppaa Amontea minnekään, nyt kun Blackhawks pärjää paremmin kuin vuosiin. Vaikea on myös uskoa varsinkaan Selänteen treidaamista joukkueeseen. Saattaahan olla, että Selänne treidataan jälleen sellaiseen joukkueeseen, mitä vain harvat uskalsivat ehdottaa.

 

[Mahavishnu]

"Amonte on pyytänyt siirtoa vähäisen peliajan takia..."

On vai? Laitas URLia kehiin, niin katon itsekin.

Ihmetten suuresti, miksi Amonte haluaisi tradea, koska mies on sanonut, että haluaa keskittyä täysillä tähän kauteen ja jättää trade-huhut sekä sopimuskiistat taka-alalle. Hän vakuutteli, ettei sopimusta B'Hawksin kanssa synny ellei sitä olisi tehty ennen kauden alkua, mutta saa nähdä minkälainen soppa syntyy kun pihi-Wirtzkin aikoo heittää omat mausteet liemeen ja liittyä sopimusvääntöihin, jotta B'Hawksien francise-pelaaja pysyisi seurassa.

Näihin Selänne <-> Amonte trade-huhuihin, joita tulee NHL-Canada.Comissa joka päivä uusia, suhtaudun erittäin varauksella, sillä onhan kumpaankin peluriin liitetty jo New Jerseyn Holik sun muita. Jos näitä huhuja näkisi joskus muuallakin kuin kyseisellä sivulla, voisi uskottavuuskin nousta...

Jos ,ja painotan jos, sopimusta ei synny siirtorajaan mennessä Amonte on ilman muuta treidattava - Selännekin kelpaa - sillä vapaa-agentiksi päästettynä TA:sta ei ole seuralle mitään hyötyä.
Painajainen olisikin, että TA pukisi ensi kaudeksi Dead Wingisien nutun, mutta ei mukavaa olisi sekään jos mies viilettäisi vilpertin särkien paidassa ;)

 

[vilpertti]

Niin, nyt kun tämä keskustelu räjähti eloon niin huomautan, että sanoin kesällä, en tiedä ymmärsikö joku väärin vai ymmärsinkö vain minä muiden kommentit väärin. En ainakaan ole itse minkään Amonte-Selänne kaupan kannalla koska siinä ei ole mitään käytännön järkeä.

 

[Abu]

Ei taida Särkiin mahtua toista huippulaituria Nolanin lisäksi, jos tarjolla on peliaikaa 15min/peli, niin ei kukaan itseään kunnioittava tähti sinne lähde kun jossain muualla saa pelata sen 20 minuuttia. Näin on Selänteen ja Amonten tapauksissa, he saisivat pelata 20min/peli useimmissa NHL-seuroissa. Ehkä Selänne voisi Detroitissa tyytyä vähän pienempään rooliin, kun joukkueessa on todellisia tähtiä ja joukkue on suurin voittajasuosikki, mutta San Josessa hän on joukkueen paras, ainakin Nolanin jälkeen. Ei kai Amontekaan siihen 15 minuuttiin San Josessa tyytyisi, joten Selänteen tilalle tulisi vain uusi tähti, joka ei saa tarpeeksi peliaikaa.

Kyllähän siihen Nolanin ja Damphoussen ketjuun mahtuisi yksi tähti, jos joukkue selkeästi kasaisi ykkösketjun, mutta nyt Sharkseissa taitaa olla kaksi kakkos- tai ykkösketjua, miten vain haluaa asian nähdä.

Selänne ei ilmeisesti sovi Sutterin valmennettavaksi, ja niillä meriiteillä on varaa olla nirso siitä, missä pelaa. Jos Teemu ei ole tyytyväinen eikä tehoja tule, miksi mies on väkisin joukkueessa pidettävä? Kauppoja tekemään ja uusi mies tilalle, jos siitä Selänteestä saisi vaikka kakkosketjun hyökkääjän ja kohtuullisen pakin.

 

[Tunkki]

Näinköhän Teemu-pojalle on nihdoin käynyt "Häkkiset" eli liika tyytyväisyys on syrjäyttänyt oleellisen. Mies on tietyn aseman saavuttanut, mitäpä sitä enää rehkimään.

Vähentynyt peliaika ei pitäisi olla syy siihen, että entine huippumaalintekijä ei tee enää LAINKAAN maaleja.

Tule Teemu jo pois. Siellä on peli. Annetaan innokkaampien hoitaa homma.

 

[Clark Kent]

Selänne ei ilmeisesti sovi Sutterin valmennettavaksi, ja niillä meriiteillä on varaa olla nirso siitä, missä pelaa. Jos Teemu ei ole tyytyväinen eikä tehoja tule, miksi mies on väkisin joukkueessa pidettävä? Kauppoja tekemään ja uusi mies tilalle, jos siitä Selänteestä saisi vaikka kakkosketjun hyökkääjän ja kohtuullisen pakin.

Kuinka monta mestaruussormusta Selänteellä on? Ne meriitit jotka hänellä on, ovat henkilökohtaisia. Ei joukkuepelaajana saatuja. No nyt nähdään on Teemu joukkuepelaaja vai ei. Eli alkaako taas kunnon kitinä? Nyt vain siitä, että joukkue on liian hyvä hänelle, kun ei saa tarpeeksi peliaikaa. ;) Ei kannata provosoitua tästä. Kunhan arvuuttelen. Hyvinhän San Josella on mennyt, ei pitäisi olla mitään valitamista. Hyvillä otteilla nyt minuutit on ansaittava, ei vanhoilla meriiteillä. Ja jos valittaa liikaa, voi löytää itsensä Anaheimista tai Columbuksesta...

Kunhan ei Leafsin paitaa pue ylleen.

 

[teemu_s]

Niin, Selännettä on oltu viemässä taas moneen suuntaan ja tehty kitisijää ja vaikka mitä muutakin. Kyseessä on mielestäni kuitenkin se, että valmentaja Sutter ei osaa käyttää hyväkseen riittävän hyvin Selänteen tarjoamaa hyökkäyspotentiaalia. Nolan sopisi kyvyiltään paremmin pelaamaan jopa hiukan puolustavammassa roolissa ja Selänteelle annettaisiin vapaammat kädet ykkösketjussa. Ehkä joku Scotty Bowman ymmärtää paremmin käytössään olevan potentiaalin kuin laitahinaaja-Sutter.

Clark Kent: olet oikeassa. Selänne on liian hyvä pelaaja hukattavaksi Toronto Maple Leafsiin!!

 

[Abu]

Kyllä kolminkertainen maalikuningas ansaitsee yli 20min peliaikaa, paikan ykkösketjussa ja ykkösylivoimassa vaikkei Stanley Cupia olisikaan voittanut varsinkin kun ykkösketjuun ei ole laittaa kuin Nolan ja Graves, joilla on yhteensä yksi Stanley Cup ja molemmilla tietenkin Selännettä huonommat tehot. Sharksissa kolme pelaajaa on tehnyt tällä kaudella yli kymmenen pistettä: Damphousse, Nolan ja Selänne. Jo siksi Selänteen pitäisi pelata ykkösketjussa.

Jos nuo tehot riittävät Sutterille niin senkun antaa Selänteen pelata sen 15min pelissä, mutta suuressa roolissa Teemu olisi pistepörssissä kärkikymmenikössä. Selänteen nykyisiin rooliin kelpaa huonompi ja halvempikin pelaaja, Selänne on NHL:n parhaita hyökkääjiä ja kerran sellainen on hankittu, miksei häntä käytettäisi parhaalla mahdollisella tavalla hyödyksi?