Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Osmo Rapeli]

Aika pitkään siinä menikin. Seuraavana varmaan tulee Puolustusvoimat ja ehkä koulutuslaitos? Tiedän itsekin opettajan, jonka oppilaiden häirinnästä saama varoitus oli julkisessa tiedossa. Käyhän se myös päinvastoin, "mystisesti" nuorille, viehättäville opettajille oppilaat tykkäävät puhuvat ja välillä menee ihan suoraan ehdotteluksi.

Erittäin ikävä tapahtumasarja kaikkineen. Saas nähdä, mitä ja ketä tässä vielä paljastetaan.

Puolustusvoimilla on omat lukemattomat tapauksensa ollut, ja osasta niistä on jaettu myös rikostuomioita. Ne eivät vain ole tainneet saada julkisuudessa kasvoja kenenkään nimellä ja naamalla, eli ihan isoimpia pamppuja ei ole tainnut mennä.

MOT selvitti: Monta upseeria tuomittu seksuaalisesta häirinnästä ja työsyrjinnästä – everstiluutnantin mukaan "asiat pyritään hoitamaan poikien kesken"

Entiset ja nykyiset työntekijät kertovat ongelmista Puolustusvoimien sisällä. Puolustusvoimat kiistää väitteet.

yle.fi

Vieraskynä | Seksuaalista häirintää pitää kitkeä Puolustusvoimissa tehokkaammin

Puolustusvoimilla on erityinen vastuu siitä, että jokainen asevelvollisuuden suorittanut ymmärtää tasa-arvon tärkeyden.

www.hs.fi

Uutuuskirja: Naiset kokevat armeijassa rankkaa häirintää: ”Etkö sä haluukkaan kimppakivaa kaikkien kanssa?”

Tuore tietokirja avaa naisten vapaaehtoista asepalvelusta ja purkaa myös naisten armeijassa kohtaamia haasteita, joihin kuuluvat muun muassa kiusaaminen, seksuaalinen häirintä ja vähättely.

www.is.fi

 

[Raid76]

Jos Vapaavuorella oli tiedossa koko kupletti, eikä hän ollut vain esim. Lehtimäen sanan varassa, niin hänen päällään on varjon sijasta painopeitto.

En olisi Lehtimäestä koskaan uskonut. Mutta vaikka hän on minulle fanaattisena YU:n seuraajana ollut "läsnä" pitkän aikaa, niin mistäpä me ketään näin tunnemme. Äärimmäisen pettynyt olen ja nyt kaivataan kyllä ruoppaajaa.

 

[Barnes]

Puolustusvoimilla on omat lukemattomat tapauksensa ollut, ja osasta niistä on jaettu myös rikostuomioita. Ne eivät vain ole tainneet saada julkisuudessa kasvoja kenenkään nimellä ja naamalla, eli ihan isoimpia pamppuja ei ole tainnut mennä.

Perhana. Vähälle huomiolle kyllä jäänyt, varmasti juuri siksi, että puuttunut tunnettu kasvo (Lehtimäki, Spede Pasanen, Lauri Törhönen).

Ja siis itselläni ei ole mitään syytä "kyseenalaistaa" intin asemaa - etenkään tässä turvallisuustilanteessa -, ala vain on sellainen, että sieltä kyllä löytyy härskimpää sakkia kuin pahimmista amisaloista tässä suhteessa.

 

[sunnuntai]

Minä se jaksan aina hämmästyä kuinka saatanan tyhmiä nämä ”Lehtimäet” ja ”Vapaavuoret” ovat edelleen.

Kun kuvat housut kintuissa on otettu: puhu aina totta, äläkä nyt ainakaan kiellä mitään totuuden vastaisesti jos jotain nyt vaikka vahingossa unohdatkin kertoa.

Nykyään jäät aina kiinni. Mutta nämä ääliöt ajattelevat: minä olen kyllä poikkeus, tämä kyllä pysyy salassa.

 

[knttrtknkn1]

Voisiko tässä olla joku sellainen kuvio, että Lehtimäki on lähettänyt sopimattomia viestejä urheilijoille sopimattomaan aikaan. Tästä vartoitus. Tämä ollut julkisuudessa.

Tätä ennen kuitenkin Lehtimäellä on ollut jonkunlaista keissiä, koskettelua, kourintaa tjms. vaikka neiti A:n kanssa. Neiti A ei ole tästä kuitenkaan pahastunut eikä nostanut asiaa esille, saattanut jopa jotenkin hyväksyä asian. Ehdottomasti väärin silti. Tämä voinut tapahtua jo aikaa sitten.

YLE saanut tiedon tästä "kourinnasta" jotain kautta, mutta Lehtimäki / Vapaavuori ei ole tiennyt että tästäkin jutusta on tieto mennyt YLE:lle koska tämähän oli vaan sitä mille yhdessä A:n kanssa naureskeltiin. Ja näitähän on voinut olla useampi. Nyt sitten tässä yhteydessä tämäkin asia tullut median tietoon.

Tämä spekulointi sen takia että tuntuu oudolle että noin kokeneet toimijat kuin Vapaavuori ja Lehtimäki ei ymmärtäisi tilannetta ollenkaan. Ei siksi että puolustelisin em. henkilöitä.

Itse itseäni lainaten. Tähän tarkennuksena että tarkoitin sitä ettei Vapaavuori ole tiennyt tällaisesta fyysisestä koskettamisesta ollenkaan. Ei sitä että Vapaavuori luuli ettei media(YLE) tiedä asiasta. Tuollaisenkin kuvan viestistäni saattoi saada.

Lisäksi tästä jäi uupumaan myös se että jos tällainen fyysinen teko olisi ollut tiedossa niin tuskin olisi Rahkamo ja Multala ollut puoltamassa Lehtimäen jatkoa.

Ja jos olisi ollut tiedossa että fyysisestä koskettelusta ja häirinnästä on tehty ilmoitus/tutkintapyyntö ja vielä niin että Vapaavuori olisi ollut tietoinen näistä niin tuskin olisi antanut tuollaisia lausuntoja mitä nyt on antanut.

 

[Patarouva]

Itse itseäni lainaten. Tähän tarkennuksena että tarkoitin sitä ettei Vapaavuori ole tiennyt tällaisesta fyysisestä koskettamisesta ollenkaan. Ei sitä että Vapaavuori luuli ettei media(YLE) tiedä asiasta. Tuollaisenkin kuvan viestistäni saattoi saada.

Lisäksi tästä jäi uupumaan myös se että jos tällainen fyysinen teko olisi ollut tiedossa niin tuskin olisi Rahkamo ja Multala ollut puoltamassa Lehtimäen jatkoa.

Ja jos olisi ollut tiedossa että fyysisestä koskettelusta ja häirinnästä on tehty ilmoitus/tutkintapyyntö ja vielä niin että Vapaavuori olisi ollut tietoinen näistä niin tuskin olisi antanut tuollaisia lausuntoja mitä nyt on antanut.

Eivät ehkä ole tienneet, mutta ei niiden yöllisten ”liian kaverillisten” soittojen lisäksi tarvita fyysistä ahdistelua, että kyse on häirinnästä.

Jos Rahkamolla ja Multalalla olisi tällainen käsitys niin ihmettelisin kovasti.

 

[knttrtknkn1]

Eivät ehkä ole tienneet, mutta ei niiden yöllisten ”liian kaverillisten” soittojen lisäksi tarvita fyysistä ahdistelua, että kyse on häirinnästä.

Jos Rahkamolla ja Multalalla olisi tällainen käsitys niin ihmettelisin kovasti.

Joo en sitäkään meinannut, tuossa ensimmäisessä viestissä mainitsikin että ehdottomasti väärin.

Alkaa jo menemään sekaisin että oliko niin ettei Multala ja Rahkamo tiennyt jo annetusta varoituksesta kun Lehtimäki valittiin jatkoon vai miten se meni?

Joka tapauksessa tarkoitus oli lähinnä ihmetellä asiasta annettuja lausuntoja.

 

[Jermu]

Eivät ehkä ole tienneet, mutta ei niiden yöllisten ”liian kaverillisten” soittojen lisäksi tarvita fyysistä ahdistelua, että kyse on häirinnästä.

Jos Rahkamolla ja Multalalla olisi tällainen käsitys niin ihmettelisin kovasti.

Olen ehkä missannut jotain pahasti, mutta käsittääkseni kukaan mainitsemistasi asianosaisista ei ole kiistänyt, etteikö kyse ole ollut häirinnästä. Senhän takia Lehtimäki sai varoituksen, ja ei niitä kovin helposti anneta.

 

[Patarouva]

Olen ehkä missannut jotain pahasti, mutta käsittääkseni kukaan mainitsemistasi asianosaisista ei ole kiistänyt, etteikö kyse ole ollut häirinnästä. Senhän takia Lehtimäki sai varoituksen, ja ei niitä kovin helposti anneta.

Ei toki, mutta kovin kierrokset keskustelussa lisääntyivät, kun mainittiin mahdollinen fyysinen häirintä.

Ihan kuin vaikka pitkäaikainen puhelinhäirintä olisi varoituksella helpompi kuitata kuin pomon kerran perseelle taputtaminen.

 

[erku]

Lajiliitot hoitakoot kaikki urheilulliset asiat, urheilija-apurahojen jakamista myöten (eli OK:lle myönnetyt valtion tukirahat osoitetaan liitoille). Lajiliitot tukekoot sitten seuroja myös ns. harrasteliikunnan organisoimisessa.

En minä ymmärrä, miten lajiliitot voisivat jakaa urheilija-apurahat. Tai siis voisivat he jakaa, jos joku instanssi ensin määrittelisi sen, missä suhteessa eri lajiliitoille annetaan resurssit apurahojen jakamiseen. Ja minun on vaikeaa nähdä, mikä muu instanssi se voisi olla kuin olympiakomitea. Ja en sitten ihan ymmärrä, mitä sillä voitettaisiin, että muodollisesti apurahan jakajaksi vaihtuisi lajiliitot, kun kuitenkin olympiakomitean rooli joka tapauksessa olisi oleellinen sen määrittelemisessä, miten eri lajeissa pärjäämistä arvotetaan suhteessa apurahan myöntökriteereihin.

 

[Pavlikovsky]

Multala ainakin maikkarin aamussa Puopolon haastattelussa laukoi sellaista kaartelua ja ympäri pyöreää jaarittelua vastaamatta yhteenkään kysymykseen asialliseen suoraan, että vähemmästäkin alkaa epäilyttää tämänkin casen laajuus ja kenen tiedossa ollut mitäkin.

 

[zet]

Ja ehkä jonkinlainen defenssi siitä, ettei tällainen olisi urheilupiireissä yleistä. Ei urheilun "maine mene" siitä, että nämä tulevat ilmi. Se puhdistuu ja uusiutuu.

Oikein tulkittu, taas kerran. Minun oma näkemys tosiaan on että urheilu on muusta yhteiskunnasta irrallaan oleva paratiisi jossa kaikki on samanarvoisia ja minkäänlaista epätasa-arvoa tai epäasiallista käytöstä ei ole. Puolustan myös kaikkia syytettyjä viimeiseen asti, koska ei urheiluun kertakaikkiaan mahdu mulkkuja henkilöitä.

 

[Pavlovin Koira]

Teemu Ramstedtin johtama Jääkiekkoilijoiden pelaajayhdistys laittaa hieman lisää kierroksia ilmoittamalla eronneensa Olympiakomiteasta tapauksen johdosta.

 

[Pulle Nah]

Teemu Ramstedtin johtama Jääkiekkoilijoiden pelaajayhdistys laittaa hieman lisää kierroksia ilmoittamalla eronneensa Olympiakomiteasta tapauksen johdosta.

Ohhoh, tässähän alkoi laineet lyömään ihan kunnolla! Hyvä niin, koko läjä pitäisikin perata huolella nyt.

 

[wilco]

Teemu Ramstedtin johtama Jääkiekkoilijoiden pelaajayhdistys laittaa hieman lisää kierroksia ilmoittamalla eronneensa Olympiakomiteasta tapauksen johdosta.

Ja vihdoin joku oikeasti vaatii ulkopuolista selvitystä. Ei ainakaan tullut vastaan tätä aiemmin.

Että silleen...

 

[Ötökkä]

On myös todella naiivia uskoa, että esim keskustelussa missä on oletettu urhi/pari sellaista olisi millään tapaa reilu tai antaisi uhreille tilaa/mahdollisuutta oikeasti ilmasta tyytymättömyys seurauksiin

 

[Pavlovin Koira]

On myös todella naiivia uskoa, että esim keskustelussa missä on oletettu urhi/pari sellaista olisi millään tapaa reilu tai antaisi uhreille tilaa/mahdollisuutta oikeasti ilmasta tyytymättömyys seurauksiin

Ja juuri tästä syystä kannattaa suhtautua suurella epäluulolla kaikkiin tekijän ja uhrin keskinäisiin sopimuksiin.

 

[Ötökkä]

Ja juuri tästä syystä kannattaa suhtautua suurella epäluulolla kaikkiin tekijän ja uhrin keskinäisiin sopimuksiin.

Niin. Kerran olen ollut tilanteessa että pitänyt tuollaisista viesteistä kertoa, eikä ollut helppo rasti. Saati sitten jos kyseessä olisi ollut esimies.

 

[Naurava Kulkuri]

Nyt puhuu Mika Lehtimäki – kommentoi häirintäväitteitä asianajajansa välityksellä

 

[knttrtknkn1]

On myös todella naiivia uskoa, että esim keskustelussa missä on oletettu urhi/pari sellaista olisi millään tapaa reilu tai antaisi uhreille tilaa/mahdollisuutta oikeasti ilmasta tyytymättömyys seurauksiin

Ja juuri tästä syystä kannattaa suhtautua suurella epäluulolla kaikkiin tekijän ja uhrin keskinäisiin sopimuksiin.

Onko tämä näin yksinkertaista. Esimerkiksi. Uhri ottaa asianajajan ja sopii toisen osapuolen kanssa korvauksesta. Todennäköisesti mahdollisuus saada paljon suurempi korvaus kuin mitä asiasta tulisi jos asia menee oikeuteen. Ainakin tällaisessa tilanteessa kun kyseessä julkisuuden henkilö. Sitten sovitaan asiasta ja thats it. Ei tuota enää neuvotteluvaiheessa saa tekemättömäksi.

Tilanteet tietysti vaihtelee.

 

[Pavlovin Koira]

Onko tämä näin yksinkertaista. Esimerkiksi. Uhri ottaa asianajajan ja sopii toisen osapuolen kanssa korvauksesta. Todennäköisesti mahdollisuus saada paljon suurempi korvaus kuin mitä asiasta tulisi jos asia menee oikeuteen. Ainakin tällaisessa tilanteessa kun kyseessä julkisuuden henkilö. Sitten sovitaan asiasta ja thats it. Ei tuota enää neuvotteluvaiheessa saa tekemättömäksi.

Tilanteet tietysti vaihtelee.

Tietysti tilanteet vaihtelee. Ja motiivit. Tuossa kuvailemassasi esimerkissähän motiivina on hankkia uhrille taloudellista hyötyä eikä esimerkiksi puhdistaa organisaatiota kyseenalaisesta toimintakulttuurista. Oma postauksenihan liittyi siihen, että uhri ja tekijä ovat keskenään yleensä hyvin epätasa-arvoisessa asemassa. Jos uhrilla on varaa hankkia itselleen asianajaja, vieläpä niin hyvä että saa hänen avullaan neuvoteltua itselleen kunnon massit, ei asetelma ihan vastaa sitä mikä minulla oli mielessä.

 

[Pulle Nah]

Tietysti tilanteet vaihtelee. Ja motiivit. Tuossa kuvailemassasi esimerkissähän motiivina on hankkia uhrille taloudellista hyötyä eikä esimerkiksi puhdistaa organisaatiota kyseenalaisesta toimintakulttuurista. Oma postauksenihan liittyi siihen, että uhri ja tekijä ovat keskenään yleensä hyvin epätasa-arvoisessa asemassa. Jos uhrilla on varaa hankkia itselleen asianajaja, vieläpä niin hyvä että saa hänen avullaan neuvoteltua itselleen kunnon massit, ei asetelma ihan vastaa sitä mikä minulla oli mielessä.

Boldattuun lisäyksenä, että varmasti suurimmassa osassa tapauksia ei ole lakimiehiä saati heidän sorvaamiaan sopimuksia näissä "neuvotteluissa" nähtykään. Enemmän varmaan sitä, että kahden kesken samassa huoneessa sovitaan tai painostetaan sopimaan.

 

[Ötökkä]

Boldattuun lisäyksenä, että varmasti suurimmassa osassa tapauksia ei ole lakimiehiä saati heidän sorvaamiaan sopimuksia näissä "neuvotteluissa" nähtykään. Enemmän varmaan sitä, että kahden kesken samassa huoneessa sovitaan tai painostetaan sopimaan.

Niin ja ellei uhrilla/uhreilla ole ollut esim mahdollisuutta sitä asianajajaa hankkia niin tilanne on hyvin epäreilu jos vastassa on useampi itseä yläpuolella oleva ja itsellä ei tukea ole. Valitettavasti myös sitä kokemusta ahdistelusta todella usein vähätellään ja tulkitaan motiivit juurikin "haluaa rahaa" kuten täälläkin on tapahtunut.

 

[Pavlovin Koira]

...Ja sekin on minusta hiton epämiellyttävää, että tarpeeksi isokenkäiset niljakkaat selviävät ahdisteluistaan rahalla (kuten tapahtuukin), yleensä heille itselleen pikkusummilla. Heille maineen menetys on paljon pahempi asia kuin joidenkin korvausten maksaminen.

 

[Myyrä]

Nyt puhuu Mika Lehtimäki – kommentoi häirintäväitteitä asianajajansa välityksellä

tämä on aika nollatason lausunto, joskin odotettu. Tottaikai Lehtimäki kiistää tällä hetkellä kaikki rikokset. Onko ikinä vastaavassa tilanteessa heti seuraavana päivänä joku suoraan myöntänyt: ”joo vähän kourin ja uhkailin”. Toki lähinnä olisin odottanut, että oltaisiin oltu ihan hiljaa. Varsinkin kun herra vielä perjantaina ilmoitti, ettei aio asiaa tämän enempää missään kommentoida.