Seisomakatsomot istumapaikoiksi = EI HYVÄ!

[Musta_Kyy]

Seisomapaikat istumakatsomoksi = EI HYVÄ!

Minkälaisia tunnelmia muilla paikkakunnilla herättävät seisomakatsomot vs. istumakatsomot? Minua ainakin vituttaa
Rinkelinmäen tuleva uudistus, kuten voitte seuraavasta todeta. Suurin osa tosifaneista löytyy kuitenkin vielä noilta paikoilta.

Viestin lähetti Musta_Kyy (LAINAUS HPK-ketjuista)
Niin, kesän jälkeen pääsemme sitten osittain uusittuun Rinkelinmäen katsomoon. Lisää uusia istumapaikkoja, onko jollakin tarkempaa tietoa, mitä muuta on tulossa kuin tuo C1:n muuttaminen istumakatsomoksi? (Hämeen Sanomat meni ohi.)

Minun mielestäni tämä uudistus on täysin perseestä. Suoraan sanottuna vituttaa, että HPK:n intresseissä tärkeimpiä ovat ne tyypit, jotka ostavat istuimapaikkalippuja pari-kolme kertaa kaudessa ja muuten istuksitaan kotona kun vastassa ei ole Jokerit tai HIFK. Niin, ja nämä katsojathan ovat niin maan perusteellisen tärkeitä, kun niitä ei rakkailla istumapaikolla näy ollenkaan niillä kausilla kun kaikki menee päin persettä. Ja aivan oikeutetustihan niiltä katsojilta, jotka ovat seuranneet suosikkijoukkuettaan 20 vuotta samasta hyvätunnelmaisesta seisomakatsomosta ja ovat jaksaneet uskollisesti kannustaa omiaan HPK:n vaihtopenkin takaa niin myötä kuin vastamäessäkin viedään paikat niin että tutisee. Vittuako eivät osta istumapaikkoja a'la20€ joka peliin!

Niin, nyt siis seimokatsomoiden huippupaikat C1:stä viedään kokonaan ja parhaat fanit tungetaan kaikki C5:n sikakatsomoon. No, kaipa markkinointi odottaa, että kyllä ne ostaa sitten kausikortin siitä vanhasta paikasta. Joku ostanee, suurin osa ei, joku menee sikakatsomoon ja osa jää kotiin. Sikakatsomoon pitänee jonottaa sitten oikein urakalla tästä lähtien.

Niin, mitä sitten katoaa, kun seisomakatsomot suureksi osaksi hävitetään? Muutama katsoja ja TUNNELMA. Itse olen pelejä seuraillut ympäri hallia about 15 vuotta ja voin sanoa, että Rinkelinmäen tunnelma on ollut jo 10 vuotta laskussa, vaikka viimeiset seitsemän kautta ovat olleet pääosin pelillisesti huippuaikaa. Suurin syy on seisomakatsomoiden vähentäminen. Olen vaihdellut paikkoja ihan muuten vaan ja voin sanoa, että tunnelmaa löytyy enää sikakatsomosta, C1:stä löytyi ja B1-B2:sta. Mun puolesta seisomakatsomoiden lippujen hintoja voisi nostaa mieluummin kuin istamapaikkoja lisätä seisomapaikkojen kustannuksella.

Hiukan respectiä kunnon faneille HPK!

Toivoopi Musta_Kyy ja uskoo pukeneensa sanoiksi niiden satojen tuttujen kasvojen mielipiteet (etenkin C1:n väen), joiden seurassa on tullut vietettyä niin monta legendaarista hetkeä.

 

[Chip]

Siis tuon jutun mukaan seisomapaikkoja ollaan muuttamassa istumapaikoiksi, mutta otsikko taas sanoo että jos istumapaikkoja muutetaan seisomapaikoiksi, niin se ei ole hyvä. Kummin se nyt meni?

Ja jos kyse nyt on siitä, että seisomapaikkoja ollaan muuttamassa istuttaviksi, niin kyllähän se tunnelmaa tappaa. Seisomakatsomossa kun on seistävä ja joskus oltava kovinkin tiiviisti, on tunnelma ihan eri kuin hartaassa ja kunniallisessa istumakatsomossa.

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti Chip
Siis tuon jutun mukaan seisomapaikkoja ollaan muuttamassa istumapaikoiksi, mutta otsikko taas sanoo että jos istumapaikkoja muutetaan seisomapaikoiksi, niin se ei ole hyvä. Kummin se nyt meni?

Hmm, totta, mentiin hieman tunteella. Muutin sanat oikeinpäin, mutta pääotsikko ei muutu, mikä avuksi?

 

[Aces High]

Olen täysin samaa mieltä asiasta ja pahoittelenkin Hämeenlinnaan tulevaa uudistusta. Toivottavasti ei teiltä tunnelma kokonaan katoa ;) Vaikeaa varmasti onkin mitata "fiilistä" suoraan rahalla, mutta itse ainakin satsaisin tunnelman ylläpitämiseen hallissa, (luulisi maksavan itsensä takaisin ajan mittaan) enkä pyrkisi lyhyentähtäimen hyötyyn hintavammilla istumapaikoilla. Tosin en ole näistä asioista päättämässä, joten toivoa vain sopii ettei Isomäestä häviä loputkin seisomapaikat!

 

[Black Adder]

Seisomakatsomot ei ainakaan allekirjoittaneen osalta ole koskaan olleet mikään must-juttu. Siellä on ensinnäkin ahdasta tai vähintäänkin kuuma (jopa Raksilan hallissa), kun ovat katonrajapaikkoja. Mieluummin löhöän penkillä ja voin rauhassa keskittyä peliin ilman, että tarttee pelätä kaatumista jne. Voidaanhan istumapaikatkin hinnoitella niin, että köyhätkin näkee joskus lätkää.

 

[korkki]

Kyllähän Porissa nuo seisomapaikat ovat hyvinkin olennainen osa tunnelmaa. Seisomapaikalta uskaltaa huudella anonyymisti kun kukaan ei kunnolla tunnista huutajaa. Lisäksi kun seisomakatsomo on vaihtopenkkien takana niin vastustajankin pöksyissä tuntuu kun yleisö mylvii. Pakko silti sanoa ettei Isomäen seisomakatsomo ole ollut viime kausina yhtä paha kuin silloin kun Ässät pelasi playoffeissa. Mutta tuo seisomakatsomo on Porin kaltaiselle kaupungille pakon sanelema asia. Lippujen pitää olla halpoja, kun kaupungissa on paljon työttömiä ja pienituloisia. Ja koska istumakatsomo tuskin koskaan myydään täyteen niin istumakatsomon laajentamiselle ei ole aihetta...

 

[Juhaht]

Niin, meidän hallissahan ei seisomapaikkoja edes ole, ellei sellaisiksi lasketa päädyissä olevia ravintola-alueita.

Matinkylän aikaan kyllä muistan seisomakatsomossa olleen ihan hubaa, mutta niin sitä oli istumapaikoillakin. Itse en seisomaan enää menisi, jos vaihtoehtona on istuminen.

 

[lintu]

IFK:n hallissa seisomapaikat muuttuivat istumapaikoiksi joskus 1997 (?). Oli se makeeta joskus nappulana kun maksoi sen 10 markkaa ja eturivin paikat oli sun. Nykyään lipusta saa 13 euroa pulittaa, siis halvimmasta. Onneksi on kausikortti!

 

[Hamraan]

Paras tunnelma se löytyy Kisapuistostakin sieltä seisomakatsomosta, mitä sitten jos ne samat spurgut siinä samalla paikalla vuodesta toiseen haisevat, mutta ne kuuluvat siihen meininkiin ja ne tietää väistää kyllä viimeistään kahden pelin jälkeen.
Kommenttina kun tulivat peliä katsomaan ja kaikki vielä ennen peliä istuivat niin yksi ämmä niistä kovaan ääneen: "Perseet ylös betonista!", tuo tuo aina hymyn huulille ja muistoja :)

Seisomakatsomo on ehdottavasti säilytettävä ainakin niin kauan kun vielä Kisapuistossa lätkää pelataan, sitten jos joskus se onni meitä kohtaa että uutta arenaa saadaan niin sitten ei ole enään niin väliäkään seisomapaikoilla.

 

[aHab]

Viestin lähetti Hamraan
Paras tunnelma se löytyy Kisapuistostakin sieltä seisomakatsomosta, mitä sitten jos ne samat spurgut siinä samalla paikalla vuodesta toiseen haisevat, mutta ne kuuluvat siihen meininkiin ja ne tietää väistää kyllä viimeistään kahden pelin jälkeen.

Näinhän se menee. Istumakatsomosta on kyllä mukava seurata peliä, mutta kyllä se (nyk. ikävän vähäinen) kannustus yleensä tulee sieltä seisomakatsomon puolelta. Penkillä nököttäessä on liian rento olo... eihän sitä jaksa huutaa mitään.

Seisomakatsomon mahd. ahtaus on myös siunaus Lappeenrannassa, niin tunnelman kuin lämmönkin kannalta. Siellä kun niitä ovia revitään auki erätauoilla, vaikka ulkona olisi millainen pakkanen. Vaan hetkinen... nythän seisomakatsomo tiivistyy väkisin kun tila vähenee... Hyvä uudistus!!

 

[Carlos]

Itse olen naputtanut aiheesta sormet verillä enemmänkin, mutta eipä nykytrendiä mikään tunnu muuttavan. Kiekkohallien tunnelma kuolee /virkamiesmäistyy sitä mukaa kun seisomakatsomot vähenevät. Se perinteinen rääväsuisen rahvaan illanviettopaikka on nykyään jotain ihan muuta. Hemmetti, mukavuutta kyllä saa sitten vaikka kotisohvalla, hallissa nauttisin mieluummin eläimellisestä tunnelmasta, vaikka sitten olisi vähän ahdastakin (hui kauhistus).

Ei niitä entisaikoja enää takaisin saa, täytyy vain oppia elämään sen kanssa että nykykiekko on kausi toisensa jälkeen enemmän ja enemmän perseestä.

Jos itse teen vertailua aiheesta seisomakatsomot vs. nou seisomakatsomot, niin seisomakatsomoiden puolesta löytyy heittämällä pitkä lista syitä miksi ne ovat hyvä juttu, niitä vastaan on taas vaikea keksiä mitään järkevää syytä. Muuta kuin tietysti se että muorin pikku pullamössömussukoilla olisi mukava olla, saa ottaa siinä pelin tiimellyksessä vaikka nokoset, sehän on tärkeintä. Ketä se peli edes kiinnostaisi.

 

[JPL]

Oulussa ollaan siirtämässä nykyiset seisomopaikat vastustajan maalivahdin taakse, joka on mielestäni hyvä ratkaisu. Onhan ne toki loistavat paikat siellä ylhäällä olleet, mutta paremmin tunnelma saadaan kun seisompaikoiksi tehdään joku tietty katsomon osa, eikä ympäri hallia oleva suikale. Toki normaaliotteluissa Oulun ns. seisomokatsomot ovat tarkoittaneet istumakatsomoita.... Hallissa piti olla 6500-7000 katsojaa, ennen kuin siellä joutui seisomaan tilan vähyyden takia.

Seisomakatsomon teko vastustajan maalivahdin taakse on ollut täällä myös fanien toivomus, kun nyt kuitenkin on pakko niitä seisomapaikkoja sieltä ylhäältä muuttaa istumapaikoiksi, aitioiksi, pressitiloiksi ym.... (Toki mielelläänhän se olisi paremmallakin paikalla, mutta joku realismi on pakko säilyttää)

Saa nähdä, tehdäänkö siitä katsomosta nyt ihan kunnollinen, vai tuleeko siitä täysin juosten kustu. Ainakin aiemmin on luvattu että fanien mielipiteet otetaan huomioon tosissaan. Sen katsomon pitäisi mielestäni alkaa heti pleksistä ja alkaa siitä nousemaan viistosti ylöspäin. Mielellään jo ensimmäiset paikatkin olisivat hieman korkeammalla, kuin jään tasossa. Tällä hetkellä varsinaisen katsomon ja kaukalon välissä on jotain 7 metriä tasaista, josta peliä on seuranneet lähinnä penskat.

Kuitenkin loppujen lopuksi ei se katsomosta ole kiinni, millainen se tunnelma hallissa on. Ihmiset sen tekee.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti JPL
Kuitenkin loppujen lopuksi ei se katsomosta ole kiinni, millainen se tunnelma hallissa on. Ihmiset sen tekee.

Nimenomaan. Seisomakatsomoiden puute ja siitä valittaminen toimii mielestäni vain totuuden välttelemiseltä, eli syytetään katsomorakennetta metelin&tunnelman puutteesta, miettimättä missä muualla vika voisi olla. Lätkä on muuttunut paljon jopa siitä kuin itse aloin sitä seuraamaan, eikä paluuta menneeseen ole. Myös koko 90-luvun puolivälin "lätkäbuumi" tuntuu syöneen lopulta enemmän lajia kuin ruokkineen sitä.

En edes osaa tässä nyt tarkemmin määritellä, mitä ajan takaa, mutta fakta on, että istumakatsomoihin saa ihan hyvin ääntä, jos halua on. Tästä hyvänä esimerkkinä käyköön MM-kisojen HW-Areenalla pelatut ottelut. Ihmisistä kiinni, ei katsomoista.

 

[Corso]

Viestin lähetti Juhaht
Myös koko 90-luvun puolivälin "lätkäbuumi" tuntuu syöneen lopulta enemmän lajia kuin ruokkineen sitä.

Juuri näin. Tähän kun vielä lisätään nykyajan suvilindenmäisyys, alkaa tuote olla jo tosi kehnossa kunnossa. Kun poistetaan seisomakatsomot ja taklaukset, ja moralisoidaan kiekko"vakivallasta", saadaan lopputulokseksi kliinistä ja unettavaa neppailua.

Onneksi on fudiskausikin...

 

[Roy]

Viestin lähetti JPL

Saa nähdä, tehdäänkö siitä katsomosta nyt ihan kunnollinen, vai tuleeko siitä täysin juosten kustu. Ainakin aiemmin on luvattu että fanien mielipiteet otetaan huomioon tosissaan. Sen katsomon pitäisi mielestäni alkaa heti pleksistä ja alkaa siitä nousemaan viistosti ylöspäin. Mielellään jo ensimmäiset paikatkin olisivat hieman korkeammalla, kuin jään tasossa. Tällä hetkellä varsinaisen katsomon ja kaukalon välissä on jotain 7 metriä tasaista, josta peliä on seuranneet lähinnä penskat.

Tätä myös minä pelkään (juosten kustu). Olisi äärimmäisen tärkeää, että katsomorakenteet muutettaisiin alkavaksi ihan pleksin vierestä asti. Samoin päädyn verkko tulisi muuttaa Hartwall areenan vastaavaksi. Nykyinen on älyttömän huono.
Epäilen vahvasti, että katsomo tullaa sössimään pahemman kerran, jos ratkaisevia muutoksia ei itse rakenteisiin tulla tekemään. Myös muutama kaide, joihin voi nojata olisi poikaa.
Toivottavasti FanClub ottaa tässä asiassa (ja ottaahan se) yhteyttä Junnoon. Tiettävästi neuvottelujahan on jo käyty.
Seisomakatsomosta tulisi juuri tehdä fanikatsomo.

Kaikesta huolimatta on hienoa, että Oulussa seisomapaikat säilyvät remontista huolimatta! Opiskelijahinnoin seisomapaikat vievät kalliita istumapaikkoja kyllä hinta/laatu-suhteessa reilusti. Ja mikä estää menemästä tyhjille istumapaikoille, kun tällä hetkellä näyttää vielä joukkuekin hajuttomalta, värittömältä ja mauttomalta ;)

Kävinpäs tänään tuolla raksapaikallakin, mutta kovin näytti hommat seisovan. Mitään muuta ei oltu tehty, kun vaihtoaitioiden takaa revitty puupenkkejä irti. That's it.

 

[Oloneuvos]

Viestin lähetti Juhaht
Ihmisistä kiinni, ei katsomoista.

Näin minäkin asiasta äkkipäiten ajattelen. Toisaalta on kyllä totta, että silloin aikanaan Kupittaan jäähallin kaupungin puoleisessa päädyssä sijainneessa seisomakatsomossa oli kieltämättä tunnelmaa. Se vaan ei ollut ainoa paikka. Sitä samaa tunnelmaa oli koko hallissa. Aika myös kultaa muistot. Ei siellä seisomakatsomossa kovin ruusuista ollut peliä seurata ja moni katseli karsaasti istumaan päässeitä.

En missään nimessä sulje pois ajatusta seisomakatsomojen kuulumisesta vanhempiin halleihin. Sen sijaan vierastan - omaa rajoittuneisuuttaniko - ajatusta vaikkapa Turkuhallin toisen päädyn penkkien poistosta seisomakatsomon tieltä?! Hassulta se mielestäni näyttäisi Hartwallillakin. Minusta seisomakatsomot kuuluvat menneeseen aikaan. Ja korkeintaan menneeltä ajalta peräisin oleviin jäähalleihin.

 

[Roy]

Viestin lähetti Oloneuvos
Minusta seisomakatsomot kuuluvat menneeseen aikaan. Ja korkeintaan menneeltä ajalta peräisin oleviin jäähalleihin.

Ei Keski-Euroopassa ainakaan, jos oikeen ymmärsin. Kölnin uuteen hulppeaan areenaan rakennettiin päätyyn seisomakatsomot juuri faneja varten. Jokainen Urheilukanavalta kevään DEL-liigan finaaleja katsonut pystyi aistimaan tunnelman. Seisomakatsomot ovat tunnelman kannalta halleissa A ja O, etenkin kun lehterit eivät ole täynnä joka otteluissa.

 

[Oloneuvos]

Viestin lähetti Roy
Ei Keski-Euroopassa ainakaan, jos oikeen ymmärsin. Kölnin uuteen hulppeaan areenaan rakennettiin päätyyn seisomakatsomot juuri faneja varten.

Keski-Euroopassa pelien tarkoitus on olla suurimmaksi osaksi (korjatkaa, jos olen värässä) "kansanjuhlia," joissa itse pelillä on sivurooli. Perskohtaisesti en voisi koskaan viihtyä sellaisessa katsomossa, jossa pelin seuraaminen on vasta toisella sijalla yleisen hulinoinnin jälkeen. Tällaisellakin läsnäololla jääkiekko-ottelussa on varmasti oma tilauksensa. Itse vaan vierastan ajatusta.

 

[ipa rules]

Minä en lyhyenpuoleisena ihmisenä pidä seisomakatsomoista yhtään. Ahdasta, tönitään ja lyhyenä et näe mitään ellet seiso eturivissä, mistä taas muista johtuvista syistä varsinkaan Rinkelinmäellä näe mitään.

Oma paikka mansikka seisomapaikka mustikka tai jotain. Minä haluan tietää, että se oma paikka mistä näkee aina hyvin on aina saatavilla riippumatta siitä missä vaiheessa ennen peliä tai erätauolta saavun sinne.

-ipa rules

 

[Tomppa]

Ei sovi Rinkelinmäelle, ei sitten millään, tuo kaavailtu uudistus. Seisomapaikat ovat legendaariset, ja sieltä luodaan suuri osa hallin tunnelmasta.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Juhaht
En edes osaa tässä nyt tarkemmin määritellä, mitä ajan takaa, mutta fakta on, että istumakatsomoihin saa ihan hyvin ääntä, jos halua on. Tästä hyvänä esimerkkinä käyköön MM-kisojen HW-Areenalla pelatut ottelut. Ihmisistä kiinni, ei katsomoista.

Kyllä, myös istumahalliin saa tunnelmaa jos peli on kohdallaan. Ihan varmasti. Mutta suomalainen ihminen on ujo laumasielu, jonka on helppo huudella omiaan sieltä seisomakatsomon keskeltä, hyppiä ja pomppia, liehuttaa lippua jne, antautua peliin mukaan tunteella. Niitä käsiäkin on huomattavasti helpompi läpytellä yhteen stondatessa. Haukotuksiakin tulee muuten selkeästi harvemmin pystyssä.

Istumakatsomossa joutuu aina suurinpiirtein pyytämään anteeksi brutaalia käytöstään jos erehtyy nousemaan seisomaan, ja vaikka sanomaan jotain ääneen.

On tietysti selvää että pelin ollessa suolesta mikään katsomorakennelma ei auta tunnelman nostattamisessa.

Tietysti optimaalinen tunnelma saataisiin aikaan, jos koko halli olisi pelkkiä istumapaikkoja, mutta peli on niin jännä että kukaan ei malta istua. Eipä vaan taida ihan äkkiä tapahtua niin.

 

[hörkkö]

Esimerkiksi Keski-Euroopan fudisliigoissa (Valioliiga, Serie A jne...) suunnillen ne kaikki 30000-80000 paikkaa ovat istumapaikkoja. Aina, kun hyvä tilanne tulee, niin kaikki nousevat seisomaan, tai jossain katsomonosissa (fanikatsomo) seisotaan melkein koko pelin ajan, vaikka penkki perseen alla olisikin. Kyllä se tunnelma on aivan kulttuurista ja pelin laadusta kiinni. Suomessa kulttuuri nyt vaan sattuu olemaan mikä on. Joukossa tyhmyys tiivistyy.

 

[Jaakko]

Itse pidän seisomakatsomoista. Olisin valmis repimään muutaman katsomon penkit pois. Harvemmin Elyséellä sellainen tilanne on, että ei pääse istumaan, vaikka niin haluaisi. Onhan Elyséellä nytkin seisomakatsomoita, mutta ovat niin piilossa ja sen muotoisia, että niillä ei tunnelman kanssa mitään relevanttia tekemistä.

Uskoisin niidenkin, jotka nauttivat pelkästään pelistä pitävän myös siitä, että hallissa on meteliä. Vaikka kyllä suurin osa tunnelmasta on yleisöstä kiinni, niin seisomakatsomot auttavat tunnelman luomisessa huomattavasti. Englannissa oli hirveä kalabaliikki, kun seisomapäädyt muutettiin istumakatsomoiksi.

Seuraava lainaus Manun fanzinesta samasta aiheesta:

The end of Stretford?

No, just the singing.

 

[rossoblu]

Viestin lähetti Oloneuvos
Keski-Euroopassa pelien tarkoitus on olla suurimmaksi osaksi (korjatkaa, jos olen värässä) "kansanjuhlia," joissa itse pelillä on sivurooli. Perskohtaisesti en voisi koskaan viihtyä sellaisessa katsomossa, jossa pelin seuraaminen on vasta toisella sijalla yleisen hulinoinnin jälkeen. Tällaisellakin läsnäololla jääkiekko-ottelussa on varmasti oma tilauksensa. Itse vaan vierastan ajatusta.

Mistähän tämä bon voyage -tunne nyt johtuu?

Joo, ihan oikeassa olet, eihän ne siellä Saksassa jääkiekosta mitään ymmärrä, kunhan vaan tulevat hallille huvikseen möykkäämään, saksalaisia kun ovat. Ihan sama pätee myös jalkapalloon Saksassa, Italiassa, Englannissa ja missä hyvänsä sitä pelataankin. Siinäkin lajissa Suomessa on aina parhaat asiantuntijat, jotka eivät yleisellä hulinoinnilla häiritse muiden pelin seuraamista.

 

[Peter Gabriel]

Kun on istumapaikka, saa erätauolla juoda olusensa rauhassa. Muutenkin kyrsii kun joutuu taistelemaan kyynärpäätaktiikalla omasta elintilastaan. Ainoa mikä puoltaa seisomokatsomoja on edukkaampi hinta.