Sean Gagnon

[Mike]

En tiedä Cairns, mutta silloin kun mies tänne hankittiin, niin kyselin Falconsin faneilta mielipiteitä miehen tappelutaidoista ja pelaamisesta ylipäänsä.
Silloin vastaukset olivat varsin imartelevia nimenomaan tappelupuolella. Hän oli Falconsissa fanien suuri suosikki ja eräs kannattaja sanoi, ettei itseasiassa muista hänen hävinneen kotihallissa yhtään tappelua. Ja vastoin kuin väitit, niin siihen reiluun neljään ja puoleensataan minuuttiin mahtui niitäkin kokolailla paljon. Enemmän, kuin monella - räyhääjän maineessakin olevalla - eurokiekkoilijalla koko uransa aikana.
Gagnonin ennen jokeriaikaa käymistä farmitappeluista on myöskin olemassa n. tunnin mittainen video, joka kenties saattaisi löytyä joltain JA:n lukijaltakin?

Huonoksi puoleksi mainitsivat tyhmät jäähyt tyhmissä paikoissa ja siihen kaatui kaiketi miehen Ottawa yrityskin. Parissa pelissä ottelun loppuhetkillä erittäin typerä jäähy ja ei muuta kuin takaisin farmiin harjoittelemaan.

Mutta ei silti. Typerä väittelynaihe ja kuulostaa enemmänkin mun isä on isompi kun sun isä läpältä. Oli mikä oli ja on mikä on, mutta ikävä on ja koska tahansa ottaisin takaisin. Vitun hyvä jätkä, kuulemma kaikin puolin kentän ulkopuolellakin. Terveellä tavalla hullu.

 

[Cairns]

Yhtälailla jenkkiläiset fanit näkevät omansa parrasvaloissa kuin IFK- & Jokerifanit omat pelaajansa. Tuolla kaudella Gagnonilla oli 12 fighting-majoria, kunhan saan listan niin näette nimet joista suurin osa oli middle-weightejä vastaan.

Well...on helpompaa keskustella aiheista sellaisten kanssa jotka ovat itse selvillä faktoista, eivätkö perusta väitteitään tms. kuulopuheille.

Mun isä ei kyl oo varmaan kenenkään teidän faijaanne vahvempi :rolleyes:

 

[Panzerfaust]

Gagsin taidot

Voin olla väärässä, mutta ainakin miehen luistelu parani mielestäni loppukaudesta täällä ollessaan, eikä ihan vähää.

Et sinä väärässä ole. Varmasti keväällä Ramin koulussa luistin kulkee paremmin itse kullakin, mutta Gagsin "ilmaisella taidolla" tarkoitan sitä, että hänen ei Sm-Liigassa tarvinnut juuri purkukiekkojen tai avausten kanssa hätäillä, koska häntä ei painostettu niin kun nyt pakkeja normaalisti - ei ainakaan maineen leviämisen jälkeen. Kyllähän NHL:ässäkin kovamaineiset karjut, lähinnä laiturit, yllättävät joskus pelikyvyillään ja kyllä sen ilmiön takana on usein sattuneesta syystä lisääntynyt pelitila.

 

[Cobol]

Re: Gagnon

Viestin lähetti JHag
[BGagnon vs. Mäkkäri ei koskaan toteutunut, koska KUMPIKAAN ei halunnut tai sitten oli tappelukielto päällä jommallakummalla juuri näissä matseissa. Jos yksi kaiffari haluaa ihan teoriassakin ottaa myllyn toisen tietyn kaiffarin kanssa, niin kyllä hän sen myllyn saa. Senkun käy räppäämässä ekan kerran. Tappeluunhan tarvitaan 2 tanssihaluista tai ainakin yksi. Eli kyllä kumpikin osapuoli olisi sen myllyn saanut alkamaan. Ehkä matsia ei otettu sen vuoksi, että kumpikaan ei halunnut hävitä.[/B]

Turha tästä olisi sinänsä inttää, mutta aina hyviä tai jopa loistavia kirjoituksia tuottava JHag on hieman sokea tässä asiassa, ymmärrettävistä syistä. Koska sekä Mäkkäriä että Gagnonia voidaan pitää edes siinä määrin pikkugooneina, että tietyt perussäännöt ovat kyllä hallussa, voidaan tästä tapauksesta olla toistakin mieltä. Kun kerran Gagnon meni ja ilman mitään yksittäistä syytä torppasi lähinnä mailalla Calounin verille ns. ei-pelitilanteessa ja HIFK:n kotihallissa, alan miesten kirjoittamattomien sääntöjen mukaan seuraavan aloitteen tekee HIFK:n hanskaaja eli Mäkkäri. Ja kun kyse oli taitopelaajan vahingoittamisesta, aloite viedään suoraan perille ilman mitään välipuheita: luistelu ensimmäisessä mahdollisessa tilanteessa Gagnonin eteen, hanskat pois ja tanssi alkakoon.

Mäkkäri tiesi tuon tradition ja hän yritti sitä edes jotenkin noudattaa. Hän luistelikin Gagnonin luo kysyen, että etkö vielä pienempiä kavereita ois löytänyt (Lähteet: Mäkkäri ja Gagnon). Gagnon oli kysynyt, että halutko kokeilla (Lähde: Gagnon), mutta asia oli jäänyt siihen. Mäkkärin mukaan Gagnon taas ei suoraan tarjonnut matsia. Sinänsä on ihan sama, tarjosiko Gagnon matsia vai ei, sillä Calounin törkeähkön torppaamisen jälkeen Mäkkärin olisi tuo tanssitarjous pitänyt tehdä ja hoitaa asia kuten alan miehet nämä asiat yleensä hoitavat. Turha näissä jutuissa on kenenkään vedota mahdollisiin tuleviin pelikieltoihin. Ei etenkään Mäkkärin, joka ei tuona kautena ollut mitenkään suurennuslasin alla eikä hänelle olisi siten tilanteesta tullut kuin korkeintaan muutama pelin pituinen kielto. Omien sanojensa mukaan Gagnon ei olisi empinyt lainkaan tappelua Mäkkärin kanssa tuossa tilanteessa. Hän jopa odotti sitä, mutta katsoi että hänen tehtävänsä oli jo täytetty (Caloun) ja sen jälkeen aloite oli sitten naapurileirissä...

Todettakoon lopuksi, että itse en pitänyt yhtään Gagnonin toimista Calounia kohtaan. Niillä hän osoitti vain oman pienuutensa. En myöskään täysin ymmärrä niitä, jotka pitävät Gagnonia tuon kauden finaalien parhaana pakkina. Jos Sean Gagnon olisi halunut, hän olisi voinut myös puhtailla taklauksillaan vaikuttaa pelien kulkuun. Mitä pitemmälle kausi sujui, sitä vähemmän Gagnon pyrki kunnon taklauksiin. Yleensä hän käytti myös mailaa tai nykkiä. Pahimmillaan molempia. Kyllä tällä kaverilla olisi ollut aineksia parempaankin.

 

[stones]

Viestin lähetti Daespoo


Onhan Mäkiahollakin kovat minuutit mutta montako kertaa Mäkiaho on tapellut ns. kovan jätkän kanssa?

Muistaakseni viimekaudella Mäkkäri otti yhteen ainakin Haakanan Kassun kanssa, jota pidän näkemistäni suomalaisita kovimpana hanskaajana.

Huvittavaa sinänsä, että joskus pari vuotta sitten Mäkkärille siitä piruuttani sanoin, ettet uskalla ottaa Kassun kanssa yhteen, kun se Saksasta takaisin tulee :)

-stones-

 

[JHag]

Panzer

...my brother. Jälleen samaa mieltä, tämähän on huolestuttavaa. Mutta nyt kun Gagsin vierailusta on jo aikaa ja voi ottaa vähän etäisyyttä kyseiseen aikaan, niin Mäkkäri/Gagnon -myllyn toteutumatta jääminen johtuu ilman muuta siitä, että kumpikaan ei halunnut. Kyllähän kuka tahansa tajuaa, että jos haluat matsin jonkun määrätyn tyypin kanssa, niin senkuin menet tirvaisemaan. Ja kaveri tirvaisee takaisin. Se on niin yksinkertaista. Näin teki esimerkiksi Hannes Hyvönen jalka paskanakin sille Saipan Myllykoskelle...raahautui perässä ja kun sai kiinni, ryhtyi takomaan. Ja pelikieltoa paukkui muistaakseni 8-10 ottelua Urpolta & co:lta.

Ja kumpikaan herroista Mac/Gags ei ottanut sitä ratkaisevaa askelta, jonka esimerkiksi Haakana teki aloittaessaan kylmän viileästi tappelun Mäkkärin kanssa. Meni ja löi ja kyllä Mäkkäri silloin pudottaa hanskat ja lähtee tanssiin. Vaikka olisi kieltokin päällä. Kieltohan koskee usein pelkkää tappelun aloittamista.

Se on paskapuhetta, että Mäkkäri olisi otellut VAIN mikkihiiriosastoa vastaan. Mäkkäri on, niinkuin Panzer totesitkin, tarkka maineestaan ja kun on voittanut, tai ollut häviämättä sillä tasureitakin on, lähelle 30 matsia peräkkäin, kynnys ottaa ensimmäisen kerran kunnolla pataan on aika korkea. Koska Urpolandiassa siitä menisi maine KERRALLA. Yhtäkkiä kaikki aiemmat voitot olisi unohdettu. Mäkkärillä on voittavan tappelijan maine ja se vaikuttaa suoraan hänen kiinnostavuuteensa ja palkkaukseensa, tämä on ihan fakta, vaikka virallisesti kuuluisikin mussuttaa vain pelitaidoista. Mutta Mäkkärin listalta löytyy tämän Variksen lisäksi mm. J.Ruutu, Tom Laaksonen, Jarkko Glad, Pasi Saarinen, Pasi Saarela, Kari Haakana.....katsokaa vaikka statistiikkaa.

Silti, Haakanan matsi jäi kesken ja Haakana sai annettua ne ekat (kuten Niklas/Pasi) iskut ja moni julisti Haakanan heti voittajaksi. Änärissä se olisi ilman muuta laskettu tasuriksi, sillä Mäkkäri tuli hyvin mukaan ja sai annettuakin muutaman. Sitten tuli tuomari väliin....olisi ollut kiva nähdä loppuun ja kuten olen aiemmin sanonut, olisin laittanut roponi kuitenkin selvästi taitavamman tappelijan eli Mäkkärin puolesta. Jos olisin ollut väärässä, olisi Haakanan diggaamiseni noussut entisestään. Mainio sälli sekin, mutta ei varsinainen hanskaaja, enemmän niittokone/rouhija.

Gags/Mäkkäri....se olisi ihan hyvin voinut mennä Gagsillekin, mutta myös Mäkkärille. Juuri siksihän Gags ei alkanut takomaan, kun ei ollut 100% varma voitostaan. Ja presiis sama päinvastoin. Minua harmitti jo senkin takia, että en sitten nähnyt Gagsin koskaan tappelevan. Ennustaminen on juuri tämän takia vaikeaa, kun en tiedä Gagsin tappelutekniikasta mitään.

Se, että Urpoliigassa ei ole hanskauskulttuuria, ei ole Mäkkärin, Pasin, Haakanan, Tomekin, Vopatin, Sheptakin eikä kenenkään muunkaan mainion goonimme vika. Itse asiassa se on heidän kannaltaan puute, että matseihin mennään heti väliin ja pelikiellot paukkuvat. Jos täällä saisi matsata, niin että saisi 2+2 tai vitosen/mylly, kun molemmat haluavat tanssia, niin Mäkkärikin voisi huoletta myllyttää useammin pelkäämättä joskus JOKAISELLE tulevaa vääjämätöntä häviötä. Ja katsomossa olisi paljon hauskempaa.

Jos Mäkkäri vahtii mainettaan yhtä hysteerisesti jatkossakin, emme enää tule näkemään kuin Mäkkäri-Hedberg -tyyppisiä yhteenottoja. Ja se on sääli ja jopa raukkamaista...

Ja Gags, jos luet tämän ja tulet joskus takaisin, niin tervetuloa HIFKiin!!! Joo, ne Turun pojat tekivät kyllä enemmän maaleja, kuten useimmiten finaaleissa. Mutta on ne silti kukkakeppejä, Aki Bergillä taisi olla raumalaiset geenit.....;) Gags hoiti omat hommansa finaalissa komeasti ja piti Rintaset pois oman maalin edestä. On Jokeri-hyökkääjien vika, että heiltä jäi maalit tekemättä. Ei yksi jätkä joka paikkaan ehdi, kun ei Zidlicvkykään aina ehdi. Vaikka lähellä onkin.

 

[JHag]

cobol: en huomannutkaan aiempaa vastaustasi kun kirjoitin tuota omaa romaaniani tuossa.

Uskon, että tilanne meni näin, jos alan miehenä kerrot. Gagnon olisi kyllä kerännyt tyylipinnat, jos olisi kaikesta huolimatta pudottanut hanskansa. Mäkkäri ei olisi pystynyt perääntymään enää, ei kerta kaikkiaan. Mutta ihan viimeistä askelta ei Gagskaan ottanut. Tunnen ja tiedän näitä lätkäilijöitä sen verran (ei brassailua, vaan asiaan liittyvää), että tiedän WS:n kertoneen Gagsille, että ketkä SM-liigassa voisivat olla vaikeita vastustajia. Lista sisälsi yhden nimen: #75 Mäkiaho. Ja yhden lyijykynällä kysymysmerkillä varustetun: #25 Nielikäinen. Ja kyllähän S & W entisen valmennettavansa tuntevat, Pasista he eivät tiedä juuri mitään. Pasihan pisti J.Hentusen pelin täysin pilalle viime keväänä Areenalla käytyään sanomassa Hentuselle, että mä ruuvaan sun pään irti. Hentunen sai minulta miinuspisteitä siitä, että mureni tällaiseen läppään. Summanen oli kuulemma haukkunut Hentusen maan rakoon tämän jälkeen ja kehunut Pasia. No, tällainen maitoilu ei tiedä hyvää Hentusen NHL-uraa ajatellen. Gags on muuten itsekin vahvistanut tämän jutun eli SW:n tekemän lyhyen listan, tosin pitemmän haastattelun yhteydessä.

En minä muuten mikään intohimoinen Mäkkäri-fani ole (enää). Itse asiassa tykkäsin hänen hulluudestaan enemmän HPK:n aikoina. Jos jossain joukkueessa on oikeasti kova luu ja hyvä hanskaaja, niin olen automaattisesti hänen faninsa. Vaikka pelaisi naapurissa. Tomek ja Haakana ovat asiahemmoja, vaikka Tomek onkin kiltti poika nykyään. Haakanalle levittäisin punaisen maton, jos hän HIFKiin tulisi.

Eli minuun ei olisi suuremmin sattunut, vaikka Gags olisi paukonut Mäkkärin levyksi. Reilu tappeluhäviö ei ole häpeä. Mutta se minua harmittaa, että matsia ei nähty...

Yksi nimi, joka tuli mieleen Mäkkärin vanhoista vastustajista: nykyinen HIFK-mies R-P Lehtonen Bluesissa pelatessaan. R-P räppäsi suojille HIFKin veskaria, Bäckströmiä. Mäkkäri suuttui ja riepoi R-P:n paidasta repien ja kerran lyömällä maahan, niin että R-P putosi jäähän Mäkkärin jalkojen väliin makaamaan mahallaan. Dumari Mäkelä oli ihan vieressä ja Mäkkäri katsoi Seppoa. Seppo oli julman näköinen ja puisteli päätään, mutta käsi ei ollut pystyssä. Siis ei jäähyä! Niinpä Mäkkäri tarttui R-P:n takaraivoon ja hieroi nassua vielä jäähän. Sitten Mäkelä vihelsi ja tuomio oli linjan mukainen: 2 min, pieni käytösrangaistus. Siitä ekasta torppauksesta ei tullut jäähyä ollenkaan kun ei kerran käsi noussut. Nythän kundit ovat samassa jengissä ja juuri Mäkkäri kävi kostamassa Schaeferille sen RP:n kyynärpäätaklauksen. Eli no hard feelings...

Tämä tapahtui syksyllä -98 Blues-HIFK matsissa DDR-hallissa, kun Vaihtoautoareena ei vielä ollut valmis. Silloin oli Mäkkärissä meininkiä.....voi kun olisi vieläkin

 

[Gags]

Viestin lähetti Cairns


Well...on helpompaa keskustella aiheista sellaisten kanssa jotka ovat itse selvillä faktoista, eivätkö perusta väitteitään tms. kuulopuheille.

Miten määrittelet faktat ? Tilastotko kaiken kertovat ? Vai kuulopuheet tai totuudet toisen suusta kuultuna / näppäimistöltä kirjoitettuna ?

Voin vahvistaa Miken aiemman tiedon Gagnonin AHL/IHL/NHL tappeluista koostuvan videon olemassaolon. Samalla olen tosin valmis myöntämään, ettei sekään ihan koko totuutta kerro, sillä video toimii myös hänen henkilökohtaisena myyntivideonaan, eikä siihen varmaankaan siksi ole otettu mukaan hänen tappio-ottelujaan.

En tiedä arvon Cairns, kuinka monta Gagnonin tappelua sinä olet nähnyt, minä olen vain nähnyt nuo videolla olevat 25-30 tappelua ja niiden perusteella en nyt ehkä ainakaan erillisen otsikon arvoisesti menisi miestä vellihousuksi haukkumaan. Mutta toisaalta; toinen tykkää äidistä ja toinen äidin tisseistä, vai-miten se-nyt-menikään.

 

[Daespoo]

Jokainen normaali armeijan lihaskuntotestit läpäissyt mieshenkilö työntää penkiltä enemmän kuin Tiskirätti.

 

[Lapa]

Gagnon

Minulle hän jäi mieleen hyvänä kovana peruspakkina, ei mikään pistehai, todella luunkova taklaaja ja tappelija, mutta nämä kaverithan kasvavat 15 senttiä meren yllä matkalla Suomeen...
Toisinaan mies pelasi sikaa, muistan mm. sen kun hän aiheutti joukkotappelun Jokerit-Lukko ottelussa antamalla poikittaista Tom Draperille oikein urakalla.
Taisi Gagnonilla olla myös todella kova laukaus, vai mitä Markku Kruus?:D
Oli kyllä minunkin mielestä TPS-Jokerit ottelusarjan paras pakki, Koiviston ja kumppanien etsiessä itseään..

 

[TommyT]

Gagnon oli hyvä.

Yleisesti tämä Gagnonin tolkuton haukkuminen on mielestäni kovin väärin. Okei, alkukaudesta mies oli tolkuton puukäsi, jota huonompi SM-liigassa oli varmaankin vain tämän kaveri Dan Focht, joka kävi tekemässä Jokereissa pikaisen visiitin.

Kuitenkin, mielestäni yksi ehdottomasti tuon kauden parhaimpia muistikuvia on se, miten Sean Gagnon kehittyi kauden mittaan tasaisesti, joka viikko peliään parantaen. Playoffissa mies olikin jo Jokerien huippupakki. Tämän miehen olisin ilolla nähnyt Jokerien paidassa tälläkin kaudella.

Mielestäni koko Gagnonin järjetön mollaaminen on pääosin medialähtöistä. Siis ihmisille on jäänyt Gagnonista juuri se Mika Saukkosen ja HN:n antama kuva mielipuolesta barbaarista, joka syö ihmisiä elävältä. Mielestäni lähemmäksi 40 Jokerien peliä kaudella –99-00 nähtyäni, ei Gagnon mikään kummoinen sika ollut. Ihan samassa veneessä muiden vastaavien kanssa.

Siinä Kuuluisassa Lukko-Matsissa tapahtuneet hommat olivat lähtöisin Ramin päästä, tai ainakin tämä on minun mielipide. Tähtisen kädenkatkaisu oli typerä, siitä pelikielto miehelle. Keskistä mies löi finaaleissa. Mutta mikä tekee Gagnonista niin paljon pahemman pelaajan, kuin esimerkiksi Lalli Partinen, Jarkko Ruutu tai vaikka Toni Mäkiaho, joka hänkin on hyökkäillyt vaikka kenen viattoman kimppuun vähintäänkin kummalla tavalla. Tai vaikka Hannes Hyvönen edellisellä kaudella; ei hänenkään otteet niin puhtaita olleet. Mutta kuka sitä enää muistaa?

-TommyT-

 

[Cairns]

Täytyykö kääntää suomeksi?

Doug Smith:
"I was called to play against Philadelphia one night because Sean Gagnon refused to fight Frank "the animal" Bialowas. I had a friend who was a scout with the Phoenix Coyotes, and I told him I would fight him in a second because we had fought three years earlier and although I got killed I wanted a rematch( In 1995, I was with Moncton and Bialowas was with St.John's).. So he was able to convince the coach to suit me up for the night and the rest
is history. So I know personally how big of a pussy and a phoney Gagnon really is. In fact he was trying to tell me in the locker room before the game that I better be carefull against Bialowas because he was "SOOOO" tough. What a chicken-shit."

"Minut kutsuttiin pelaamaan Philadelphiaa (Phantoms) vastaan eräänä iltana kun Sean Gagnon ei suostunut tappelemaan Frank Bialowasin kanssa. Ystäväni oli Phoenixin scoutti ja sanoin hänelle että en epäröisi hetkeäkään tapella Bialowasin kanssa sillä olimmehan kolme vuotta aikaisemmin jo ottaneet yhteen ja vaikka sain näkööni niin halusin revansiin (-95 Smith Monctonissa, Bialowas Toronton farmissa).. Joten tämä scoutti puhui Springfieldin valmentajan ympäri ja he kutsuivat minut peliin. Tiedän itse henkilökohtaisesti millainen "pussy" ja ääliö Gagnon todella on. Itseasiassa hän koetti vakuutella minulle pukuhuoneessa ennen peliä kuinka kova Bialowas on. Mikä chicken-shit"

Tarvitseeko enempää kirjoittaa? Organisaation ulkopuolinen, mies joka ei edes pelaa lätkää, jouduttiin kutsumaan kehiin kun Gagnon ei uskaltanut tapella Bialowasin kanssa ja menetti kasvonsa joukkuetovereiden silmissä. Gagnon ei edes pukenut tuohon matsiin, tosin tuo oli varmaan valmentajan päätös.

Hoijakkaa... =)

 

[Mane]

"Itse asiassa se on heidän kannaltaan puute, että matseihin mennään heti väliin ja pelikiellot paukkuvat."

Niin, tappeluista tulee todella harvoin minkään asteisia pelikieltoja ja silloin kun tulee se on se yksi ottelu mikä seuraa automaattisesti Ottelurangaistuksesta. Tällä kaudella on tainnut kahdesta kähinästä tulla OTR ja kaikista muista PRK tai pienempi.

Käsittämätön harhakuvitelma "karmeista tappelupelikielloista" elää yhä, vaikka kaksipuoleisesta tappelusta pelikielto on yksisarvisluokan nähtävyys. Sitten vielä syytellään kovaan ääneen Urpoliigaa joka antaa tappeluista pelikieltoja ja ehdotetaan, että pelkkä PRK riittäisi tappelusta.

Tyhmyyden ylistys. Juuri näinhän on jo ainakin kaksi kautta ollut.



Myöskin teoriasi Hedberg/Nielikäinen-tappelusta on mahdoton.
Mikäli tuomarit oikeasti noin nopeasti ehtisivät väliin, niin kumpikaan ei lentäisi ulos, vaan Hedberg saisi 2 minuuttia väkivaltaisuudesta, todennäköisesti Niklasta vietäisiin ja lujaa.
Tuomarit kun eivät nykyään todellakaan Suomessa tappeluihin väliin heti kiihdytä vaan antavat poikien takoa ainakin siihen asti kunnes ovat pojat yhtä.

 

[JHag]

Mane: Minä en ole teoriamiehiä, vaan enemmän käytännön. Kokemusta on sekä SM-liigasta että NHL:stä...asuin 2,5 vuotta jenkeissä ja kävin katsomassa tuona aikana toistasataa NHL-matsia. Myös kaukalon puolella olen ollut.

Luuletko tosiaan, että jos syyskuussa sallittaisiin tappelut tuolla 2+2 ideologialla ja Mäkkäri/Haakana ym tyypit alkaisivat hommiin, siis hommiin yhtä usein kuin NHL:ssä, että pelikiellot eivät jo paukkuisi loka-marraskuussa? En viitsi edes luetella kaikkia niitä kertoja, jolloin pelaaja on liigassa saanut pelikieltoa tappelusta, mihin kaverikin lähti mukaan. Ilman että mitään muuta kuin paljaita nyrkkejä olisi käytetty. Mutta Mäkiaho/Ahola oli tappelu, jonka Ahola aloitti mailalla räppäämällä ja otti Mäkiahon haasteen vastaan. Ja hävisi 6-0...ja Mäkiaho sai 7 matsia pelikieltoa ainoastaan siitä syystä, että oli Toni Mäkiaho. Jos oltaisiin oltu NHL:ssä Ahola olisi saanut aloittajana 2+2 ja Mäkiaho 2 tai 2+2. Samoin kävi Hannes Hyvöselle, kun hän raahautui polvi paskana polvensa telojan Saipan Myllykosken ryysyihin ja alkoi takoa. Ei mailalla, vaan nyrkeillä. Okei, Myllykoski maitonaamana ei ottanut haastetta vastaan, mutta pitikö siitä 10 matsia antaa? Entäs Kautosen/Pesosen tapaus? Kautonen tuli edestäpäin, pudotti hanskansa ja Pesonen ei tehnyt mitään ---> Kautoselle 5 ottelua. Luuletko, että Kautonen olisi selvinnyt vähemmällä, jos Pesonenkin olisi pudottanut hanskansa? Tuskin. SM-liiga on tappelukielteinen.

Olisi eri asia jos Urpoliiga ottaisi järjen käteen ja ilmoittaisi SELVÄNÄ linjauksenaan, että reilut tappelut ovat tästä lähtien sallittuja. Jos molemmat haluavat, niin siitä seuraa korkeintaan 5 min/lärvi. Tämän jälkeen täällä alettaisiin halkoa hiuksia siitä, että lähtikö joku vapaaehtoisesti. Ja jos haluaa olla taktikko -ja saada turpaansa- niin sitten kannattaa tehdä Pesoset. Ottaa vaan lampaana iskuja vastaan kun toinen pudottaa hanskansa ja varmistaa täten kaverille pelikiellon. Tämä ei ole reilua. Tämä johtuu siitä, että meillä ei ole tappelukulttuuria.

Tuomarit eivät tappeluihin mene väliin? Mitä tuo nyt tarkoitti? Siis ei Tampereella vai? Tuomarit menivät väliin mm. Haakana/Mäkiaho tappeluun ennenkuin se ehti kunnolla alkaakaan. En jaksa näitäkään alkaa kaikkia luettelemaan, lätkää olen nähnyt Suomessakin 80-luvulta asti ja koko aikana noin 5-10 sellaista reilua tappelua, mihin tuomarit eivät ole menneet väliin.

Onko meillä siis sinun mielestäsi samat säännöt ja kulttuuri kuin NHL:ssä? Tapella saa, pelikieltoja ei tule ja tuomarit eivät mene väliin....Avaa silmäsi mies ja katso NHL:ää vaikka Canal+:lta. Eroa on NHL:n ja meidän välillä kuin ringettellä ja kotimaisella jääkiekolla.

Joo, Hedberg/Nielikäinen jutussa kävisi juuri noin, mutta pointti oli siinä, että tappelukulttuurista mitään ymmärtämättömät tolvanat julistaisivat sen kuitenkin tappeluksi, minkä Niklas voitti, kun se sai enemmän iskuja sisään.......

 

[jpp]

No niin no

Cairns oli epäilemättä oikeassa siitä mitä Gagnonista kirjoittaa, mutta kuten monet ovat todenneet, SM-liigassa mies oli taatusti raskassarjalainen. Peli- ja luistelutaidoiltaan Gags kehittyi todella paljon ja oli todellakin playoffseissa puolustajista paras maalintekijä, tehot olivat muistaakseni 4+1 (runkosarjassa 3+4?)

Miksi Gagnon ei sitten tapellut kertaakaan kunnolla koko kautena ja odotettu matsi Mäkkäriä vastaan jäi toteutumatta? Kyllähän Gagnon monta kertaa yritti haastaa vastustajia tappeluun, mutta ei siinä onnistunut, lieneekö sitten kaikilla ehdokkailla ollut tappelukielto päällä. Ässiä vastaan loppusummerin jo soitua Seanilla oli erimielisyyksiä Pasi Peltosen kanssa, mutta siitä ei kehittynyt sen enempää ja linjamiehetkin olivat pilaamassa hupia heti kättelyssä eli tässä tapauksessa Peltosta on turha syyttää pakenemisesta, mutta eipä Gags ainakaan ihan pikkumiestä ollut haastamassa. Tuomas Pihlman ei myöskään ollut halukas vastaamaan tempustaan (taklasi Jan Bendan selästä laitaan todella pahan näköisesti ja sai vain 2+10) Gagnonille, joka n. 2 minuuttia ennen Pihlmanin jäähyn päättymistä luisteli jäähyaition eteen ja nyökkäsi erittäin veijarimainen virne suupielillään Pihlmanille. Istuin Jypin jäähyaition takana ja ymmärrän hyvin Pihlmanin (tai valmentajan) ratkaisun olla tulematta jäälle jäähyn loputtua, sillä ottelua oli jäljellä enää pari minuuttia. Ihmetyttää myös, että jos Gagnon olisi pelkkä heittopussi (siis myös Suomen asteikolla) niin miksei esim. tunnetusti kovaa pelaava Marco Tuokko mennyt haastamaan Seania? No joo, huono vitsi toi viimeinen.

Mäkkäriä vastaan ei tosiaan tappelua tullut ja syyksi on veikattu monia asioita kuten tappelukieltoja ja pelikieltojen pelkoa. Törmäsin Mäkkäriin syksyllä kuppilassa (en tunne miestä henkilökohtaisesti, mutta erittäin hyvä ja asiallinen tyyppi) ja juttelin Tonin kanssa niitä näitä, myös jääkiekosta. Kysyin tietysti myös Gagnonista ja mitä kavereilla oli ollut juttua kaukalossa, johon Mäkkäri totesi, että pari keskustelua he tosiaan kävivät, mutta varsinaista haastetta ei koskaan kumpikaan heittänyt. Mäkkäri sanoi vain kertoneensa Gagsille, että tietää Gagsin homman olevan Calounin hiillostaminen ja itse olevansa sitä varten että jos homma menee liian kovaksi, niin sitten täytyy puuttua asiaan. Tähän Gagnon oli vain todennut, että tietää tilanteen ja jos ylilyöntejä tulee, niin hoidetaan homma "alan miesten kesken" eikä siinä sen kummempaa. Mäkkärillä ei ollut mitään pahaa sanottavaa Gagnonista, myönsi toki kysyessäni, että varmaan olisi UPI&CO lyöneet taas jotain älytöntä sanktiota kuten tapauksissa Niemi (5 ottelua) ja Ahola (6 ottelua) eikä mitään "titteliottelun" tarvetta ollut kummallakaan. Miksei Mäkkäri sitten ryhtynyt rivakammin hommiin Gagnonin lyötyä Calounia pelikatkolla? Vaikea kenenkään muun kuin Mäkiahon sanoa eikä tullut kysyttyäkään. Eipä siinä toisaalta Caloun kuitenkaan pahemmin loukkaantunut niin miksi ottaa pelikieltoa vanhalta tutulta Hirsimäeltä, joka edelliskaudella istutti Mäkkäriä sellaiset kymmenen peliä? (Rapakon takana on hieman parempi hoitaa kuittaukset ilman järjetöntä älämölöä kuinka tappelijat tuhoavat lasten moraalin ja yllyttävät haistelemaan liimaa ja tappamaan.)

Lukko-ottelun homma oli tietysti melkoinen episodi etenkin mediassa ja suviblondénien keskuudessa, mutta kanadalainen pelaaja tottelee yleensä valmentajan käskyä, oli se sitten millainen tahansa eli uskon vakaasti (enkä liene ainoa) ettei Gagnonia vasemmaksi laituriksi ylivoimaan laitettu namupasseja jakamaan vaan että penkiltä joku (mutta kuka :D) käski tätä tekemään jotain muuta.

Kaiken kaikkiaan yksi ehdottomia suosikkejani Jokereissa kautta aikain ja tervetuloa takaisin narripaitaan koska tahansa!!

 

[JHag]

jpp: Asiaa jutustelit. Minä olen heittänyt läppää kummankin tyypin kanssa, tein Gagnonista henkilökuvan erääseen mediaan ja siinä yhteydessä hän kertoi, että Mäkkäri ja Nielikäinen olivat ainoita, joita valmentaja kehotti varomaan. Siis siinä mielessä, että vastusta löytyy. Marco Tuokkoa ei mainittu listalla;)

Meillä katsomossa on paljon kuumemmat tunteet kuin äijillä jäällä. Kummankin kanssa olen jutellut siitä HIFK-Jokerit matsista jossa "melkein SE tapahtui..." eikä kumpikaan muistanut sitä erityisen kuumana tilanteena. Gags heitti, että "what would have been the point" kun kysyin, mikset lyönyt. Edelleen luulen suurimmaksi syyksi, että ammattimiehistä kumpikaan ei halunnut ottaa häviämisen riskiä. Uusintaa ei olisi tullut kuitenkaan.

Voi olla, että Gags on kieltäytynyt tappelemasta jotain vastaan, mutta ei se hänestä pehmoa tee. Gags ei ollut kuitenkaan pahimmassa mättö-kategoriassa NHL:ssä - vähän sama tilanne kuin Jakke Ruudulla pian: pelaa kovaa, ei pelkää tappeluja ja pärjää niissä hyvin. Mutta ei poliisi. Kyllä nämä Brashearit ja Laraquet (varsinkin, ehdoton suosikkini) ovat ihan toisen sarjan äijiä tässä mättöhommassa. Kerran Domi haastoi Brashearin matsiin ja Donald sanoi, että "tappelen mielelläni, mutta käykö joskus toiste, minulla on olkapää paskana ja pelaan puudutettuna". Domi sanoi, että "sure" ...ja äijät tappelivat tämän rästiottelun pois noin 4 kk myöhemmin. Päättyi tasuriksi.

Ja nyt Pentti voisi olla kerrankin ilkeä naapureille ja hoitaa Gagsin HIFKiin ensi kaudeksi. Mutta ehkä sillä ei ole Seanin faxnumeroa.

 

[Q]

Viestin lähetti JHag

Ja nyt Pentti voisi olla kerrankin ilkeä naapureille ja hoitaa Gagsin HIFKiin ensi kaudeksi. Mutta ehkä sillä ei ole Seanin faxnumeroa.

Pentti voisi yrittää tavoittaa Seanin ainakin maili osoitteesta : wolfpackahl@thegarden.com.

Kyllä nämä Pohjois-Amerikan "keskinkertaisuudetkin", kuten Gagnon ja Doyle ovat vähän toisesta puusta tehty kun kotoiset kovat pojat Mäkiaho, Nielikäinen ja Tuokko. Muistuu aina mieleen Doylen ensi esiintyminen Suomessa muistaakseni HIFK-Saipa pelissä. Kun Doylea katseli muutaman metrin päästä penkkiriviltä 5, tuli mieleen, että herkämmältä kaverilta voisi tulla paskat housuun jo katsomossa, saati sitten kentällä vastustajajoukkueessa. "Kaurapuurolla" hankittu lihasmassa ja kasvonmuodot, vähän hampaita suussa ja näytti päätä pidemmältä muuta HIFK:n jengiä (joukossa sentään Tomppa Laaksonen), ammatti : tappelija,

 

[JHag]

Viestin lähetti Q


Pentti voisi yrittää tavoittaa Seanin ainakin maili osoitteesta : wolfpackahl@thegarden.com.

Kyllä nämä Pohjois-Amerikan "keskinkertaisuudetkin", kuten Gagnon ja Doyle ovat vähän toisesta puusta tehty kun kotoiset kovat pojat Mäkiaho, Nielikäinen ja Tuokko. Muistuu aina mieleen Doylen ensi esiintyminen Suomessa muistaakseni HIFK-Saipa pelissä. Kun Doylea katseli muutaman metrin päästä penkkiriviltä 5, tuli mieleen, että herkämmältä kaverilta voisi tulla paskat housuun jo katsomossa, saati sitten kentällä vastustajajoukkueessa. "Kaurapuurolla" hankittu lihasmassa ja kasvonmuodot, vähän hampaita suussa ja näytti päätä pidemmältä muuta HIFK:n jengiä (joukossa sentään Tomppa Laaksonen), ammatti : tappelija,

-Jou, man. Muistan kun itsekin näin Doylen eka kertaa....Mutta ei Gags ollut niin kova kuin Doyle. Täytyy muistaa se Tie Domin parin-kolmen vuoden takainen haastattelu, jossa hän kertoi Doylen olevan seuraava NHL:n poliisitähti. Ei vain Trevor-pojan luistelutaito riittänyt, mutta mättämisessä ei ollut ongelmaa. Gags oli samaa osastoa kuin onnettoman Stolk-tappion ottanut Kreikkalainen salaatti Halkidis, NHL:n keskiraskasta sarjaa, mutta kaukana poliisista. Ja toki Gags oli kovempi kuin Halkidis, joka oli enemmän rottatyyppinen ikävä kiekkoilija. Mutta eipä ollut HIFKinkään maalin edessä ruuhkaa, kun Bob siellä partioi.

Ja Mäkiahon/Gagnonin paremmuushan jäi näkemättä, heidät lasken samaan kategoriaan. Ei pelkkä pohjoisamerikkalaisuus tee kenestäkään automaattisesti parempaa tappelijaa. Mutta on melkein loukkaus Doylea, Gagsia, Mäkiahoa ja Nielikäistä kohtaan edes mainita Tuokko samassa viestissä;) Kukaan ei ole varmaan koskaan nähnyt hänen tappelevan, osaa kyllä tarjota poikittaista niskaan ja livahtaa paikalta. Onneksi Tom Laaksonen sai kerran ainakin kiinni. Ja Pasi alkulämmittelyssä viime keväänä. Pasi sanoi Tuokolle, että olen täällä vain sua varten ja Tuokko vastasi (ääni vapisten): En mä oo tullut tänne tappelemaan...

 

[King Harvest]

Näin jo Gagnonin ensimmäisestä ottelusta Suomessa, minkälainen pelkuri Gagnon on.

 

[Svante]

Kanjoni

Niin se vaan on, että jääkiekko on ns. rooliurheilua.
Kyllä kai Kanjoni olisi voinut olla pleijareiden paras pakki, mutta millä lailla? Ehkä siten, että hän täytti pathaiten valmentajan ohjeita ja hoiti parhaiten roolinsa? Se, että mies hukkaa kiekon muutaman kerran matsissa voi osoittaa, että olisi pleijareiden surkein pakki.

Kuten JHag toussa aikaisemmin selvitti oli Kanjonilla, kuten monilla muilla määrätty "pelottajan" tehtävä.
Aivan kuten Olympus Islandin edustajalla Halkidikselläkin. Kyllä maaliedusta oli huomattavasti "ssistimpi" kun Halkidis oli laatikossa.
Muistelen aikoja kun Brewer tuli IFK:hon. Kaikki vastustajat ja tuomarit pelkäsivät (siis todellakin pelkäsivät) häntä. Ja tämä olikin yksi tarkoituskin.

Tämä on roolia jos mikään. Senpä takia onkin äärrettömän vaikeata sanoa virallisesti kuka on hyvä ja kuka on huono.
Minullekin jäi paska maku suuhun Kanjonin pelatessa IFK:ta vastaan, mutta olihan minullakin punaiset lasit silmillä jo silloin.

 

[Playmaker]

Viestin lähetti Lemieux#68
Näin jo Gagnonin ensimmäisestä ottelusta Suomessa, minkälainen pelkuri Gagnon on.

Hmm... Oliko ensimmäinen ottelu Suomen maajoukkuetta vai Tepsiä vastaan?

 

[Judge]

Re: Ralli: suuressa viisaudessasi sivistä toki tyhmää Jokerifania

Viestin lähetti flintstone
Kun tuo Gagnon ei siis ilmeisesti ollut lähelläkään tuon 1999 vuoden pleijareiden parhaimpia puolustajia niin kerro keitä nämä plejareiden parhaat pakit oli, esim joku PERUSTELTU TOP5 listan teko olisi varmaan sinulle ihan vaivaton tehtävä, joka hasteellisuudessaan tuntuu sieltä absoluuttisen tiedon norsunluutornista niin vähäiseltä että se itsensä motivointi tuntuu varmaan melkoisen vaikealta mutta vetoankin hyvyyteesi ja toivon että voit sivistää pientä ja tyhmää Jokerifania edes pienillä tiedonmurusilla.

Perusteltu lista, v.1999 Play-Offs?

Jouni Loponen, 11 peliä 2+5=7 pinnaa ja 2 minuuttia 0 +/- +5
Sebastian Sulku, 8 2+5=7, 8min +1
Sean Gagnon, 11 4+1=5 22 +4
Kari Harila 11 3+2 10 +12
Marek Zidlicky 9 3+2=5 24 -1

Mainittakoon, että Gagnon teki 2 maalia finaaleissa, molemmat tappio-otteluissa. Molemmat olivat kylä syntyhetkellään tärkeitä maaleja, ekassa ottelussa 1-1 tasoitus ja vikassa 1-0 johtomaali.

Valinnat tehty 4 ekan osalta tilastojen perusteella ja Mr Z pääsi mukaan peliaikansa ansiosta.

Niin, niitä perusteluja.
Loponen: puolustajien pistepörssin paras on selkeästi profiilipakki. Varsinkin kun +/- tilastokin on plussalla

Sulku: Jaettu pistepörssi voitto vähemmillä otteluilla. Ja tehotilasto plussalla, vaikka Jokerit teurasti mm. 7-0 välierässä.

Sean Gagnon. Niin, maalintekijä. Jokereilla oli varsinkin finaaleissa vakavia maalitenko-ongelmia, ja Gagnon johtikin joukkueen maalipörssiä finaalien osalta ja koko play-offien Jokereiden sisäisen maaipörssin ykkönen. Se ei vain riittänyt...Mm. Petri Varis ei maalia play-offeissa! 22 jäähyminuuttia Playoffeissa, missä yv- yleensä korostuu. Siinä on siis 6 kakosta ja yksi kymppi. ei asiaa Playoffien ykköspakiksi.

Mr Z oli näissä karkeloissa ehkä uransa silloisella huipulla. Sittemmin Zeta on keksinyt muutakin tekemistä kentälle kuin puolustamisen ja hyökkäyksen, mikä on melekinpä heikentänyt kokonaispanosta. Tosin on hän edelleen kehittynyt, mutta liiat paineet ykköstykin ja -pakin roolissa johtavat jäähyihin tilanteissa, joisas niinhin ei olisi varaa.

Näilä perusteilla valitsen mestareiden ykköspakin Loposen, joskin sillä varauksella että Sulku oli yhtä tehokas, mutta ei pystynyt pysäyttämään Jokereita ja +/- romahti.

 

[omaha]

Sean (tuo jääkiekkoilijan irvikuva) herättää tuntoja. Jos kannatat Jokereita niin hän oli pleikkareiden paras puolustaja, jos kannatat muuta joukkuetta hän oli kaikkea muuta kuin jääkiekkoilija (yleistäen).

Minun mielestä hän ei edes ansaitse tälläista ketjua.

 

[Q]

Viestin lähetti omaha
Sean (tuo jääkiekkoilijan irvikuva) herättää tuntoja. Jos kannatat Jokereita niin hän oli pleikkareiden paras puolustaja, jos kannatat muuta joukkuetta hän oli kaikkea muuta kuin jääkiekkoilija (yleistäen).

Minun mielestä hän ei edes ansaitse tälläista ketjua.

Ketjun aloitti Laiheliini-Cairns HIFK-leiristä. En kyllä ymmärrä miksi :D

 

[JHag]

Viestin lähetti omaha
Sean (tuo jääkiekkoilijan irvikuva) herättää tuntoja. Jos kannatat Jokereita niin hän oli pleikkareiden paras puolustaja, jos kannatat muuta joukkuetta hän oli kaikkea muuta kuin jääkiekkoilija (yleistäen).

Minun mielestä hän ei edes ansaitse tälläista ketjua.

-Enpä todellakaan kannata Jokereita, mutta silti Gagnon oli mielestäni suvereeni -99/00 pleijareissa. Tikkaset, Varikset, Kvartalnovit, Hlinkat, Törmäset sun muut voivat katsoa peiliin, kun eivät maaleja saaneet aikaiseksi.

Kyllä niitä niittokoneita löytyy muualtakin, kun omasta joukkueesta, vai mitä Cairns? Jos kukaan ei katselisi muita kuin oman joukkueen pelaajia, niin jäisi moni asiallinen hemmo scouttaamatta.

Jokainen pelaaja, joka kirvoittaa monia mielipiteitä, ansaitsee ketjunsa. Niin myös herrat Nielikäinen ja Mäkiaho.

Avaapa ketju nimellä "Ilkka Mikkola" tai "Teemu Normio", niin eipä juuri tule kommentteja kuin omilta faneilta ja sukulaisilta