Sami Vatanen – Suomen Bobby Orr

  • 348 846
  • 797

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Kuitenkin turha verrata suoraan Pitkäseen, joka lähti nuorempana NHL:ään ja silti dominoi viimeisellä kaudellaan ihan samalla tavoin kuin Vatanen pari edellistä kautta. Ehkä muistisi ei vain ulotu niin pitkälle kuin kauteen 2002-2003, joka jäi Pitkäsen viimeiseksi SM-liigassa.

Hyvät tilastot eivät ole dominointia. Vatanen on dominoinut, ja tehnyt siinä ohella ihan ok tulosta. Pitkänen ei dominoinut, eikä niin ole tehnyt monikaan liigapelaaja viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta Vatanen on.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Tämän "dominoinnin" SM-liigassa tuntuu moni käsittävän aika eri tavalla kuin minä. Aikanaan muistan kun -94 Michael Nylander dominoi 16 ottelun verran ja myöhemmin vastaavalla tavalla Jan Caloun oli edellisen vuosituhannen lopun HIFK:ssa täysin ylivertainen kaikkiin muihin nähden. Tuollaiseen ylivoimaan on Vatasilla ja Granlundeilla vielä jonkun verran matkaa.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Dominointia tai ei, niin tuossa nyt muutama Samin sooloiluja viime kaudelta.

Jännä nähdä pystyykö Sami joskus vastaavaan kovemmissa liigoissa. Se toki vaatii tason nostoa, totuttelua ja kehittymistä.

Ässiä vastaan porissa 29.12.2011: http://www.youtube.com/watch?v=1QZcEfJ7d-I

KalPa vs JYP 29.11.2011:http://www.youtube.com/watch?v=SDiPaR0cy3M&feature=relmfu

Jokerit vs JYP 25.10.2011: http://www.youtube.com/watch?v=JbP_ZU-Vk4E&feature=relmfu

TPS vs JYP 14.02.2012: http://www.youtube.com/watch?v=BhH5tx0coK0&feature=relmfu
 

Handyy

Jäsen
Tämän "dominoinnin" SM-liigassa tuntuu moni käsittävän aika eri tavalla kuin minä. Aikanaan muistan kun -94 Michael Nylander dominoi 16 ottelun verran ja myöhemmin vastaavalla tavalla Jan Caloun oli edellisen vuosituhannen lopun HIFK:ssa täysin ylivertainen kaikkiin muihin nähden. Tuollaiseen ylivoimaan on Vatasilla ja Granlundeilla vielä jonkun verran matkaa.
Noista ajoista on aika kauan verrattuna nykyjääkiekkoon ja siihen, miten nykyisin laatikossa jokainen pelaaja osaa pelata jääkiekkoa, maalivahdit mukaanlukien. Ei nykyisin oikein kukaan pysty SM-Liigassa dominoimaan niin kuin vuonna '94. Siihen nähden ne otteet joita Vatanen on esittänyt, voidaan kyllä lukea jonkinlaiseksi dominoinniksi. Loukkaantumisista huolimatta parit Pekka Rautakallio -palkinnot ja yksi Matti Keinonen ja yli 100 tehopistettä kolmeen kauteen, vaikka tosiaan suurinpiirtein yhden puolikkaan kauden verran loukkaantumisten takia sivussa.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Kyllähän nykyinen Ducks-pakisto missä ei liikaa kiekollista taitoa ole, on tehty juuri Sami Vatasta varten. Ja jos jopa Teemu Selänne kommentoi mediassa, että "Visnovsky meni Samia silmällä pitäen..", niin eiköhän siellä tiedosteta mitä Sami tuo tullessaan. Itse näen ainoana uhkakuvana juuri tuon Vatasen loukkaantumisherkkyyden. Toivottavasti Sami säilyy ehjänä ja pystyy heti kättelyssä ruveta tekemään uraansa rapakon takana.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Niin uskon minäkin. Uskon myös, että Suomella on kaikki edellytykset voittaa jääkiekon olympiakultaa Sotshissa, mutta jos kertoimella kaksi pääsee lyömään vetoa sen puolesta, että eivät voita, niin kyllä siihen voi ja pitää panostaa ihan huolella.

No olipas hieman erikoinen "vertauskuva" tähän kohtaan. Melkin olisit voinut laittaa vielä jatkoksi, että uskot Suomella olevan kaikki edellytyksen voittaa vaikkapa Euroopan mestaruus seuraavissa jalkapallon EM-kisoissa.

Itse uskon ihan aidosti Vatasella olevan saumat tehdä timosmainen ura NHL:ssä. Paljon se vaatii ja aikanaan tullaan näkemään miten poika onnistuu. Toivottavasti pysyy vain terveenä ja menee vielä eteenpäin kokonaisvaltaisessa pelaamisessa. Sen sijaan en usko millään, että Suomella olisi aidosti saumaa voittaa olympiakulta Sotshissa, tai voittaa jotain jalkapallossa ainakaan seuraavan 15 vuoden aikana. Tuskin myöhemminkään. Toivoa ja haaveilla voi toki näitäkin, mutta realistisesti ajatellen tällaista tuskin tulee tapahtumaan.

Hyvät tilastot eivät ole dominointia. Vatanen on dominoinut, ja tehnyt siinä ohella ihan ok tulosta. Pitkänen ei dominoinut, eikä niin ole tehnyt monikaan liigapelaaja viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta Vatanen on.

Hyvät tilastot eivät ole dominointia (välttämättä). Vatanen on dominoinut, ja tehnyt siinä ohella ihan ok tulosta. Pitkänenkin on dominoinut, ja tehnyt myös siinä ohella ohan ok tulosta.

Mielipiteitä voi toki värilasien takaa heitellä suuntaan ja toiseen miten haluaa. Se on sitten asia erikseen kannattaako näin tehdä jos ei osaa/halua niitä perustella yhtään mitenkään.
 
Hyvät tilastot eivät ole dominointia. Vatanen on dominoinut, ja tehnyt siinä ohella ihan ok tulosta. Pitkänen ei dominoinut, eikä niin ole tehnyt monikaan liigapelaaja viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta Vatanen on.

Joko jompi kumpi meistää muistaa väärin tai sitten miellämme dominoinnin käsitteenä eri lailla.
 
No olipas hieman erikoinen "vertauskuva" tähän kohtaan. Melkin olisit voinut laittaa vielä jatkoksi, että uskot Suomella olevan kaikki edellytyksen voittaa vaikkapa Euroopan mestaruus seuraavissa jalkapallon EM-kisoissa..

Realistinen kerroin sille, että Suomi voittaa Sotshissa kultaa: ~20
Realistinen kerroin sille, että Sami Vatanen tekee änärissä urallaan yli 500 pistettä kuten Timonen: vähintään 20
Realistinen kerroin sille, että Suomi voittaa futiksen EM-kultaa: noin 100 000

Se niitten vertauskuvien yhteensopivuudesta.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Kirjoittelija, tuo arvio nyt on ihan sinun omaa puhdasta höpöhöpöhuttua. Ei tuollaisia lukemia voi kukaan lätkiä "absoluuttinen totuus" silmissään vaan nuo perustuvat aikalailla täysin mielipiteeseen. Ja oma mielipiteeni on se, että Vatanen tulee todennäköisemmin pelaamaan urallaan isoilla minuuteilla NHL:ssä ja tahkoamaan +40 pinnan kausia kuin että Suomi voittaa lätkässä olympiakultaa noin puolentoista vuoden kuluttua.

Se tästä väännöstä. Perustuu puhtaasti omiin mielipiteisiin, joita voi toki yrittää perustella miten ikinä haluaa mutta todennäköisesti näin yrittäessään saa pidemmän päälle nimimerkkinsä näyttämään idiootilta.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Realistinen kerroin sille, että Suomi voittaa Sotshissa kultaa: ~20
Realistinen kerroin sille, että Sami Vatanen tekee änärissä urallaan yli 500 pistettä kuten Timonen: vähintään 20
Realistinen kerroin sille, että Suomi voittaa futiksen EM-kultaa: noin 100 000

Se niitten vertauskuvien yhteensopivuudesta.
Viime aikoina NHL:ään ei ole mennyt kuin paskoja pakkeja, Suomesta.
Katsotann onko Vatasesta parantamaan vaan tekeekö esim. Villekoistiset, vai pääseekö pelaamaan ollenkaan. Itse veikkaan että pelaa vuosia ylhäällä jos paikat kestää. Nimittäin pää on kunnossa. Sekin on jotain se.

Moni on eri mieltä, mutta toivon pojan pärjäävän. Palataan asiaan muutaman vuoden päästä.
 
Ja oma mielipiteeni on se, että Vatanen tulee todennäköisemmin pelaamaan urallaan isoilla minuuteilla NHL:ssä ja tahkoamaan +40 pinnan kausia kuin että Suomi voittaa lätkässä olympiakultaa noin puolentoista vuoden kuluttua.

Jotta voidaan puhua timosmaisesta urasta, pitäisi noita 40 pinnan kausia vielä iskeä tiskiin vähintään 10. Siinä riittää tekemistä ihan kenelle tahansa, eikä sitä siksi voida pitää kovin todennäköisenä Vatasen kohdalla.
 

Noose

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chargers, HPK, Oakland A's, Tampere Saints
Realistinen kerroin sille, että Sami Vatanen tekee änärissä urallaan yli 500 pistettä kuten Timonen: vähintään 20

Tämä osui silmään. Voin ostaa sinulta tuolla 20 kertoimella Vatanen over 500.5 pistettä NHL-uransa aikana ihan niin paljon kuin vain haluat myydä sitä minulle.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Jotta voidaan puhua timosmaisesta urasta, pitäisi noita 40 pinnan kausia vielä iskeä tiskiin vähintään 10. Siinä riittää tekemistä ihan kenelle tahansa, eikä sitä siksi voida pitää kovin todennäköisenä Vatasen kohdalla.

Tekemistä riittää kyllä, mutta jokainen Vatasta viimeiset 3-4 vuotta seurannut tietää, että hänessä on siihen ainesta. Kyseessä on eittämättä lahjakkain suomalainen kiekollinen puolustaja Joni Pitkäsen jälkeen. Kysymysmerkkejä toki on vielä monia kuten jokaisen nuoren kohdalla, oli kansallisuus sitten mikä tahansa. Jos mies pysyy terveenä, menee vielä eteenpäin kokonaisvaltaisessa pelaamisessa, kehittää voimatasoaan ja oppii pienen kaukalon metkut niin en näe juurikaan esteitä sille, etteikö hän tuollaiseen timosmaiseen uraan kykenisi, ellei parempaankin. Toki näissäkin asioissa riittää haastetta ja odotan suurella mielenkiinnolla miten Sami tulee näihin haasteisiin vastaamaan.

Jos suomalaisia nuoria lähtisi ylipäätään arvioimaan, niin vuosina 90-93 syntyneistä povaan Vataselle hienointa uraa NHL:ssä. Myös ainakin Granlundilla (#64), Salomäellä ja Hartikaisella on hyvät edellytykset tehdä mittava ura NHL:ssä, mutta näen silti Vatasella olevan siihen kaikista parhaat edellytykset. Uskoisin myös suurimman osan jääkiekkoa aktiivisesti seuraavista (ehkä pl. HIFK-fanit) olevan tästä samaa mieltä, mutta toki voin tarvittaessa heittää lisäperusteluja mielipiteelleni jos joku haluaa.

Täytyy vain toivoa, että Sami saisi heti näytönpaikan ylhäällä kun kausi 2012-2013 starttaa käyntiin. Nähdäkseni hänen täytyy nostaa statuksensa seurajohdon silmissä joko Sourayn tai Lydmanin yläpuolelle jos meinaa myös paikkansa heti lunastaa. Se ei ole helppo tehtävä, mutten olisi yhtään yllättynyt vaikka Sami tässä onnistuisi.
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
Jos suomalaisia nuoria lähtisi ylipäätään arvioimaan, niin vuosina 90-93 syntyneistä povaan Vataselle hienointa uraa NHL:ssä. Myös ainakin Granlundilla (#64), Salomäellä ja Hartikaisella on hyvät edellytykset tehdä mittava ura NHL:ssä

Tiedän ajavani miinaan ja olen ties mikä hitsarivatipäämopoautohomofanipoika, mutta missä Joel Armia? Hänen ominaisuudet ovat tiedossa niin en niitä rupea luettelemaan, mutta hänen pakettinsa on melko ainutlaatuinen, ainakin suomalaiseen lätkäskeneen.

Mutta jos nyt puhutaan Vatasesta, niin onko herra todellakin EP:n ilmoittamat 179 cm? Itse olen kuvitellut miehen olevan joku 174-senttinen kääpiö (ei sillä että 179 mitenkään komea luku olisi). Ja sadankasikympin raameilla on moni muukin puolustaja luonut hienon uran. Ja kun hän kompensoi kokoaan erinomaisella luistelulla, niin en näe kokoa ylitsepääsemättömänä esteenä. Tulee olemaan Ducksien(?) YV-pelote jo muutaman vuoden päästä. Liian läheltä pääsin seuraamaan häntä tänä keväänä, ja kyllä.. huhhuh. On se kone.
 
Viimeksi muokattu:

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Tiedän ajavani miinaan ja olen ties mikä hitsarivatipäämopoautohomofanipoika, mutta missä Joel Armia? Hänen ominaisuudet ovat tiedossa niin en niitä rupea luettelemaan, mutta hänen pakettinsa on melko ainutlaatuinen, ainakin suomalaiseen lätkäskeneen.

Jos lämmittää enemmän mieltä niin voit lukea vaikka Armian nimen tuossa Hartikaisen paikalla. Kuten sanoin, niin ainakin näillä pojilla on myös edellytyksiä hienoon uraan NHL:n puolella. Toki Armia menee tuossa ikähaarukassa top5 -lupauksiin, katseli asiaa millaisten lasien läpi tahansa.

Mutta jos nyt puhutaan Vatasesta, niin onko herra todellakin EP:n ilmoittamat 179 cm? Itse olen kuvitellut miehen olevan joku 174-senttinen kääpiö (ei sillä että 179 mitenkään komea luku olisi), ja hänen raameillaan on moni muukin puolustaja luonut hienon uran. Ja kun hän kompensoi kokoaan erinomaisella luistelulla, niin en näe kokoa ylitsepääsemättömänä esteenä. Tulee olemaan Ducksien(?) YV-pelote jo muutaman vuoden päästä. Liian läheltä pääsin seuraamaan häntä tänä keväänä, ja kyllä.. huhhuh. On se kone.

Mitään 100% faktaa ei ole Vatasen pituudesta heittää, mutta kyllä se siinä ~180cm kieppeillä on. Lyhythän poika toki on ja voimaa täytyy siitä johtuen saada etenkin yläkroppaan vielä lisää, jotta pystyy myös NHL:ssä olemaan hyödyksi joukkueelleen. Eiköhän tuo näillä änärin kuuluisilla pillerikuureilla toteudu, jos ei muuten.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vatanenhan on ollut näitä ehkä ei niin yleisiä tapauksia, joilla pituuskasvu jatkuu vielä kahdeksantoista korvilla. Käsitykseni mukaan vajaat 10 cm on tullut ensimmäisen liigapelin jälkeen pituutta lisää. Ja painoa tuo about 10 kg. Vatanen on mennyt urallaan eteenpäin tasaisesti ja toivottavasti kehitys jatkuu. Eka vuosi oli, kuten kaikki varmaan tietävät, todellinen breakthrough. Pisteitä tuli tuo 30, mutta plusmiinuksissa oltiin pakkasen puolella. Seuraavalla kaudella tuli tuohon oman pään pelaamiseen petrausta ja palkintona liigan kauden parhaat plusmiinustilastot (+30). Viime kaudella peliin tuli sitten mukaan sitä poweria. Ja paranihan ne tehotkin samalla.

Odotukset ovat siis kovat. Kaksi Vatasta edeltänyttä JYPin NHL-varausta, Tuomas Mikkonen ja Valtteri Tenkanen, eivät ainakaan oikein täyttäneet "lupaustaan".
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Tämän "dominoinnin" SM-liigassa tuntuu moni käsittävän aika eri tavalla kuin minä. Aikanaan muistan kun -94 Michael Nylander dominoi 16 ottelun verran ja myöhemmin vastaavalla tavalla Jan Caloun oli edellisen vuosituhannen lopun HIFK:ssa täysin ylivertainen kaikkiin muihin nähden. Tuollaiseen ylivoimaan on Vatasilla ja Granlundeilla vielä jonkun verran matkaa.

Ja näiden lisäksi vastaavaa dominointia on esittänyt Sami Vatanen #44 JYP, vaikka liiga on muuttunut ja 10v aikaa kulunut. Granlundia en vertaisi Vataseen koska Mikke ei ole dominoinut. Vatanen taas on. Dominoinnin tunnut sinäkin käsittävän erikoisesti. Se on sitä että kun on ukko jäällä tapahtuu jotain maagista mitä ei näe tilastoista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä osui silmään. Voin ostaa sinulta tuolla 20 kertoimella Vatanen over 500.5 pistettä NHL-uransa aikana ihan niin paljon kuin vain haluat myydä sitä minulle.

Minä myisin kohtuullisen summan, mikäli harrastaisin uhkapeliä, mutta koska en harrasta niin antaa olla. Vatasen ongelma on loukkaantumisherkkyys. Noihin pisteisiin tarvitaan pelisilmää kontaktitilanteiden kanssa, sitä Vatasella ei ole ollut.
 
Viimeksi muokattu:

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja näiden lisäksi vastaavaa dominointia on esittänyt Sami Vatanen #44 JYP, vaikka liiga on muuttunut ja 10v aikaa kulunut. Granlundia en vertaisi Vataseen koska Mikke ei ole dominoinut. Vatanen taas on. Dominoinnin tunnut sinäkin käsittävän erikoisesti. Se on sitä että kun on ukko jäällä tapahtuu jotain maagista mitä ei näe tilastoista.
Samaa mieltä. Vatanen on viime vuosina tehnyt liigassa jotain mitä en ole kenenkään muun nähnyt tekevän. Ja puhun Vatasen pelaamisesta kokonaisuutena, en mistään yksittäisistä asioista. Sami ei ole mikään tavallinen hyvä pelaaja, hänessä on sitä jotain mitä muilla ei yleensä ole.

Toivon todella, että Sami pääsee näyttämään myös NHL:ssä millainen pelaaja hän on ja käyttämään vahvuuksiaan. Tässä on tilaisuus tehdä jotain todella suurta, jollaista todella harva uskaltaa edes ajatella. Jotain, mitä ei uskalla ääneen sanoa.

Minä ainakin uskon Samiin, monet eivät tunnu uskovan. JYP-kannattajien ulkopuolelta Mikke vie kaiken huomion, mutta tämä voi vielä kääntyä jyrkästi tulevien kausien aikana.
 
Samaa mieltä. Vatanen on viime vuosina tehnyt liigassa jotain mitä en ole kenenkään muun nähnyt tekevän. Ja puhun Vatasen pelaamisesta kokonaisuutena, en mistään yksittäisistä asioista. Sami ei ole mikään tavallinen hyvä pelaaja, hänessä on sitä jotain mitä muilla ei yleensä ole.

Toivon todella, että Sami pääsee näyttämään myös NHL:ssä millainen pelaaja hän on ja käyttämään vahvuuksiaan. Tässä on tilaisuus tehdä jotain todella suurta, jollaista todella harva uskaltaa edes ajatella. Jotain, mitä ei uskalla ääneen sanoa.

Minä ainakin uskon Samiin, monet eivät tunnu uskovan. JYP-kannattajien ulkopuolelta Mikke vie kaiken huomion, mutta tämä voi vielä kääntyä jyrkästi tulevien kausien aikana.
Onhan Vatanen toki hyvä pelaaja, ja tulee varmasti luomaan hyvän uran änärissä, mutta missä helvetin välissä se on ehtinyt dominoimaan? Hyökkää se välillä aika näppärästi ja pujottelee kentällä tehden samalla hienoja maaleja, mutta ei se mitään dominointia ole ollut, ei sinne päinkään. Tai no, mielipiteensä on jokaisella.

Kuitenkin minäkin uskon, että on meidän lupaavin pelaaja. Menee mielestäni "jopa" Miken edelle. Harmi että lähtevät nämä nuoret starat pois sm-liigasta. Oli ilo katsella Vatasen menoa yksilötasolla esim. Jokereita vastaan.
 

make-88-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
mutta missä helvetin välissä se on ehtinyt dominoimaan?

On vaikea ymmärtää Vatasen ''dominointia'' jos kaveri ei ole pelannut omassa jengissä.

Niitä hetkiä jolloin olen istunut katsomossa ja katsonut kun nuori mies lähtee maalin takaa ja luistelee siniselle jonka jälkeen painaa kiekon vastustajan maalivahdin estelyistä huolimatta yläpönttöön.

Osa totuutta meidän Jyp kannattajien keilumiseen on myös se että meillä ei ole aikaisemmin ollut tarjota tälläistä kaveria maailman kovinpaan kiekkosarjaa.
 

Nypsi

Jäsen
Onhan Vatanen toki hyvä pelaaja, ja tulee varmasti luomaan hyvän uran änärissä, mutta missä helvetin välissä se on ehtinyt dominoimaan? Hyökkää se välillä aika näppärästi ja pujottelee kentällä tehden samalla hienoja maaleja, mutta ei se mitään dominointia ole ollut, ei sinne päinkään. Tai no, mielipiteensä on jokaisella.

Kuitenkin minäkin uskon, että on meidän lupaavin pelaaja. Menee mielestäni "jopa" Miken edelle. Harmi että lähtevät nämä nuoret starat pois sm-liigasta. Oli ilo katsella Vatasen menoa yksilötasolla esim. Jokereita vastaan.
Eli sinun mielestäsi liigassa ei ollut viime kaudella yhtään dominoivaa pelaajaa? No,mielipideasioita kuten sanoit. Itselle ei tulee ketään muuta puolustajaa mieleen kuin Vatanen, kun ruvetaan miettimään, kuka oli vastustajalle todellinen uhka tasakentällisinkin.
 

Nypsi

Jäsen
Minä myisin kohtuullisen summan, mikäli harrastaisin uhkapeliä, mutta koska en harrasta niin antaa olla. Vatasen ongelma on loukkaantumisherkkyys. Noihin pisteisiin tarvitaan pelisilmää kontaktitilanteiden kanssa, sitä Vatasella ei ole ollut.
Loukkaantumisia Vatasella kyllä on ollut, mutta ei ne ole mistään pelisilmän puuttumisesta johtuneet. Kokoisekseen osaa kyllä ottaa hyvin taklauksia vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös