Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Salamat 2006 - 2007

  • 52 395
  • 229
Tila
Viestiketju on suljettu.

Fordél

Jäsen
Voisitteko arvon Salama-fanit hieman kertoa millaisia pelaajia ovat uudet hankintamme Nyrhinen ja Vuorisaari?

Ja eiköhän teille löydy liigaseuroista vielä tukku hyviä pelaajia, joten nou hätä!
 

Japa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Salamat, Blues
Fordél kirjoitti:
Voisitteko arvon Salama-fanit hieman kertoa millaisia pelaajia ovat uudet hankintamme Nyrhinen ja Vuorisaari?

Ja eiköhän teille löydy liigaseuroista vielä tukku hyviä pelaajia, joten nou hätä!
Vuorisaaresta ja Nyrhisestä saitte hyvät puolustajat, jotka eivät kontakteja pelkää. Kumpikaan ei ole Salamoissa ainakaan ollut mikään pistenikkari, mutta varmoja ns. puolustavia pakkeja kylläkin.

Salamoiden sopimus tilanteesta on sen verran uutta kerrottavaa tämänpäiväisen palaverin pohjalta, joka pidettiin Fan Clubin ja Salamoiden markkinointi päällikön Jussi Heinon kesken että joukkueen "runko" on jo kasassa.
Sopimukset on ensikaudesta tehty jo 12 pelaajan kanssa, mutta nimiä ei kuulemma annetta vielä julki.
Sen verran pystyn kyllä valaisemaan asiaa että kaikki 12 pelaajaa olivat päättyneellä kaudella Salamoiden kokoonpanossa.
 

Salama44

Jäsen
Japa kirjoitti:
Sopimukset on ensikaudesta tehty jo 12 pelaajan kanssa, mutta nimiä ei kuulemma annetta vielä julki. Sen verran pystyn kyllä valaisemaan asiaa että kaikki 12 pelaajaa olivat päättyneellä kaudella Salamoiden kokoonpanossa.
Noista pelaajista kiinnostaa lähinnä se, onko Matti Tevanen tulossa takaisin Salamoihin vai jatkaako ensi kaudellakin SM-Liigassa?
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Japa kirjoitti:
Sopimukset on ensikaudesta tehty jo 12 pelaajan kanssa, mutta nimiä ei kuulemma annetta vielä julki.
Sen verran pystyn kyllä valaisemaan asiaa että kaikki 12 pelaajaa olivat päättyneellä kaudella Salamoiden kokoonpanossa.
Että näin; kun laskee pois nuo muualle pelaamaan lähteneet niin eipä järin hyvältä näytä... Pakistosta Huhtaniemen Peksille ja Purolalle vois olla isompaa roolia tarjolla, Pieninkeroisen Timo voi vielä kehittyä ihan kelpo Mestis-pakiksi?

Toivottavasti Vehviläisen Simppa on noiden jatkajien joukossa, samaa toivon tietty Suutarinen brothersille ja Kataviston Artulle. Karlssonin Kake tais saada viime kaudella tarpeekseen vammoista yms. ja Tevaset nyt pelaa jos pelaa. Salamoissa tulevalla kaudella näkisin mieluusti myös Niinimäen, Lepolan, Keräsen, T. Korhosen ja miksi ei myös Romon. Eikös noista nyt suunnilleen se 12 tule?

Nyt vaan nimilistaa ja soppareita julki, tällainen hyssyttely on omiaan lietsomaan melkoista huhumyllyä talouden epävarmuudesta jne.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Miten on Japa; onko kuulunut mitään uutta Salamoiden ens kauden joukkueesta? Kesätreenin pitäis olla jo kovassa vauhdissa ja hiljaista on...!!
 

Salama44

Jäsen
Salama15 kirjoitti:
Miten on Japa; onko kuulunut mitään uutta Salamoiden ens kauden joukkueesta? Kesätreenin pitäis olla jo kovassa vauhdissa ja hiljaista on...!!
Olisi tosiaan mukava tietää millainen Try-out rinki on koossa vai onko vielä ollenkaan. Salamat on ainoa Mestisjoukkue joka ei ole vielä julkistanut yhdenkään sopimuspelajan nimeä vaikka 12 pelaajan runko pitäisi olla koossa. Yksi hyvä pelaaja on ainakin pois kun Tero Koskiranta näkyy olevan Bluesin listoilla. Varsinkin puolustuspäässä on käynyt kova kato. Tulisiko apuja mahdollisesti Matti Tevasesta tai Kai Öhbergistä, jolla ei ole vielä sopimusta Hokin kanssa. Hyökkäykseen tarvitaan useita vahvistuksia, jos aiotaan tavoitella jotain muutakin kuin pelkästään sarjapaikan säilyttämistä. Haukkojen ex-pelaajiin kohdistuu mielenkiinto, koska siellä on paljon pelaajia joilla ei vielä sopimusta minkään Mestisjoukkueen kanssa. Löytyykö sitten esim. Bluesin junioreista uusia Tero Koskirannan kaltaisia pelaajia. Ulkomaalaispelaajiin Salamoilla ei taida olla varaa vaikka ne toisivatkin lisää mielenkiintoa joukkuetta kohtaan. Tietenkin Blinov voisi ensi kaudella upottaa vuorostaan Sportin:)

Johtuisikohan tämä Salamoiden jälkijunassa tuleminen Teemu Selänteen kauden jatkumisesta poikkeuksellisen pitkään. Viime kauden jälkeen on varmasti paljon selvitettäviä asioita ennen kuin ensi kauden suunnitelmat ja tavoitteet hahmottuvat. Toivotaan että Salamat pystyy jollakin tavalla uudistamaan ilmettään aina joukkueen tunnusbiisiä myöten. Eikö nyt olisi aika lähteä toteuttamaan teemaa: "Hevillä ei hävitä"
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Salama44 kirjoitti:
Haukkojen ex-pelaajiin kohdistuu mielenkiinto, koska siellä on paljon pelaajia joilla ei vielä sopimusta minkään Mestisjoukkueen kanssa. Löytyykö sitten esim. Bluesin junioreista uusia Tero Koskirannan kaltaisia pelaajia.

Haukkojen pelaajista mielenkiintoisimmat ovat siirtyneet sarjaporrasta alemmaksi Keravalle: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1488900#post1488900 Toki tuolta nuoremmasta kaartista voisi jonkun kuvitella siirtyvän Kirkkonummellekin, mutta tuskin monestakaan heistä kovinkaan merkittävään rooliin on.

Bluesin A:sta yli-ikäisiä pelaajia ovat:

MV:
Toni Sundberg
P:
Joni Flod
Joona Järvi
Juhani Kaisjoki
H:
Antti Honkanen
Markku Flinck

Voisi kuvitella, että ainakin yllä mainitut hakisivat paikkaa Salamoista. Kaisjoki vaikuttaa ainakin tilastojen perusteella erittäin mielenkiintoiselta pelurilta: kaikilla A-kausilla ~20 tehopinnaa, mutta liian pieni liigaan. Oli viime kaudella joukkueen varakapteeni. Honkasella, Flodilla ja Flinckillä Mestis-kokemusta jo onkin. Muista -86-syntynyt Mikko Siren voisi kanssa onnistua ihan mukavastikin Mestiksessä. Ainakin Haukkojen junnuissa oli toissa kaudella näkemissäni peleissä tosi hyvä, eikä viime kausikaan ole tilastojen valossa hassummin mennyt.

Simo Romolla on muuten agenttinsa sivujen mukaan sopimus jonnekin, mutta ei sen tarkempaa tietoa.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Joni Flod ja Markku Flinck kävivät jo viime kaudella kokeilemassa, mutta eivät suuremmin vakuuttaneet... saa nyt nähdä mitä Teemun kotiintulo tuopi tullessaan; ikäväähän tämä tällainen hyssyttely on, herättää vain turhaa spekulointia!
 

Japa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Salamat, Blues
Salama15 kirjoitti:
Miten on Japa; onko kuulunut mitään uutta Salamoiden ens kauden joukkueesta? Kesätreenin pitäis olla jo kovassa vauhdissa ja hiljaista on...!!
Kesätreenit ovat jo käynnissä ja niihin on osallistunut sellaisiakin pelaajia, jotka eivät itsekkään ainakaan omien sanojensa mukaan tiedä pelaavatko he Salamoissa ensikaudella vai ei. Yksi tälläinen pelaaja on mm. Iippo Suutarinen.

Joukkueen johto ei tosiaankaan ole tiedottanut ainuastakaan pelaaja sopimuksesta, mutta jos saamme seuraavassa kokouksessa jotain puserrettua niin kerron siitä kyllä välittömästi mikäli seurajohto antaa siihen luvan.
 

cleanhit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Ducks
Tietääkö kukaan mikä Salamoiden tilanne oikein on?

Iltalehdessä oli tänään maininta Salamoista ja Kauppalehden protestilistasta.
 

tlithen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, LPS, Fc Puha
Taisin aikaisemmin jo mainita, ettei ole läheskään varmaa, että Salamat pelaa ensi kaudella. Palkkoja ja veroja maksamatta.
 

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers, Canadiens
Protestilistalta löytyy yksityisoikeudellinen tratta suuruudeltaan 458 euroa, joten ainakaan tässä tapauksessa ei puhuta mistään järisyttävistä summista.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
forrest kirjoitti:
Protestilistalta löytyy yksityisoikeudellinen tratta suuruudeltaan 458 euroa, joten ainakaan tässä tapauksessa ei puhuta mistään järisyttävistä summista.

Taitaa olla jäävuoren huippu. Ei hyvältä vaikuta Kirkkonummen tilanne.
 

Gianfranco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Protestilistalle joutuminen on aina huolestuttava piirre yritykselle, ja etenkin nyt kun kyseessä on ymmärtääkseni jo toinen kerta tämän kevään/kesän aikana. Ensimmäisellä kerralla selitys oli, että lasku oli jäänyt epähuomiossa maksamatta (mikäli muistan oikein), mutta protestilistalle joutuminen kyllä kertoo siitä, että muistutuksista huolimatta maksuvelvoitetta ei ole kyetty hoitamaan. Perintätoimiston kirjeessä nimenomaisesti mainitaankin, että mikäli suoritusta ei tehdä eräpäivään mennessä, saatavasta tullaan tekemään julkinen protesti.

Ja todellakin harmillista, että kiekkoseuroja (etenkin Mestis-tasolta) on ollut menneen vuoden aikana protestilistoilla useampaankin otteeseen.

Eli vaikka asiat oikeasti olisivat kuinka hyvin tahansa, pitää muistaa, että protestilistalle joutumiset ja maksuaikojen venymiset nostavat väistämättä tulevaisuudessa lainattavan rahan hintaa (= korkoa) luottokelpoisuuden/-luokituksen laskiessa, ja näin ollen tieten tahtoen ei velvoitteita kannata laiminlyödä.

Mutta odotellaan nyt ja toivotaan parasta Kirkkonummen ja koko mestiksen kiekkoväen puolesta!
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Tuollaisen summan takia listalle joutuminen kertoo vain ja ainoastaan leväperäisestä ja piittaamattomasta asioiden hoidosta! Saas nähdä laitetaanko tämäKIN homma vuodenvaihteessa irtisanoutuneen ex.TJ Ripa Natusen piikkiin => edellinen konkkahakemukseen johtanut lasku oli toimitettu paljon Ripan lähdön jälkeen ja silti töppi laitettiin teksti-tv:tä myöden hänen piikkiinsä, hallituksen toimesta...

Ei hyvältä näytä, prkl!!
 

Salama44

Jäsen
Salama15 kirjoitti:
Tuollaisen summan takia listalle joutuminen kertoo vain ja ainoastaan leväperäisestä ja piittaamattomasta asioiden hoidosta!

Ei hyvältä näytä, prkl!!

Summa ei ole iso jos sitä vertaa esim. Sportin 90 000 euron verorästeihin ja niistäkin on selvitty. Huolestuttavaa on, jos virheistä ei opita ja ne toistuvat vaikka summat olisivatkin pieniä.

Kyse on juuri tuosta ylläolevassa lainauksessa olevasta asiasta. Entinen toimitusjohtaja lähtee jostakin syystä huhupuheiden mukaan alkuvuodesta (mitään ei ole virallisesti tiedotettu) myöhässä olevien palkkasaatavien takia. Uusi toimitusjohtaja valitaan ja hän aloittaa 1.4.2006. Väliin jää epämääräinen useamman kuukauden aika jolloin "joku" hoitaa asioita ja tulee unohduksia ja töppäyksiä.

Tämä uusi toimitusjohtaja Jussi Heino vaikuttaa pätevältä ja hyvältä kaverilta. Itse uskon kyllä häneen enemmän kuin Risto Natuseen vaikka en tiedäkkään kuinka paljon asioita on laitettu hänen piikkiinsä ilman syytä. Henkilökohtainen vaikutelma vaan on sellainen, että Heino on jotenkin päättäväisempi ja määrätietoisempi. Toivotaan että Teukan kärsivällisyys vielä riittää, mutta asioihin on kyllä saatava muutos jos aiotaan jatkaa yhtä kautta pitempään.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Salama44 kirjoitti:
Entinen toimitusjohtaja lähtee jostakin syystä huhupuheiden mukaan alkuvuodesta (mitään ei ole virallisesti tiedotettu) myöhässä olevien palkkasaatavien takia. Uusi toimitusjohtaja valitaan ja hän aloittaa 1.4.2006. Väliin jää epämääräinen useamman kuukauden aika jolloin "joku" hoitaa asioita ja tulee unohduksia ja töppäyksiä.
Ripa lopetti kai virallisesti 31.12.2005 ja tämän jälkeen Kulmalan Markku otti TJ:n vakanssin hoitaakseen (Oy:llä on käsittääkseni jopa lain mukaan oltava TJ). Suurin osa näistä "töpeistä" joita Ripan piikkiin on laitettu tapahtui juuri tuona väliaikana, ennen Heinoa. Ei tosin anna hänestäkään kovin kummoista kuvaa jos tuollainen pikkusumma vie protestilistalle => sinne ei pääse vahingossa! Tosin jos kassa on tyhjä niin tuokin raha on vähintään "isohko"?

Suurin ongelma Salamoilla taitaa olla nämä paljon puhutut vanhat rästit; J.Heino on kuulemani perusteella saanut myytyä ens kautta ihan hyvin ja budjetti kauden läpiviemiseksi olis suunnilleen OK, mutta mistä tempaistaan (huhujen mukaan) 300-500KEur jolla nollataan aiemmilla kausilla syntyneet rästit? Jos ajatellaan asiaa puhtaasti Teemun näkövinkkelistä niin miksi ihmeessä kundi käyttäisi omia rahojaan pelastaakseen nyt Mestis-Salamat, joka pelastamisen jälkeen alkaisi tehdä lisää ja lisää sippiä? Kyllä tuo Oy pitäisi saada toimimaan edes suunnilleen omillaan, muuten on kohta lappu luukulla...

Toivon todella, että Kirkkonummella pelattaisiin Mestiskiekkoa myös tulevaisuudessa ja omalla pojallanikin olis paikallisia esikuvia, mutta faktat ovat faktoja => jos yritys ei ole toimintakelpoinen, se lakkaa toimimasta.
 

Japa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Salamat, Blues
Jaahas taas pikku tratta, mutta noista ei kannata olla huolissaan.
Markkinointipäälikön mukaan kaikki vanha "paska" hoidetaan alta pois niin pian kuin mahdollista ja lähdetään puhtaalta pöydältä liikkeelle.
Summa joka nyt on ollut esillä kuitataan vaikka Fan Clubin kassasta ennenkuin se menee perintään. Kyseessähän on vasta tratta, jonka moni firma tekee erittäinkin herkästi.
Se siitä aiheesta minun osaltani ja sitten iloisempiin uutisiin.

Salamoiden pelaaja tilanne on jo pitkään kiinnostanut monia täällä ja nyt onkin vihdoin jotain kerrottavaa. Seuraavassa suora leikkaus Fan Clubin saamasta meilistä.

"Tällä hetkellä on 11 pelaajan kanssa soppari.

Sairanen, Kaisjoki, Huhtaniemi, Purola, Suutariset molemmat, Katavisto,
Romo, Korhonen Timo, Flink Markku, Matias Keränen

Terveisin,

HC Kirkkonummen Salamat Oy
Jussi Heino"

Tästä on hyvä jatkaa spekulointia ja odottaa esim jatkaako Simo maalilla.
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
Bluesissa on iso rosteri jossa esim Tero Koskirannalle, Joni Finelille ja Matti Uusivirralle tuskin on peliaikaa luvassa, joten veikkaukseni on peliaikaa Salamoissa.
Nää "junnut" on otettu sinne tarkkailun alle ja harjoittelemaan ammattimaisesti. Myös pitkän Liiga-kauden takia pitää olla reserviä.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Japa kirjoitti:
Sairanen, Kaisjoki, Huhtaniemi, Purola, Suutariset molemmat, Katavisto, Romo, Korhonen Timo, Flink Markku, Matias Keränen
Hyvin pitkälti se lista jota spekuloitiin vanhoista nimistä! Simon jatkaminen maalilla olis erittäin tärkeä juttu, saa nähdä viekö pojan matka muualle?

Tuo Blues-kuvio on tietty iso juttu ja toivotaan, että saavat homman toimimaan molempia osapuolia tyydyttävällä tavalla...
 

sop71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Salamat,Blues,Kalpa
Joo kyllä Vehviläiselle on varmaan kysyntää muuallakin,mutta sen tiedän jotta jos hän jää mestikseen niin hän pelaa Salamoissa.

Täytyy kommentoida noihin aijempiin huhuihin ja uutisiin sen verran jotta itse läheistä työtä tehneenä niin Risto Natusen kuin nykyisen markkinointipäällikkömme Jussi Heinon kanssa jotta kyllä ollaan menty monessa asiassa oikeeseen suuntaan Jussin avustuksella.Jussilla on hyvät kontaktit ympäriinsä ja hänen kanssaan on fan clubinkin ollut huomattavasti helpompi neuvotella asioista ja läheisemmästä yhteistyöstä.

Uskon vahvasti ensi kauden joukkueeseemme ja nythän on julkistettu jo ensimmäiset nimet.Toivottavasti saamme vielä muutaman tuoreen vahvistuksen.

Ja viimeisen silauksenhan annamme me fanit ja katsojat.Eli toivottavasti rakkaat kiekko ihmiset niin Kirkkonummella ja lähi kunnissa jaksaisitte käydä ahkerammin kannustamassa Salamoita.

Vaikkakin rankka totuus on se jotta niin kauan kun menestyt on ympärilläsi selkään taputtajia jne...mutta kun menee huonommin katoaa ne selkään taputtajitkin.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
sop71 kirjoitti:
Vaikkakin rankka totuus on se jotta niin kauan kun menestyt on ympärilläsi selkään taputtajia jne...mutta kun menee huonommin katoaa ne selkään taputtajitkin.
Niin, tuossahan ne tosifanit erottuvat!
 

Bird

Jäsen
Suosikkijoukkue
Urheilullisesti avoimet sarjat
sop71 kirjoitti:
Joo kyllä Vehviläiselle on varmaan kysyntää muuallakin,mutta sen tiedän jotta jos hän jää mestikseen niin hän pelaa Salamoissa.
Näinkö tosiaan on, nyt jo täysin varmana tietona tiedät? Ei toki kummempia, kuhan puhtaasta uteliaisuudesta kyselen. Hyvä vahti.
 

Salama44

Jäsen
Salama15 kirjoitti:
Suurin ongelma Salamoilla taitaa olla nämä paljon puhutut vanhat rästit; J.Heino on kuulemani perusteella saanut myytyä ens kautta ihan hyvin ja budjetti kauden läpiviemiseksi olis suunnilleen OK, mutta mistä tempaistaan (huhujen mukaan) 300-500KEur jolla nollataan aiemmilla kausilla syntyneet rästit?
Tuohan tekee n. 100KEur lisää velkaa per vuosi. Jos sama tahti jatkuisi niin puolen miljoonan raja tulisi vastaan viimeistään ensi kauden jälkeen. Toivottavasti se saadaan kuitenkin pysäytettyä tuohon kolmosella alkavaan lukuun. Sata katsojaa lisää ottelua kohti toisi ehkä 20KEur lisää lipputuloja kaudessa. Keskiarvo on kyllä niin huono, että hyvällä myyntikampanjalla 200 katsojan lisäys voisi olla realistinen, jos kolmosella ja nelosella alkavista katsojaluvuista päästäisiin eroon. Jo harjoitusotteluiden aikana pitäisi markkinoida kausikortteja tai puolikkaita syyskautta kattavia kortteja riittävästi.

Kun itse kerran hankin kausikortin piti hakea rahat pankkiautomaatista ja maksaa käteisellä. Maksamisen voisi tehdä hieman helpommaksi, jos ei ole vielä tehty. Kausikortin hintaero kertalippuihin on ollut pienimmillään 30 euroa. Kannattaisi ehkä harkita 40 euron hyötyä ja kausikortilla pitää päästä myös kaikkiin harjoitusotteluihin. Fan Clubin jäsenille ja junnuille voisi laittaa pystyyn jonkinlaisen kilpailun kausikorttien tai puolikkaiden myynnistä ja eniten myyneille antaa jotakin palkintoja. Myös kausikortin ostaneiden kesken voisi jakaa arvontapalkintoja, koko kauden ostaneille tietenkin parhaat palkinnot.

Markkinoinnista vastaavilla on haasteellinen tehtävä kehittää oheistapahtumia, joilla saisi kerättyä tukea toiminnalle. Kunnaltakin lienee mahdollisuus hakea taas tänä vuonna toiminta-avustusta. Viime vuonna sekin hakemus oli myöhässä, eikä sitä sen vuoksi käsitelty. Summat eivät varmasti ole suuria kunnan rahatilanteen tietäen, mutta kaikki pienetkin purot kannattaisi hyödyntää.
 
Viimeksi muokattu:

Salama44

Jäsen
La 5.8. Kotkan turnaus: klo 12.30 Salamat, 16.00 HeKi ja 19.30 Titaanit

KooKoo:n kotisivuilla olevan tiedon mukaan Salamat olisi menossa elokuun alussa tällaiseen harjoitusturnaukseen. Ihan mielenkiintoisia joukkueita kun tuohon vielä lisätään KooKoo. Kolme minipeliä päivässä heti kesätauon jälkeen. Yllä KooKoon ottelut turnauksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös