Saksa Etelä-Afrikan MM-kisoissa 2010

[RDivis]

Jännä nähdä miten saksalaispelaajat mahd reagoivat K-P Boatengiin. Kostetaanko Ballackin puolesta vain kovalla pelillä vai alkaako joku hölmöillä. Ainakin saksalaiskannattajilta lähtee tälle lämpimiä terveisiä mikäli hän on kentällä.

 

[Bismarck]

Das Endspiel das keiner wollte

Näin otsikoi Kicker viimeisimmässä numerossaan. Ghana on voitettava ja se voitto otetaan. Uskon saksalaisten esittävän vallitsevassa tilanteessa parastaan, koska motivaatiota löytyy ja saksalaisten venymiskyky tiedetään.

Saksan MM-historia on hienoa katsottavaa. Viimeksi Saksa jäi pois pudotuspeleistä vuonna 1950 Brasilian kisoissa, koska oli bännätty toisen maailmansodan jälkimainingeissa ja tämän jälkeen on Saksa pelannut jokaisessa järjestetyssä MM-karkelossa. Nykyinen joukkue ei taatusti halua tehdä historiaa putoamalla alkulohkovaiheessa. Tämä olisi ok esim. ikuiselta keskinkertaisuudelta Espanjalta, mutta ei nationalmannschaftilta.

 

[MustatKortit]

Mua jännittää jo nyt aika tavalla. Hyvällä tavalla, kuitenkin..

Mua jännittää kanssa ihan hirveästi.. On se kumma, miten potkupallo saa näin unohtamaan kaikki kiekkojutut ja sen, että liigankin alkuun enää muutama kuukausi..
Tuossa aiemmin jotkut kommentoi Gomezin mahdollisesti korvaavan Klosen. Toivottavasti ei, itse toivon näkeväni kentällä Cacaun.
Viime pelistä sen verran huomioita vielä, että vajaallakin pelatessa Saksa sai luotua ihan hyvää painetta, ainakin niin kauan kun Özil ja Muller olivat kentällä. Marinin tullessa sisään pelinrakentelu lopahti täysin ja oli mielestäni Löwiltä aika huono vaihto.
Mielestäni tuollaisia "huonoja" vaihtoja on Löwiltä nähty ennenkin. muistaakseni otti 2008 finaalissa Lahmin - joka siis puolustajastatuksestaan huolimatta erinomaisen hyökkäävä pelaaja - pois joku 20 min ennen loppua ja sisälle tullut keskikenttämies (??) ei sitten saanutkaan mitään aikaan.
Veikkaukseni kuitenkin on, että saksa vie,0-2 tai 0-3.

 

[COLHC1980]

Tuossa aiemmin jotkut kommentoi Gomezin mahdollisesti korvaavan Klosen. Toivottavasti ei, itse toivon näkeväni kentällä Cacaun.
Viime pelistä sen verran huomioita vielä, että vajaallakin pelatessa Saksa sai luotua ihan hyvää painetta, ainakin niin kauan kun Özil ja Muller olivat kentällä. Marinin tullessa sisään pelinrakentelu lopahti täysin ja oli mielestäni Löwiltä aika huono vaihto.

Olen myös ehdottomasti sitä mieltä, että kärkeen Cacau jo avauksessa. Ja Marinia ei missään tapauksessa ainakaan avaukseen. Veikkaan 0-2 tai 1-3 olevan tulostaululla, kun pilliin vihelletään lopussa ja sehän riittää. Oli pakko laittaa töihin Saksan paita, jotta ei täälläkään totuus unohtuisi.

 

[Taze]

Cacauhan siellä pelaa Klosen paikalla, ainakin Hesari uutisoi tuosta jo aamulla, ihan Löwin suulla. Todennäköisesti myös Podolski nousee toiseksi kärjeksi.

 

[Lawless]

Jep, eiköhän Saksa hoida homman tänään, luotto on ainakin kova. Toivottavasti tuomari ei pilaa tätä ottelua kyseenalaisilla korteilla. 0-2 tai 0-3 on veikkaukseni tuloksesta, en nimittäin millään usko Ghanan tekevän maalia. Saksa on Ghanaa henkisesti kovempi nippu kaikilla osa-alueilla.

 

[Paul Kemp]

Olisi se kyllä aika hieno kuitti, jos Saksa laittaisi pelin jo ratkettua jompaan kumpaan suuntaan jonkun metsästämään Boatengin päänahkan Ballackin puolesta. Ja Saksa saisi todellakin jatkaa, ei ole MM-kisojen pudotuspelit mitään ilman nahkahousuja..

 

[Lampinen]

Itse en näe nyky-Klosen puuttumista minään haittana Saksalle. Teki joo suhteellisen hienon maalin Lahmin hienosta keskityksestä, mutta tuhlasi samassa ottelussa sen ~ 5 avopaikkaa ja viime pelissä se punainen. Cacau ei varmasti ole ainakaan huonompi ratkaisu.

 

[teemu73]

Mua jännittää kanssa ihan hirveästi.. On se kumma, miten potkupallo saa näin unohtamaan kaikki kiekkojutut ja sen, että liigankin alkuun enää muutama kuukausi..

Ja sama täällä. Outoa miten kevään lätkän MM-kisoissa Suomen taapertaessa alkulohkossa oli aika lailla hällä väliä tunnelmat miten niissä peleissä lopulta käy. Mutta nyt tilanne on suorastaan kutkuttava ja Saksan on päästävä lohkosta jatkoon, tai kyseessä on ainakin jonkun asteinen henkilökohtainen katastrofi.

Oli pakko laittaa töihin Saksan paita, jotta ei täälläkään totuus unohtuisi.

Minäkin kokeilin tätä perjantaina ennen Serbia-peliä, mutta se osoittautui huonoksi toimenpiteeksi, joten nyt jätin paidan kotiin. Huomenna sitten kyllä vedetään päälle jos lopputulos on illalla suotuisa.

 

[Jermu]

Olisi se kyllä aika hieno kuitti, jos Saksa laittaisi pelin jo ratkettua jompaan kumpaan suuntaan jonkun metsästämään Boatengin päänahkan Ballackin puolesta.

Kukakohan olisi sopiva pelaaja tähän tehtävään - Jerome Boateng?

 

[Hauptmann]

Tämän D-lohkon eli Saksan lohkon voittaja kohtaa Englannin sunnuntaina kello 17.00 alkaen pelattavassa pelissä. Jos tämä Ghana-peli menee ennakko-odotusten mukaisesti ja Saksa voittaa, niin sunnuntaina olisi edessä kaksi sellaista peliä, jotka eivät jätä ketään kylmäksi eli Saksa-Englanti ja Argentiina-Meksiko. Saksa lähtenee pienenä ennakkosuosikkina Englantia vastaan. Jos Saksa ja Ghana pelaavat tasan ja Serbia saa enintään yhden pisteen Australiaa vastaan, niin silloin Saksa kohtaisi USA:n. Taktikointiin ei kuitenkaan ole varaa, sillä oma jatkopaikka saattaa siinä vain mennä. Tämän enempää en viitsi spekuloida mahdollisilla Saksan jatkopeleillä. Saksa voittoon tänään ja jatkossakin.

 

[Evil]

Tämä olisi ok esim. ikuiselta keskinkertaisuudelta Espanjalta, mutta ei nationalmannschaftilta.

Ikuinen keskinkertaisuus on hallitseva Euroopan mestari. Saksa taitaa olla... no, Bundesliigan mestari.

 

[Bismarck]

Ikuinen keskinkertaisuus on hallitseva Euroopan mestari. Saksa taitaa olla... no, Bundesliigan mestari.

Ikuinen keskinkertaisuus voittaa jotain n. 50 vuoden välein ja elää tällä hetkellä tilastollisen poikkeuksen aikaa - se niin usein isoissa peleissä putoaville manoloille suotakoon. Tosin näissä kisoissa ja niiden jälkeen tapahtuu paluu arkeen.

Edit. Jotta tähän viestiin tulisi jotain Saksasta, niin luetellaan vaikka jotain arvokisatilastoja:

* MM-kisat 3 mestaruutta, 4 hopeaa ja 3 pronssia

* Vuoden 1954 MM-kisoista lähtien on Saksa ollut sijoilla 1-3 yhdeksän kertaa ja sijoilla 4-7 viisi kertaa, joten 7. on heikoin sijoitus tähän mennessä kyseiseltä ajanjaksolta

* Jostain EM-skaboista löytyy 3 kultaa ja 3 hopeaa

* Ainoastaan vuonna 1968 Saksa on karsiutunut MM- tai EM-kisoista karsiuduttuaan Italian EM-skaboista

 

[Grainger]

Lisää saksalaisen koneiston tilastoja vuosien varrelta:

- 1918: hävitty maailmansota
- 1945: toinen hävitty maailmansota

Kakkossija on siis tullut tutuksi, tuoreimpana tietysti Espanjalle hävitty EM-finaali.

Onhan se ihan tyylikästä luettavaa isommassakin mittakaavassa. Voiko aito-arjalainen kannattaa joukkuetta, jossa pelaa enemmän mutuja kuin saksalaisia? Lisäksi, kun ajatellaan, että joukkue on voittanut jotain viimeksi 14 vuotta sitten (viestien perusteella Bismarck ei ollut ihan vielä syntynyt tuolloin), niin aika keskinkertaista noinkin ylivoimaiselle maalle.

Kova tuntuu tämän erään nimimerkin katkeruus Espanjaa kohtaan olevan. Ehkä ikuinen keskinkertaisuus, mutta silti hallitseva Euroopan mestari kisoista, jossa loppuottelu oli kaikista suurin läpihuutojuttu. Saiko sakut laukaustakaan kohti spanskien maalia?

 

[bombay]

No onhan se espanja keskinkertaisuus. Kannattako tästä jauhaa täällä, menkää chorizo pojat sinne omaan ketjuun kaatuilemaan ja jauhamaan sitä jamon serranoa.

 

[Bismarck]

Kova tuntuu tämän erään nimimerkin katkeruus Espanjaa kohtaan olevan. Ehkä ikuinen keskinkertaisuus, mutta silti hallitseva Euroopan mestari kisoista, jossa loppuottelu oli kaikista suurin läpihuutojuttu. Saiko sakut laukaustakaan kohti spanskien maalia?

Mikä sulla on hätänä? Mua on vain naurattanut Espanjan luonnehdinta ikuiseksi alisuorittajaksi, kun ikuinen keskinkertaisuus sopii huomattavasti paremmin. Iso otanta kertoo kaiken kyseisen maan tasosta. Ei siinä ole mitään alisuorittamista, kun pelaa tasollaan. Toivottavasti saat chorizot ulos nenästäsi aikanaan.

 

[Mack]

Pisteet omaperäisyydestä. Maailmansodat olivat uniikki ja omaperäinen veto.

Ihan vakavasti Grainger, koska oletan että olet aito futisfani ja tutkinut myös mielenkiinnolla lajin historiaa. Mikä on analyysisi Espanjan oudon vaatimattomasta 80 vuoden MM-menestyksestä? Media tarjoilee meille termiä alisuorittaja. Mistä se on johtunut? Huonosta tuurista? Huonoista tuomareista? Vai ovatko aiemmat maajoukkuesukupolvet vain olleet tuota tasoa?

Mitä tulee tuohon '96 EM-mestaruuden saavuttamiseen. Itse muistan sen hyvin, kuten myös vuoden '90 MM-voiton. Ne olivat makeita myös tapahtuessaan. Fiilikset niiden muistelemisesta ovat myös hyvät. Hienoja muistoja on kiva muistella uusia menestyksiä odotellessa. Sen jälkeen on kolmissa MM-kisoissa tullut kerran hopeaa ja pronssia ja yksi EM-finaalipaikka. Kieltämättä kaksi huonompaa EM-turnausta. Silti tuo saldo on oikein erinomainen.

Itse pidän Saksan futiksen kovimpana meriittinä selviytymistä jokaiseen MM-kisaan mihin ovat yrittäneet ja nuo huikeat karsintatilastot. Ei vieläkään yhtään tappiota MM-karsinnoissa vieraissa. Kotona niitä on muutama. EM-kisoihin selviytyminen on myös ollut takuuvarmaa.

 

[Bismarck]

Onhan se ihan tyylikästä luettavaa isommassakin mittakaavassa. Voiko aito-arjalainen kannattaa joukkuetta, jossa pelaa enemmän mutuja kuin saksalaisia? Lisäksi, kun ajatellaan, että joukkue on voittanut jotain viimeksi 14 vuotta sitten (viestien perusteella Bismarck ei ollut ihan vielä syntynyt tuolloin), niin aika keskinkertaista noinkin ylivoimaiselle maalle.

Tyyliltäsi ja ajatuksiltasi sä olisit ollut 1930-luvun Saksassa kotonasi, kuin kala vedessä. Nyt simmut kiinni ja nukkumaan, jotta voit huomenna taas julistaa maailmalle Casillasin erinomaisuutta.

 

[Grainger]

Vai ovatko aiemmat maajoukkuesukupolvet vain olleet tuota tasoa?

Tietysti ovat, koska jokaisen taso määritellään menestyksen perusteella. Siksi on erikoista kirjoittaa ikuisesta keskinkertaisuudesta, joka on tällä hetkellä kiistattomasti toinen maailman kahdesta parhaasta jalkapallomaasta. Termi ikuinen ei siis tässä kohdassa päde. Toki on aivan sama mitä ihmiset kirjoittavat tai ajattelevat joukkueista, kentällä se taso määritellään ja senpä vuoksi uskallan väittää, että Saksa on muutaman viime vuoden aikana ollut enemmän keskinkertaisuus kuin esimerkiksi se Bismarckin rakastama Espanja.

Espanja on ollut keskinkertainen, selkeästi kärjen takana oleva jalkapallomaa, mutta ei se enää sitä ole. Sinänsä ei asia minua hetkauta, koska Espanjaan ei ole minkäänlaisia siteitä, mutta aina näihin bismarckeihin törmätessä toivoo, että parin vuoden takainen keskinkertainen hopeajoukkue saisi taas keskinkertaisessa ottelussa ikuiselta keskinkertaisuudelta nenäänsä.

Tyyliltäsi ja ajatuksiltasi sä olisit ollut 1930-luvun Saksassa kotonasi, kuin kala vedessä.

Niinpä. Osasit onneksi lukea rivien välistä, arjalainen ajattelutapahan pitää ulkomaalaisia joko rättipäinä, mustalaisina, jutkuina tai mutuina.

 

[Mack]

Espanja on ollut keskinkertainen, selkeästi kärjen takana oleva jalkapallomaa, mutta ei se enää sitä ole. Sinänsä ei asia minua hetkauta, koska Espanjaan ei ole minkäänlaisia siteitä, mutta aina näihin bismarckeihin törmätessä toivoo, että parin vuoden takainen keskinkertainen hopeajoukkue saisi taas keskinkertaisessa ottelussa ikuiselta keskinkertaisuudelta nenäänsä.

Tuohan oikein imartelee Saksaa. Jopa keskinkertaisena arvofinaaleihin. Miten keskinkertainen joukkue voi yltää EM-finaaliin? Mitä se tekee muista joukkueista? Oliko Euroopan tilanne vuonna 2008; huikea Espanja, keskinkertainen Saksa ja muut olivat alle keskinkertaisuuden? Kylläpä Euroopan futis kyntää syvällä.

Mikä muuten on kiistatta se toinen maailman parhaista futismaista? Brasilia, joka voitti MM-kultaa kahdeksan vuotta sitten?

 

[Bismarck]

Niinpä. Osasit onneksi lukea rivien välistä, arjalainen ajattelutapahan pitää ulkomaalaisia joko rättipäinä, mustalaisina, jutkuina tai mutuina.

Sä olet sekaisin. Täällä ollaan puhuttu jalkapallosta, mutta sä alat kiihkoilemaan jollain arjalaiskeskustelulla. Sanot, että ei ole siteitä Espanjaan, mutta alat hyppimään seinille kuin joku crackorava, kun vähän leikittelee kannattamasi maan kustannuksella. Oikeasti, mene nukkumaan, jotta jaksat huomenna kiusata pienempiäsi välitunnilla.

 

[Mack]

Mikä noiden ulkomaalaistaustaisten pointti keskusteluissa edes on? Cacau tullut noin parikymppisenä Saksaan, muut "vieraan sukunimen" omaavat max. parivuotiaina tai syntyneet Saksassa. Täysin saksalaisen futiskulttuurin kasvattamia.

 

[Grainger]

Tuohan oikein imartelee Saksaa.

Yhtä paljon Bismarckin elämää suuremmat ajatukset imartelevat Espanjaa, sillä harvoin ikuinen keskinkertaisuus kaataa maailman kovinta urheilumahtia loppuottelussa.

Saksan matka loppuotteluun oli kovin kivinen, vastassahan oli ennen loppuottelua jopa yksi oikea jalkapallomaa (Portugali). Sinänsä erikoista, kun kuusi vuotta aiemmin MM-kisoissa ei ennen finaalia ollut vastassa yhtään sellaista. Mielenkiintoista nähdä miten nyt käy, kun kaaviossa asettuu vastaan jotain muuta kuin Paraguayta ja Etelä-Koreaa. Toki on hyvä olla selitys jo valmiina (nuorin ja kokemattomin saksalainen jalkapallomaajoukkue, jne).

 

[Mack]

Yhtä paljon Bismarckin elämää suuremmat ajatukset imartelevat Espanjaa, sillä harvoin ikuinen keskinkertaisuus kaataa maailman kovinta urheilumahtia loppuottelussa.

Saksan matka loppuotteluun oli kovin kivinen, vastassahan oli ennen loppuottelua jopa yksi oikea jalkapallomaa (Portugali). Sinänsä erikoista, kun kuusi vuotta aiemmin MM-kisoissa ei ennen finaalia ollut vastassa yhtään sellaista. Mielenkiintoista nähdä miten nyt käy, kun kaaviossa asettuu vastaan jotain muuta kuin Paraguayta ja Etelä-Koreaa. Toki on hyvä olla selitys jo valmiina (nuorin ja kokemattomin saksalainen jalkapallomaajoukkue, jne).

Jep, harvoin. Se on tapahtunut kerran. Kyllähän sen täytyy näiden vuosikymmenten aikana joskus tapahtua, jonkin matikan mukaan.

Ah, The Classic, eli Jukka Rönkä-selitys. Väärä tie jatkoon. Saksan olisi pitänyt siis käydä voittamassa sekä 2002 MM-kisoissa, että vuoden 2008 EM-kisoissa noiden muiden tumpeloimat matsit heidän puolestaan.

Mistä aloitamme? MM-kisoista 2002. Etelä-Korea. Oliko tämä siis se maa, jolle Espanja hävisi? Tuomarin takia se taisi olla, selitys oli jo valmiina. Italiakaan ei tuota paskaa voittanut ja skandaalituomarit vihelsivät. Onneksi Saksan matsissa oli oikea tuomari. Olivatko nämä siis ne kisat missä oikeat jalkapallomaat kuten Ranska, Portugali ja Argentina jäivät alkusarjaan? Miksi ne sinne jäivät?

EM-kisat 2008. Huippumaa Portugali kaatui ja mikä toinen? Turkki. Siis tämä paska, jota ylihypetetyt Tsekki ja Kroatia eivät kaataneet? Siis maat, jotka molemmat paskoivat karkeasti housuun loppuminuuteilla hävitessään Turkille? Miten se on mahdollista? Toisaalta Tsekki ja Kroatia eivät olekaan niin erikoisia futismaita. Ranska jäi taas alkulohkoon, Englanti ei päässyt kisoihin. Espanja voitti futiksen supervallan Venäjän matkalla finaaliin. Maan, joka ei taida edes olla näissä MM-kinkereissä mukana. En muista mihin karsintalohkoon jäivätkään.

MM-kisoja 2006 ei sitten mainittukaan. Siellä kaatui Ruotsi, joka tosin ei ole futiksen suurmaa(pari MM-mitalia ei oikeuta siihen). Argentina kaatui, mutta sehän oli pelkkää munkkia. Espanja taisi lähteä himaan jo ennen kvartseja, oliko Ranskalle, jonka maine suurmaana on ollut aika kovilla viime arvokisoissa.

Ellen väärin muista niin Espanja on jumittanut 2000-luvulla alkulohkoon, josta Kreikka meni ohi. Miten se on mahdollista? Noiden rupusakkien kohtaaminen on hienoa kaaviotuuria?

 

[bombay]

sillä harvoin ikuinen keskinkertaisuus kaataa maailman kovinta urheilumahtia loppuottelussa.

Saksan matka loppuotteluun oli kovin kivinen, vastassahan oli ennen loppuottelua jopa yksi oikea jalkapallomaa (Portugali). Sinänsä erikoista, kun kuusi vuotta aiemmin MM-kisoissa ei ennen finaalia ollut vastassa yhtään sellaista.

Joskus altavastaaja voi yllättää. Ei siinä mitään vahinkoja sattuu kaikille myös saksalle.

Tuo loppu oli varmaan jotain chorizo poskessa lasketeltua huumoria jota en ihan ymmärtänyt.