SaiPan juhlakauden eteneminen

  • 184 420
  • 769
Aaatsihhhhh...

Joukkue on kertakaikkiaan aivan liian hidas!! Nykypäivän säännöillä jalkoja pitää löytyä. Kyllä on nyky valmennusjohto saanut kadotettua sen Mällin luoman "rakkikoiramaisen" aggressiivisen pelityylin täysin. Nyt hävitään tilanteissa ja luistelunopeudessa 100-0. Jospa se eka voitto tulis sitten kauden viidennessä matsissa Ilvestä vastaan. Saattaa nimittäin tulla aikamoinen lenssu noita IFK:ta, Bluesia ja JYP:iä vastaan. Ketäs siellä vapaita valmentajia on tällä hetkellä: Mika Toivola, Reijo Mansikka... Joukkue olis kyllä aika lailla Mika Toivolalle rakennettu valmiiksi!!!
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Aika kylmää kyytiä oli sitten tarjolla Oulussa. Huolestuttavaa on puutteellisen liikkeen lisäksi se, että ilmeisesti SaiPan viisikkopeli oli kaikkea muuta kuin yhtenäistä. Noh, nuo toisaalta yleensä liittyvät toisiinsa, eli silloin kun liike ei riitä, sekoaa pelikin aika nopeasti.

Olin katsomassa Espoossa elokuussa, kun SaiPa otti Bluesilta kuonoon 8-1 ja silloin esitys muistutti aikalailla sitä, mitä nyt ovat raportit kertoneet Oulun pelistä. Onneksi tuon konttaamisen jälkeen joukkue piristyi ja ottikin sitten voiton Lahden turnauksesta. Toivotaan, että Kärppä-tappio toimii samanlaisena piristysruiskeena ja HIFKin kanssa pystytään jo tasaväkisempään peliin.
 

Aksu

Jäsen
Aksu tuossa rauhoitteli meitä kanssakirjoittajia toteamalla, että mitään aikaisemmista vuosista poikkeavaa ei ole. Tekemisen meininki on joukkueen sisällä hyvä.
Olisi hauskaa harrastaa hieman empiriaa ja pistää Aksu puoleksi vuodeksi voittavan joukkueen matkaan ja sitten hiton nopeasti takaisin. Mitäköhän hän kirjoittaisi?

En tiedä mitä kirjoittaisin, tuskin sinäkään. Nyt kirjoitin sen mitä olen viimeiset neljä kautta nähnyt. Mitään eroa niihin ei ole muuten kuin ilmapiirin osalta.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Komeasti lähti homma käyntiin. Noh, tästä ei ole kuin yksi suunta, jos vaikka HIFK:ltä otettaisiin kuokkaan vain kuudella maalilla? Ja jos nyt ihan yltiö-optimistiseksi heittäytyisi niin voisiko toivoa jonkun tekevän maalinkin? Kumpi tahansa huippuhankinnoista, Topo tai Tarvainen, saa sen minun puolestani tehdä, tai vaikka Venäjän Gretzky jos sille päälle sattuu.

Pahalta näytti kyllä SaiPan puolustuksen touhu noissa Kärppä-maaleissa mitä nyt Nelosen koosteesta näin. Jotain järkeä siihen touhuun niin ehkä tässä on vielä tsäänssit välttää Mestis. Ehkä.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Komeasti lähti homma käyntiin. Noh, tästä ei ole kuin yksi suunta, jos vaikka HIFK:ltä otettaisiin kuokkaan vain kuudella maalilla?
Mielestäni se ei olisi mikään suunta ylöspäin, vaan entistä pahempaa liukua alaspäin. Nyt on kuitenkin kyseessä kotiottelu, ensimmäinen sellainen ja mikä tahansa selkeä murskatappio on mielestäni katastrofi ja pahempaa kuin Oulun mahalasku.

Eli tässä on suuntia kaksi: Ylöspäin ja entistä syvemmälle helvettiin.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Selin on varmasti mukava ja kiltti kaveri, mutta noilla luonteenpiirteillä ei tee vittuakaan, kun joukkueesta ei tiedä kuin maalivahdit mitä heidän työhönsä kuuluu. Jos pelaajat kaipaa rakkautta ja sympatiaa niin oletan että heidän äitinsä sitä heille tarjoaa.

Aksu tuossa rauhoitteli meitä kanssakirjoittajia toteamalla, että mitään aikaisemmista vuosista poikkeavaa ei ole. Tekemisen meininki on joukkueen sisällä hyvä.
Olisi hauskaa harrastaa hieman empiriaa ja pistää Aksu puoleksi vuodeksi voittavan joukkueen matkaan ja sitten hiton nopeasti takaisin. Mitäköhän hän kirjoittaisi?
Joukkue ei siis tiedä mitä kentällä tällä hetkellä tehdään, koska Selin on huono valmentaja ja mukavakin vielä. Samoin muut valmentajat Myllys, Santanen ja Mälkiä eivät tietenkään tiedä jääkiekosta mitään ja siksi SaiPalla ei ole pelitapaa. Luistinkaan ei siis kulje, viime kaudella kulki ja fysiikkavalmennus on sama, voi vitun Selin minkä teit, pilannut joukkueen liikkeenkin. Iirokin otti viikonloppuna koppeja maajoukkueessa, mutta nyt livahti helppoja, mikä tuota Seliniä vaivaa, pilaa maalivahditkin. Ei tästä kaudesta tule mitään, eka pelikin hävittiin.

Toki huolestunut voi olla tuollaisen esityksen jälkeen, mutta ehkei kannattaisi ylireagoida. Pienimmällä budjetilla ei materiaalilla juhlita ja ohjelmakaan ei sarjan alussa juuri suosi. Ei varmasti helppoa tule olemaan, mutta toivottavasti Immosen ja ulkomaisen pakin muodossa tulisi apuja mahdollisimman pian. Ei se aina ole helppoa, taisi joskus Mällin aikanakin tulla kauden alkuun kuusi kertaa pataan. Katellaan nyt pari kotipeliäkin ennenkuin kaikki paska kaadetaan Selinin niskaan.
 

Sartar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Idän Suuret muinaiset
Mut hei ! Meil on viel 57 peliä aikaa saada homma toimimaan! Uskon kyllä Saipan ryhdistäytyvän ja nappaavan makean voiton punanutuista! Jooo ja Selin ei oo niin mukva ku luullaan ja Santanen on oikeeesti kokenut ja pätevä valmentaja! Kyllä myö voitetaan lauantaina ja halli on täynnä ja on se keskiympyrän mainoskii myyty! Perkele!
 

Emiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saipan tilanne muistuttaa jotenkin viimekauden Ässiä. Kovia hankintoja ja odotukset suhteellisen korkealla ennen kautta. Tarvaisen ja Toporowskin parhaat päivät alkaa olla jo takanapäin, samoin kun Ässiin viimekaudella hankituilla Saarelalla ja Tähtisellä. Yhdistävä tekijä on myös valmennus, joka ei Porissa ollut kovin vahvoilla kantimilla. Saipan kesäharjoittelusta en tiedä, mutta harjoituspelien ja Kärppäpelin tulosten perusteella on syytä olettaa, että ihan putkeen ei ole mennyt.

Tämä vertaus siis viimekauden Ässiin, enkä väitä että Ässien tilanne olisi sen parempi. Todennäköisesti samoista sijoituksista tullaan taistelemaan.
 

Allu79

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa & HPK
Toki huolestunut voi olla tuollaisen esityksen jälkeen, mutta ehkei kannattaisi ylireagoida. Pienimmällä budjetilla ei materiaalilla juhlita ja ohjelmakaan ei sarjan alussa juuri suosi. Ei varmasti helppoa tule olemaan, mutta toivottavasti Immosen ja ulkomaisen pakin muodossa tulisi apuja mahdollisimman pian. Ei se aina ole helppoa, taisi joskus Mällin aikanakin tulla kauden alkuun kuusi kertaa pataan. Katellaan nyt pari kotipeliäkin ennenkuin kaikki paska kaadetaan Selinin niskaan.

Oteluohjelma ei suosi, pieni budjetti etc etc. Tosiasioita, mutta niin kuluneita fraaseja.

Joka tapauksessa toivon todella olevani pahasti väärässä joukkueen tilasta, jos näin on ja tulevaisuudessa tilanne muuttuu tulen suoraselkäisesti myöntämään olleeni väärässä. Tämä on lupaus!
 

JPL

Jäsen
Oteluohjelma ei suosi, pieni budjetti etc etc. Tosiasioita, mutta niin kuluneita fraaseja.

Aivan

Olisikohan tilanne ollut parempi, jos ensin olisi tullut vastaan Ässät, Sitten KalPa jne....? Nimittäin eilisellä pelillä SaiPa olisi ottanut kuokkaan jokaiselta, Sport ja Hokki mukaan lukien. Oikeasti .. SaiPa oli huonoin jääkiekkojoukkue, minkä minä olen SM-Liigassa nähnyt sitten KalPan nousukauden muutaman pelin. Mutta ei tuo tarkoita, että joukkue ei voisi pelata paremmin. Varmasti pystyy ja varmasti myös pelaa. Mutta aivan järkyttävä tuo eilinen esitys oli.

Jopa minä, kusipäisenä Oululaisena, tunsin myötähäpeää joukkueen puolesta ja samalla säälin nuorempaa Tarkkia.
 

Jõse

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kausi alkoi taas..

Olen samaa mieltä monien kanssa siitä, että yhdestä pelistä on turha tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta ei tämä alku nyt mitään suuria odotuksia herättänyt.

Jos oikein menneisyyttä muistelen, niin vaikka, kuten Aksu sanoikin, valmistautuminen kauteen ja harjoituspelien menestys on ollut edellisinä kausina samanlaista kuin tänä vuonnakin, on Saipa aloittanut kauden väkevästi. Muut joukkueet ovat olleet vielä keskeneräisiä ja Saipa on pystynyt napsimaan "helppoja pisteitä" kauden alussa. En tietenkään sano, että yksi peli kertoisi koko alkukauden menestyksen, mutta muutaman pelin jälkeen sen voi jo sanoa. Pieni pelko hiipii persuksiin, että mitä sitten tapahtuu kun tulee pelottava marraskuu, eikä Saipan peli ole alkukaudesta vakuuttanut. Mihin tulokset voivat sitten vajota, kun muut joukkueet vahvistuvat veropakolaisilla.

Moni voi tietysti sanoa, että eihän ne edelliskausien hyvät alut ole aina johtanut hyvään kauteen. Kuitenkaan Saipan sapluunaan ei kuulu pelin parannus kauden aikana, joten ei huono alku toiveitakaan herätä, tulee hieman joukkue nimeltä Porin Ässät mieleen kaudella 07-08. Tietysti loukkaantumiset ovat häirinneet kauteen valmistautumista pahasti, mutta silti. Onhan niitä loukkaantumisia ennenkin ollut.

Vielä on liian aikaista mielestäni puhua floppauksista, mutta eivät ne kaikki floppaukset aina johdu pelaajasta itsestäänkään. Kentällä on aina neljä muutakin pelaajaa. Mieleen tulee vain se, että kenen kanssa esim. Toporowski on viime kaudet saanut pelata. Tarkoitan vain, että koko joukkueen on syytä nostaa tasoa, eikä vain osoitella syyttäviä sormia tiettyjä pelaajia kohtaan.

Jos vaikka huomenna sitten Saipa voittaakin Hifkin 6-2 suvereenillä pelillä, Nabo on kentän nopein luistelija ja Elmeri hanskaa Brennanin jäihin. Eihän sitä koskaan tiedä, kahtellaan miten käy.
 

Oswaldo#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Arsenal FC
Eikös SaiPa muutamana vuonna ole ottanut kauden alussa Kärppänahat mukaan oulusta ja silti ei olla kauden lopussa pelattu pudotuspeleissä?
Jospa nyt kävisi toisinpäin.
Kaikki joukolla huomenna kannustamaan keltanutut voittojen tielle ja näytetään samalla joukkueelle ettei sitä yhden pelin perusteella hylätä.
 
HIFK on valitettavasti yksi tämän kauden kovimmista joukkueista. Kooltaankin se on ihan valtava, tosin SaiPakaan ei ole pieni. Ihan siellä Bluesin ja Kärppien rinnalla joka tapauksessa. Tästä oli esimakua jo eilisessä pelissä.
 

Unchained

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitenkäs paikallaolijat, ketkä SaiPan pelaajista asettaisitte viime pelin perusteella surkeimman suorituksen tehneeksi? Eli löytyikö koko muun paskan joukkueen sisältä yhtään yli muiden, esim. puolustuksesta?
 

Ropelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jaahas, kausi lähti käyntiin niinkuin harjoitusottelut antoivat odottaakin.
Voittoa Oulusta tuskin kukaan oikeasti odotti, mutta tälläinen verilöyly... Se joko potkii jätkiin näyttämisen halua tai sitten ei.

Nabokovin ulostaminen, oli kuinka hidas tahansa, ei ole missään nimessä hyväksyttävää jos tilalle ei tule ketään. Ja ketä sinne tulisi jos puheet Nabokovin palkasta ("tää jätkä tuli melkein ilmaseksi") pitävät paikkansa.

Eihän SaiPalta voi mestaruutta vaatia, mutta taistelevaa ilmettä kyllä, mitä Oulussa ei nähty... Tällä hetkellä suurin ongelma taitaa olla se, että liian monelle nykyisessä joukkueessa riittää, että saa pelata SM-liigaa.
 

Spac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sarı ve siyah, HIFK, Ketterä
Tällä hetkellä suurin ongelma taitaa olla se, että liian monelle nykyisessä joukkueessa riittää, että saa pelata SM-liigaa.
Tähän en usko. SaiPa on monelle pelaajalle ponnahduslauta ollut jo aikoja, eikä nykyinenkään rosteri tee poikkeusta. Erilaisia tavoitteita on varmasti joka yksilöllä. Ja sitten on vielä nämä joukkueelleen uskolliset mm. Koho.

Kyllä tämän hetken tilanne näyttää kannattajien keskuudessa olevan ymmärrettävästi hämmentynyt. Homma ei toimi, enkä itsekään usko sen kummemmin korjaantuvan lähiaikoina kun otteluohjelmaa katselee. Silti voisi hieman malttaa vielä, jos mitenkään mahdollista...
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Homma ei toimi, enkä itsekään usko sen kummemmin korjaantuvan lähiaikoina kun otteluohjelmaa katselee. Silti voisi hieman malttaa vielä, jos mitenkään mahdollista...
Niin, sepä se. Jos noita tappioita tulee, niin epätoivo valtaa ja usko itseensä katoaa, toisaalta...

...jos joukkue saisi näistä erittäin vaikeista vaikka yhdenkin onnekkaan päänahan, niin luottamus tekemiseen voi kasvaa ja homma voi vaikka piristyä ja uudistua kertaheitolla.
 

Sartar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Idän Suuret muinaiset
Noh, ekan kotipelin saldo 2 pistettä ,se on kaksi enemmän kuin odotin. Ensimmäinen erä oli surkeinta kiekkoa Saipalta aikoihin. Tuli repeiltyä useasti surkeille ensimmäisille syötöille ja yleiselle sähläykselle.

Toisessa ja kolmannessa erässä alkoi peli parantua asteittain. Hommahan tyssäsi taas siihen perisyntiin, maaleja ei saada aikaiseksi. Suurin osa laukaisuista tuli pienistä kulmista tai oli laadultaan surkeita.

Itselläni pisti silmään Kohon ja Löfmanin hyvä peli ,sekä Jouhkimainen muutamaan otteeseen. Löfmania voisi kokeilla ylemissäkin ketjuissa.

Voisiko joku opettaa Holman laukomaan, mies yrittää vieläkin kuljettaa kiekkoa maaliin. Tämä onnistuu näköjää voittomaalikisassa mutta ei itse pelissä.
 

Aksu

Jäsen
Noh, ekan kotipelin saldo 2 pistettä ,se on kaksi enemmän kuin odotin. Ensimmäinen erä oli surkeinta kiekkoa Saipalta aikoihin. Tuli repeiltyä useasti surkeille ensimmäisille syötöille ja yleiselle sähläykselle.

Kyllä Oulun toinen ja kolmas erä oli surkeinta pitkään aikaan.
 

lautamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Itäsuomalainen jääkiekko.
En tiedä, kuinka hidas SaiPa oli Oulussa, mutta nyt luistin liikkui kohtuu hyvin, jopa Nabokov osoitti elpymisen merkkejä.

Huomasiko muut pelissä olleet, että Pulkki jätettiin vilttiin ensimmäisen erän jälkeen ja puolustuspeli selkeytyi ja suoraviivaistui oleellisesti heti. Ainakaan tänään hifkin karvatessa ylhäältä, ei Pulkista ollut edes yksinkertaisen varman pelin pelaajaksi, siksi onkin kehiteltävä uusi rukous: Anna Koikkalainen meille yksi varma ulkolainen pakki! Pulkin poissa ollessa pelattiin kolmella vakioparilla ja minun mielestäni kohtuu onnistuneesti, jopa Nyrhinen oli yllättävänkin hyvä tänään Mielosen kanssa.

Tenkanen ei pysty ainakaan nykytasollaan korvaamaan Immosta ykkösketjussa, minä kokeilisin rohkeasti Kohoa tai Löfmania, molemmat rakentavat peliä paremmin kuin Tenkanen.

Holmassa minua häiritsee kaksi asiaa, syöttöjen ja laukausten puute, tänäänkin Tarvainen muutaman kerran hakeutui hyvään laukaisupaikkaan, mutta Eetu se kuskaili kiekkoa yksikseen, eikä edes sitten itse laukonut, onko se sitten sitä pelisilmän puutetta, vai pelkkää itsekkyyttä, en tiedä, joukkuepelistä kuitenkin on kyse.

Parannettavaa jäi, mutta jospa se siitä hiljalleen!
 

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät
Ainakin tämän pelin perusteella ei se "kusipääkiekko" mihinkään ole hävinnyt. 2 erää kaverit taistelivat joka sentistä ja joka kiekosta. Tälläisiä esityksiä mielelläni menen katsomaan vaikka tappioitakin tulisi.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Huomasiko muut pelissä olleet, että Pulkki jätettiin vilttiin ensimmäisen erän jälkeen ja puolustuspeli selkeytyi ja suoraviivaistui oleellisesti heti. Ainakaan tänään hifkin karvatessa ylhäältä, ei Pulkista ollut edes yksinkertaisen varman pelin pelaajaksi, siksi onkin kehiteltävä uusi rukous: Anna Koikkalainen meille yksi varma ulkolainen pakki! Pulkin poissa ollessa pelattiin kolmella vakioparilla ja minun mielestäni kohtuu onnistuneesti, jopa Nyrhinen oli yllättävänkin hyvä tänään Mielosen kanssa.

Tenkanen ei pysty ainakaan nykytasollaan korvaamaan Immosta ykkösketjussa, minä kokeilisin rohkeasti Kohoa tai Löfmania, molemmat rakentavat peliä paremmin kuin Tenkanen.
Juu kyllä harjoituspeleistä sai väärän kuvan Pulkin liikkeen riittävyydestä, ei kestänyt yhtään vauhdissa ja sen huomasi Selinkin varsin nopeasti. Nyrhiseltä tosiaan ennakkoluuloton esitys, välillä jopa hyökkäyksen kärkenä. Mielonen ja Iliakis pelasivat myös hyvin.

Tenkasesta hieman eri mieltä, hyviä kiekon ylöstuonteja kuitenkin. Topo oli minusta eniten kuutamolla tuosta ykkösketjusta, heräili vasta kolmannen erän jälkimmäisellä puoliskolla.
 

TomoS1990

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Anaheim, Florida
En tiedä, kuinka hidas SaiPa oli Oulussa, mutta nyt luistin liikkui kohtuu hyvin, jopa Nabokov osoitti elpymisen merkkejä.

Huomasiko muut pelissä olleet, että Pulkki jätettiin vilttiin ensimmäisen erän jälkeen ja puolustuspeli selkeytyi ja suoraviivaistui oleellisesti heti. Ainakaan tänään hifkin karvatessa ylhäältä, ei Pulkista ollut edes yksinkertaisen varman pelin pelaajaksi, siksi onkin kehiteltävä uusi rukous: Anna Koikkalainen meille yksi varma ulkolainen pakki! Pulkin poissa ollessa pelattiin kolmella vakioparilla ja minun mielestäni kohtuu onnistuneesti, jopa Nyrhinen oli yllättävänkin hyvä tänään Mielosen kanssa.

Tenkanen ei pysty ainakaan nykytasollaan korvaamaan Immosta ykkösketjussa, minä kokeilisin rohkeasti Kohoa tai Löfmania, molemmat rakentavat peliä paremmin kuin Tenkanen.

Holmassa minua häiritsee kaksi asiaa, syöttöjen ja laukausten puute, tänäänkin Tarvainen muutaman kerran hakeutui hyvään laukaisupaikkaan, mutta Eetu se kuskaili kiekkoa yksikseen, eikä edes sitten itse laukonut, onko se sitten sitä pelisilmän puutetta, vai pelkkää itsekkyyttä, en tiedä, joukkuepelistä kuitenkin on kyse.

Parannettavaa jäi, mutta jospa se siitä hiljalleen!


Pari sanaa pelistä:
Holma oli hemmetin hyvä tänään!! Pehmeät kädet<3 No ehkä hieman neppaili liikaa mutta muuten oli pirteä. 2 erää täyttä Paskaa mutta Kolmas näytti viihdyttävältä jääkiekolta (101.44min :) 3p oli tarjolla mutta ei, paikkoja 3eräs oli! Sitten pelaajiin.

++ Tarkki oli tänään rauhallinen ja luotettava, ehyt 60min.
++ Eetu Holma oli pirteä kenties hyökkäyksen parhainmistoa koko pelissä
++ Löfman/Koskiranta/Kaksonen, kaikilta hyvää peliä
+ Koho oli tänään aika hyvä hyökkäys päässä.
+ Tarvainen sai maalista itseluottamusta, 2 erää pimennossa

-- Nabokov liike on vain niin hidasta, muutenkin aika pimennossa
-Levokari muutama karkeaa virhettä, muuten ok

Lopuksi vielä: Nabokov pois ja joku tuulennopea jenkki kohtalaisilla käsillä ;) sekä kiekollinen pakki joka osuu kiekkoon ;)
 

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät
Itse en taas Nabokovia mihkään pois laittaisi. Hinta/laatu suhde kyllä kohillaan. Mikäli viestit kaverin harjottelemattomuudesta pitävät paikkansa, tulee olemaan vielä kova luu. Tänäänkin hyviä syöttöjä, sekä jopa taklasi! Harkkamatseihin verrattuna liike parantunut minusta huomattavasti eli odotettavissa VIELÄ parannusta. Aika mielenkiintoista, että 2 peliä runkosarjaa pelattu ja kaveria ollaan heittämässä jo hiuksista vttuun. Etenkin kun MINUSTA parannusta liikkeeseen on tullut.

Edit. Jos SaiPa saa jostain sen 200k extraa laittaa pelaajaan, varmasti löytyy se "tuulennopea jenkki käsillä".
 

lautamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Itäsuomalainen jääkiekko.
Hyvinhän se Tenkanen kiekon ylös tuo, mutta minun mielestäni kentän/ketjukavereiden näkeminen syöttötilanteissa ei ole ainakaan tällähetkellä riittävää.

Toporovskia olen seuraillut muutaman vuoden ja aina se on pelannut samalla tavalla, ei huippua kiekon käsittelyssä, mutta laukaus ja SE viimeinen syöttö maalin lähellä huippuluokkaa, jos Nabokov ja Toporovski "löytävät saman aaltopituuden", niin uskoisin niitä maaleja syntyvän, nimittäin minun mielestäni näkyvissä on, että miehet ajattelevat pelistä samalla tavalla.
Se on sitten eri asia, löytyykö yhteinen sävel, se vaatii kuitenkin, että Nabokovin liike paranee edelleen ja sitä kautta niitä maalipaikkoja syntyy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös