SaiPaa koskevat huhut ja spekulaatiot

  • 3 105 946
  • 13 098

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Casey Bailey jengiin ja menoks. Sanoisin saatavilla olevista, SaiPan hintahaarukassa olevista pelaajista suht. turvalliselta haulta. Jos mies Lappeeseen vain itse haluaa tulla.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Evan McGrath - Eliteprospects.com Tämmöinen kaveri vapautui juuri DEL-liigan Adler Mannheimista. Ei saanut jatkosopimusta, oli ilmeisesti koesopimuksella Saksassa ja sitä ei jatkettu, mitä nyt Saksan kielestä yhtään ymmärsin ko.seuran sivuilta. Sentteri, viime kausi Itävallan liigassa suht. hyvillä tehopisteillä, aiemmat kaudet menneet Allsvenskanissa ja Sveitsin B-liigassa. Pelannut myös SHL:ssa kaudella 2013-14. Miehen appiukko on muuten eräs Doug Gilmour. On pelannut myös AHL:ssa ja ECHL:ssa. Minnehän on menossa? Onko SaiPa mahtanut scouttaama tämän kaverin? Voisi olla aika SaiPamainen haku...

Ei kyllä kauheasti herätä innostusta. Tyyppi on tehoillut AHL:ssä viime vuosikymmenellä. Sen jälkeen yrittänyt niin SHL:ssä, DELissä kuin Sveitsin liigassa, mutta ei ole onnistunut missään vaan on jämähtänyt alasarjoihin.

Vai onkohan minulla odotukset liian korkealla?
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Casey Bailey jengiin ja menoks. Sanoisin saatavilla olevista, SaiPan hintahaarukassa olevista pelaajista suht. turvalliselta haulta. Jos mies Lappeeseen vain itse haluaa tulla.

Bailey kytännee NHL-sopparia pidemmälle syksyyn. Hän olisi minunkin haaveissani, mutta voisi olla, että hän olisi saatavissa niim myöhään, että häntä olisi järkevämpää tavoitella vasta verorajalla.
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei kyllä kauheasti herätä innostusta. Tyyppi on tehoillut AHL:ssä viime vuosikymmenellä. Sen jälkeen yrittänyt niin SHL:ssä, DELissä kuin Sveitsin liigassa, mutta ei ole onnistunut missään vaan on jämähtänyt alasarjoihin.

Vai onkohan minulla odotukset liian korkealla?
Muistuttaisin, että tulihan Rau SaiPaan myös Itävallasta. Totta kyllä on, ettei tämä kaveri ole hetkeen ollut huippusarjassa. Mutta Allsvenskanissa on pelannut tosi hyviä kausia ja SHL:ssa 18 pisteen kausi 2013-14, no olisi toki voinut mennä paremminkin siellä. Pelasi muuten Lofquistin kanssa samaan aikaa IK Oskarshamnissa. Ajattelin nimittäin jo, että tämä kaveri tulee SaiPaan tai johonkin muuhun liigaseuraan kun Eliteprospectissa oli siirtolistalla mutta sitten huomasin, että kaverin koesopimus oli vaan purettu Mannheimissa. Näitä Euroopassa/AHL:ssa pelaavia kanukkeja aina vaan välillä sattuu huomaamaan kun ne tulee tarjolle Eliteprospectsiin ja nyt etenkin kun SaiPa ilmeisesti hakee vielä sitä hyökkääjää rapakon takaa niin näihin kiinnittää enemmän huomiota, että joko nyt SaiPalle tulee sieltä joku.

Olisikohan nyt niin, että SaiPa aloittaa tällä nykyisellä rosterilla kauden? SaiPa varmaan kyttää jotakin pelaajaa/pelaajia joka yrittää NHL:ään ja jos eivät sinne pääse, niin joku niistä on luvannut tulla SaiPaan ja on jopa tehnyt esisopimuksenkin? Jos ei tule ja päätyy NHL:ään niin SaiPalla on sitten joku varasuunnitelma tai sitten joukkuetta vahvistetaan vasta sitten kun on huomattu miten pelit on alkaneet Liigassa?
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Kiekkoareena ounastelee Cody Kunykkia SaiPaan. Kuulemma isäpappa on alkanut Twitterissä seuraamaan SaiPaa.

Ei kanukki vaan Kunykki. Kelpaisihan tuo, etenkin jos tosiaan oikea aloituskykyinen keskushyökkääjä olisi kyseessä.

SaiPa-yhteyskin löytyy näköjään, Jekimovsin ketjukaverina tanskassa toissa kaudella...
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämmöinen kaveri Cody Kunyk - Eliteprospects.com on näköjään lähdössä Saksan DEL-liigasta henkilökohtaisista syistä. Onkohan SaiPa neuvotellut hänen kanssaan? Siinä olisi sentteri AHL-kokemuksella ja yksi NHL-ottelu on myös tilillä. Pelannut Euroopassa aiemmin yhden kauden Tanskan liigassa, joka ei enää taida olla mikään ihan tusinasarja vaan onhan sieltä tullut pelaajia liigaan ennenkin. Kunyk on kuitenkin viime kaudella pelannut ihan hyvän kauden AHL:ssa. Myös ECHL-kokemusta on. Täksi kaudeksi oli menossa DEL-liigaan mutta henk.koht. syystä sopimus on purettu. Onkohan palaamassa Kanadaan?
Aiemmin jo huomasin tämän kaverin purkaneen sopimuksensa DEL-liigaan täksi kaudeksi henkilökohtaisten syiden takia.
Pelaaja on halunnut purkaa sopimukse henkilökohtaisista syistä. Silloin yleensä hänellä on joko...
1. henkilökohtaisia ongelmia (koti-ikävä, terveys, oikeudenkäynti, ym).
2. Ongelmia lähipiirissä (perheenjäsenen sairastuminen, ym)

Jos kyseessä on kohta 1, ei SaiPan kannata olla kiinnostunut. Jos ongelma on niin paha, että soppari Saksaan pitää purkaa sen takia, ei SaiPankaan kannattane pelaajaa hankkia.

Jos kyseessä on kohta 2, ja pelaaja on purkanut sopparin päästäkseen kotiin läheisen tueksi, ei hän varmaan ole kiinnostunut siirtymään Lappeenrantaan.

Mutta muutenhan hänen tilastonsa näyttäisivät hyvin saipamaiselta haulta.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Minua ainakin vähän epäilyttää, että muodostuuko SaiPan hyökkäyksessä ongelmaksi se, että meillä kaikki hyökkääjät laukovat leftiltä lukuun ottamatta Radkea (ja Maiaa). Muuten kyllä olisi mielenkiintoinen haku. Onko huoleni tämän suhteen turha, vai näettekö muutkin saman riskin?
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Mutta kun vapaiden agenttien markkinoita katselin, niin ehkä jollain tavalla saipamaisin haku olisi Cody Kunyk. Hän olisi...
...hyvän ikäinen 27-vuotiaana
...edullinen, koska pelasi viime kauden välillä AHL/ECHL
...hankkinut yhden kauden verran kokemusta Euroopasta eli ei tulisi ekaa kertaa leveään kaukaloon
...pelannut hyvän uran NCAA-yliopistoliigassa ja yhden pelin NHL:ssäkin
Profiili tässä: Cody Kunyk - Eliteprospects.com

Näin kirjoitin kuukausi sitten. Onko SaiPan toimistolla luettu foorumia? :D
 

startin13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
On luettu!

Oli miten oli, mutta ennenkuin Cody Kunuk mättää Livenä Nakkikastiketta naamaan Sputnik ravintolassa, en usko tähän hakuun.

Ennen kauden varsinaista starttia alkaa olla kiire saada vahvistusta kunnolla kotiutettua.

SaiPan rahoilla se kaveri ei kuitenkaan ole niin valmis peluri, että hän liukuisi laatikossa suoraan ykkösen keskelle.

Nykyisillä näytöillä Ville Koho on ykkösen ykkönen ja jos Löfmanilla alkaa jalkaa liikkumaan voi hän kaapata Kohon paikan. Tulee samalla rotaatiota.

Näillä mennään.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos kapteeni Koho kestää suurinpiirtein kasassa ja pelaa kuten vain kapteeni osaa, hän voi mielestäni olla vaikka kaikkien ketjujen sentteri :-) Millään muulla ei ole merkitystä kuin peli-ilmeellä ja tuloksella!
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuo Cody Kunyk ei tulisi todellakaan olemaan mikään superstar, ainakaan noilla tanskan meriiteillä.
Positiivisesti ajattelemalla, pistekeskiarvo on AHL:ssa luokkaa Rau/McI ja viime kaudella selkeästi tehokkaampi kuin Pelicansin tullut Rendulic samassa joukkueessa. Saksassa ei oikein ole Codylla natsannut, mutta eikös se olekin paska maa.
 

Ollizhki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Mikäli kentällä viilettäisi yksikin pelaaja jonka nimi olisi jokaisen fanin, katsojan tai vastustajan mielessä, niin silloin olisi asiat hyvällä mallilla. Joskus vaan kannattaisi hieman ottaa pientä riskiä ja raottaa rahakirstua hiukan enemmän... Tuo Cody Kunyk ei tulisi todellakaan olemaan mikään superstar, ainakaan noilla tanskan meriiteillä.

Oliko 13/14 kaudella supertähteä joukkueessa? Ei se nimi selässä merkitse välttämättä yhtään mitään.
 

Mustakotka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Miksi puhutaan saksasta, kun minun mielestä tuolla tilastoissa puhutaan tanskasta? Anteeksi vaan tyhmyyteni.....
Kaudella 2015-16 Kunyk teki sopimuksen Wolfsburgin kanssa, mutta sai nopeasti jatkaa matkaansa, koska ei täyttänyt vahvistuksen kriteerejä. Tuon kauden hän sitten pelasi tosiaan Tanskassa ja viime kauden jälkeen teki jälleen sopimuksen DEL:iin, tällä kertaa Straubingiin. Sopimus kuitenkin purettiin elokuun lopussa henkilökohtaisiin syihin vedoten, joten ei tuo Saksan valloitus oikein onnistunut kahdella yrittämällä.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Itselle kelpaisi vaikka ROB SCHREMP ennen kuin McGrath Rob Schremp - Eliteprospects.com tai JONATHAN CHEECHOO Jonathan Cheechoo - Eliteprospects.com

Yllättävää, että Cheechoo edes kelpaisi. Kaveri on kuitenkin voittanut NHL:n maalipörssin vain kerran ja oli viime kaudellakin KHL:ssä vain All Stars -pelaaja. Noitahan Lappeenrantaan ja Liigaan hankitaan vähän väliä. Jos Cheechoo ei jostain syystä SaiPaan pääse, niin kävisikö Ovechkin tai Stamkos tilalle? Nekin on tainneet voittaa NHL:n maalipörssin. Tai sitten voitaisiin unohtaa Cheechoo ja Ovechkin ja hankkia mieluummin vaikka vähän realismia :)

Positiivisesti ajattelemalla, pistekeskiarvo on AHL:ssa luokkaa Rau/McI ja viime kaudella selkeästi tehokkaampi kuin Pelicansin tullut Rendulic samassa joukkueessa. Saksassa ei oikein ole Codylla natsannut, mutta eikös se olekin paska maa.

Sitä nyt ei tiedä, olisiko Saksassa natsannut vai ei, kun ei ole koskaan ehtinyt DELissä pelata, vaan yritykset on jääneet puolitiehen. Olisi kiva tietää, mitkä olivat nuo henkilökohtaiset syyt, miksi hän halusi sieltä nyt pois.[/QUOTE]
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Olihan joukkueessa kuitenkin Glenn, Nagander, Spang, Davis, Giliati, Spina, Flink, jne.... ketäs nykyrosterissa?

Taas sitä miettii, että oletko ihan tosissasi vai trollaatko tarkoituksella? Puhutaan superthädistä ja sinä mainitset Flinckin? :D

Mutta kauden 2013-14 alussa rosteri näytti tältä:

Giliati - Koho - Davis
Tavi - Rissanen - Mankinen
Piitulainen- Flinck - Jokinen
Leivo - V.Hämäläinen - Vauhkonen

Tuossa ei kyllä supertähtiä ollut ainuttakaan. Giliati oli Italian liigasta hankittu arpa, jota kukaan ei tuntenut entuudestaan. Davis KHL:stä pienestä nelosketjun roolista tullut pelaaja.

Kauden aikana tuli sitten Spangia ja Spinaa, eikä niistäkään kumpikaan ollut tullessaan mikään supertähti. Spina tuli SHL-floppina ja huonommilla tehoilla kuin esim aiemmin kritisoimasi Kunyk.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Kerroppas ketä saman tasoisia ukkoja on nykyisessä rosterissa ja ottaisitko jonkun tuosta 13 - 14 rosterista vaikka takaisin. ps Mitä vikaa oli Flinkissä?
Eikä Saipa saanut pidettyä noitakaan ukkoja joukkueessa, vaan toiset vei.....
Nyt puhutaan tilanteesta jossa kausi ei ollut vielä alkanut. Kukaan ei tiennyt, että Davis on niinkin kova maalintekijä ja, että Koho pelaa aivan unelmakauden. Jos lähtökohtaisesti katsotaan nykyrosteria niin kyllähän tämän kauden rosteri on lähtökohtaisesti ainakin astetta kovempi.

Jos tällä hetkellä hyökkäys näyttää tältä:

Goodwin-"Kunyk"-Radke
Nättinen-Löfman-Tanus
Strömberg-Koho-Oksanen
Kaksonen-Koski-Virkkunen

Ei tuossakaan ole yhtäkään valmista supertähteä mutta paljon enemmän potentiaalia lähtökohtaisesti kuin parina viime kautena.

Kylläpäs muuten oikeasti näyttää hyviltä nuo kentät. Arpoja täynnä mutta katsellaan nyt!
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hyvältä haulta toi Kunyk tai Kanukki vaikuttaa. Viime kaudella hyvä kausi AHL:ssa, 61ottelussa 37 pistettä ei ole mitenkään erityisen huonosti. Yksi kausi Tanskan liigassa ja siellä huippukausi, C-rinnassa ja vaikka mitä. Ei se Tanskakaan mikään hirveän huono jääkiekkomaa enää nykyisin ole. Ainoa missä on kysymysmerkki on siinä, että jos Straubing Tigersista joutuu lähtemään henkilökohtaisten syiden takia niin onko ne henkilökohtaiset syyt sellaisia, että ne estää sopimuksen teon SaiPaan nyt syyskuussa? Jos nimittäin Kanukki saapuu Lappeenrantaan niin aloittaako rosterissa vasta lokakuussa vai mitä nuo henk.koht.syyt mahtaakaan tarkoittaa?
 

Ferris

Jäsen
Hyvältä haulta toi Kunyk tai Kanukki vaikuttaa. Viime kaudella hyvä kausi AHL:ssa, 61ottelussa 37 pistettä ei ole mitenkään erityisen huonosti. Yksi kausi Tanskan liigassa ja siellä huippukausi, C-rinnassa ja vaikka mitä. Ei se Tanskakaan mikään hirveän huono jääkiekkomaa enää nykyisin ole. Ainoa missä on kysymysmerkki on siinä, että jos Straubing Tigersista joutuu lähtemään henkilökohtaisten syiden takia niin onko ne henkilökohtaiset syyt sellaisia, että ne estää sopimuksen teon SaiPaan nyt syyskuussa? Jos nimittäin Kanukki saapuu Lappeenrantaan niin aloittaako rosterissa vasta lokakuussa vai mitä nuo henk.koht.syyt mahtaakaan tarkoittaa?

Henkilökohtaiset syyt voi olla vaikka ihan se pelkästään, että sai paremman/mielenkiintoisemman sopparin Suomesta.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Kerroppas ketä saman tasoisia ukkoja on nykyisessä rosterissa ja ottaisitko jonkun tuosta 13 - 14 rosterista vaikka takaisin. ps Mitä vikaa oli Flinkissä?

No vertaillaan, kun kerran haluat. Eli tässä vertailu 2013-14 -kauden pelaajista siinä tilanteessa, missä he olivat tässä vaiheessa kautta eli juuri kauden alun kynnyksellä.

Vertailu 1:
2013-14: Patrick Davis
Oli pelannut AHL:ää 0,39p/o -tahdilla
Oli päässyt kokeilemaan NHL:ssä
Oli käynyt floppaamassa DEL-liigassa
Oli käynyt KHL:ssä, mutta jämähtänyt sielläkin nelosketjuun pieneen rooliin

2017-18 Cody Kunyk (jos siis tulossa)
On pelannut yliopistoliigassa ja valittu siellä WCHA:n vuoden pelaajaksi
On pelannut AHL:ää 0,48p/o -tahdilla vaikka pelannut kolmos-nelosketjuissa
On päässyt kokeilemaan NHL:ssä
On käynyt Tanskan liigassa ja oli siellä joukkueensa tehokkain hyökkääjä pisteitä-per-peli -mittarilla

Yhteenveto: Kunyk olisi kovempi hankinta nyt kuin mitä Davis oli aikanaan

Vertailu 2:
2013-14: Ville Koho
Oli pelannut SaiPassa 12 kautta.
Yhden kauden piste-ennätys 28 pistettä
Ei ollut pelannut maajoukkueessa

2017-18: Ville Koho
On pelannut SaiPassa 16 kautta
Yhden kauden piste-ennätys 37 pistettä
On pelannut maajoukkueessa EHT-turnauksessa

Yhteenveto: Koho ei kauden 13-14 alkaessa ollut mikään tähtipelaaja. Hän oli pelannut Liigaa 12 kautta ja vain kerran yltänyt pelannut yli 20 pisteen kauden. Häntä pidettiin kauden alussa riittämättömänä ykkössentteriksi. Hän teki läpimurtonsa vasta tuolla kaudella, mutta kauden alussahan sitä ei voinut kukaan vielä tietää.

Vertailu 3:
2013-14: Stefano Giliati
Oli pelannut SaiPassa yhden kauden, jolloin teki mukavat 36 pistettä, mutta sai myös kritiikkiä tyhmien jäähyjensä takia ja lepsun puolustuspelin takia
Sitä ennen Italian Liigassa

2017-18: Anssi Löfman
Pelannut Liigaa kymmenen kautta
Viimeiset viisi kautta pistekeskiarvo on 0,53p/o
Pisteidenteon lisäksi pelaa todella tunnollisesti molempiin suuntiin
Loukkaantumisherkkä

Yhteenveto:
Giliati oli kauden alussa potentiaalisempi pistetehtailija kuin mitä Löfman on nyt. Löfman taas on kokonaisvaltaisesti parempi jääkiekkoilija. On makuasia, kumman ottaisi rosteriin mieluummin. Loukkaantumisherkkyys on Anssilla miinuksena, mutta taas plussana se, että hän on oma kasvatti.

Vertailu 4:
2013-14: Janne Tavi
Tuli SaiPaan 23-vuotiaana hakemaan isoa roolia.
Pelannut nuorisomaajoukkueissa mm. U18-MM-turnauksen. Viimeisten nuorten pelit U19-joukkueessa. U20-pelejä ei enää saanut.
Oli pelannut Liigaa viidellä kaudella. Kolme edellistä kautta olivat kokonaisia ja niillä nakutti pisteet 17, 16 ja 27. Pistekeskiarvo noilla kausilla 0,36p/o

2017-18: Topi Nättinen
Tuli SaiPaan 23-vuotiaana hakemaan isoa roolia
Pelannut nuorisomaajoukkueissa. Pelasi vielä U20 MM-turnauksessa ja oli mukana voittamassa nuorten MM-kultaa
Pelannut Liigaa viidellä kaudella. Kaksi edellistä kautta olivat kokonaisia ja niillä nakutti pisteet 14 ja 23. Pistekeskiarvo noilla kausilla 0,43p/o

Yhteenveto:
Hyvin samanlaiset pelaajat iältään ja taustoiltaan. Täysin vertailukelpoiset lähtötilanteet.

Samalla tavalla rosteriden vertailua voi vetää läpi rosterin, eikä tuolla isoa eroa ole. 2013 Jesper Piitulainen oli Mestiksestä tullut lupaus. Nyt siellä on Jonatan Tanus. Paitsi että Tanus oli Mestiksessa isompi tähti kuin Piitulainen koskaan.

Jesse Mankinen oli 2013 syksyllä oma kasvatti, joka oli pelannut kaksi 20+ pisteen kautta putkeen. Nyt tuolla on about samoilla tehoilla pelannut vaikka Strömberg, joka viime talven floppikaudesta huolimatta onnistui tekemään 26 pistettä.

Flinck oli 2013 syksyllä pelannut SaiPassa kaksi kokonaista kautta tuloksena 13 ja 21 pistettä eli hän pelasi ihan samanlaisilla tehoilla kuin vaikka nykyjoukkueesta Elmeri Kaksonen, joka teki viime kaudella 52 ottelussa 17 pinnaa.

Sitten nykyjoukkueessa ovat toki myös Goodwin, Oksanen ja Radke, jotka ovat ihan toisen tason pelaajia kuin 2013 syksyn tilanteessa vaikka Leivo, Jokinen, Hämäläinen ja Vauhkonen.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Henkilökohtaiset syyt voi olla vaikka ihan se pelkästään, että sai paremman/mielenkiintoisemman sopparin Suomesta.

Antaa kyllä aika mulkun kuvan pelaajasta, jos haluaa purkaa vasta tekemänsä sopparin, jos saa jostain kovemman tarjouksen. Tähän vaihtoehtoon en jaksa uskoa monesta syystä, koska:
- Kunyk on toiminut joukkueissaan kapteeninakin. Kuvaamasi kaltainen mulkkuus ei oikein istuisi kapteenityyppiselle pelaajalle.
- SaiPa tuskin tarjoaa pelaajille sellaisia rahoja, että tarjous olisi niin paljon DELiä edellä, että pelaajat haluaisivat sen takia purkaa soppareitaan
- Kunyk purki sopparinsa jo 1,5 viikkoa sitten. SaiPa oli vielä siinä vaiheessa Laganieren perässä, mutta Laganiere menikin Ässiin. Eli ainakaan SaiPalta ei voinut Kunykille olla silloin vielä sopparitarjousta pöydällä.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olihan joukkueessa kuitenkin Glenn, Nagander, Spang, Davis, Giliati, Spina, Flink, jne.... ketäs nykyrosterissa?
Jos meidän ykköskori on viimeisen harjoituspelin perusteella Radke-Koho-Oksanen niin vaikea on verrata kauteen 13-14...:)
Kuka voittikaan tuolla kaudella joukkueen sisäisen pistepörssin? Montako sellaista nimeä listassa on, jotka eivät olleet joukkueessa kauden alkaessa? Näistä lähtisin purkamaan tätä.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
KooKoo vs HIFK
  • 2.80
  • 4.35
  • 2.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös