SaiPaa koskevat huhut ja spekulaatiot

[Zeta03]

Vähän on tullut silloin tällöin yyteröityä Barachin pelaamista ja tosiaan en myöskään ottaisi riskiä, että tässä on taas kerran "ykkössentteri". Tuoko esim Kalaputaaseen nähden mitään lisää ja maksaa varmaan vähintään saman?

Tulevana keskiviikkona on hyvä paikka arvioida Barachin kykyjä, on muutenkin onnistunut monesti hyvin tehollisesti juuri SaiPaa vastaan, tiedä sitten mistä syystä...

 

[anthax]

Tulevana keskiviikkona on hyvä paikka arvioida Barachin kykyjä, on muutenkin onnistunut monesti hyvin tehollisesti juuri SaiPaa vastaan, tiedä sitten mistä syystä...

No huomenna kun lyödään harkkarit maaliin ja sen edustalle, niin helppoa pistettä on taas tarjolla.

 

[Yarmolenko]

Näin epäilen itsekkin, mutta täällä tuntuu olevan kaikista numeroista joillain tietoa.

Sanoisin, että jos on yhtä halpa kuin voisi olettaa Kärppien ulostamalta kaverilta, niin pelaa hintaansa nähden todella hyvin. Esim verrattuna Odeniin josta myös on todettu, että on kallis kesken kauden tullut, niin aivan eri luokassa.

Voihan se tietysti olla niin, että Kalapudas pelaa vielä tämän kauden Harri Ahon tekemän sopimuksen alaisena, jolloin palkkakin lienee normaalia korkeampi. Mutta viimeistään ensi kaudellahan voimaan astuu alunperin SaiPan kanssa tehty sopimus.

Hyvät otteet on tullut itsekin pantua merkille. Syksyllä tuli mietittyä, että joutuukohan Antti lähtemään Tsekkiin, Slovakiaan vai Saksan kakkostasolle, kun niin heikolla hapella oli peli Kärpissä. Hieno homma, että kaikesta huolimatta nyt kulkee.

 

[HUMPPAJUGEND]

Voihan se tietysti olla niin, että Kalapudas pelaa vielä tämän kauden Harri Ahon tekemän sopimuksen alaisena, jolloin palkkakin lienee normaalia korkeampi. Mutta viimeistään ensi kaudellahan voimaan astuu alunperin SaiPan kanssa tehty sopimus.

Hyvät otteet on tullut itsekin pantua merkille. Syksyllä tuli mietittyä, että joutuukohan Antti lähtemään Tsekkiin, Slovakiaan vai Saksan kakkostasolle, kun niin heikolla hapella oli peli Kärpissä. Hieno homma, että kaikesta huolimatta nyt kulkee.

Huomioiden sen, millaiseen markkinatilanteeseen Kalapudas tuon viimeisen kärppäsopimuksensa teki, ei ole ollut paljon vipua millä vääntää Ahon eskadroonalta lisää liksaa. Käsittääkseni Kalis vaatimalla vaati Kärppiä skriivaamaan lappuun myös tämän kauden, ja kun toinen paljastaa korttinsa noin, voi miettiä, mitä käy pyynnille.

Eli jos tuo samalla kärppälapullaan nyt pelaa, on tuskin mahottomissa hinnoissa.

 

[Aces High]

Ottamatta sen enempää kantaa kalleuteen tai halpuuteen, näytti Kalaputaan verotustiedot tuloiksi vuonna -21 150t€. Nämähän aina jakautuu kahdelle kaudelle, eikä sisällä mahdollisia rahastointeja.

 

[Bauer]

Hyviä huhuja, sanoisinko jopa että tosi hyviä ottaen huomioon kyse olevan SaiPasta. Olen silti nyt vähän masentava tyyppi, ja muistutan kuitenkin myös siitä, että nyt kyllä jotkut jutut ovat aika hataralla pohjalla. Tuo Tammela-huhu on lähtenyt siitä, että yksittäinen nimimerkki Saipamies on kirjoittanut sen huhuketjuun.

Samalla tavalla minäkin voisin kirjoittaa huhuketjuun jonkun ihan päästä vedetyn huhun, tyyliin "Teemu Lepaus -> SaiPa". Ja tämä siis ihan vain random esimerkki huhusta, jonka osasin ihan itse luoda kun kirjoitin Eliteprospectsin hakuun suomalaiset pelaajat DEL-liigassa ja poimin sieltä jonkun. Silti se voisi olla ihan hyvin totta. Ei ole tarkoitus vähätellä kenenkään lähteitä, mutta pientä lähdekritiikkiäkin on hyvä olla ennen kuin alkaa sovitella heti ketjukoostumuksiin.

Ja nyt toki kun tässä yritän olla kriittisenä, niin eiköhän sieltä se Tammela tietysti tule...

 

[nälkäinenmaila]

Kiinnostaisi todella tietää mikä on Morandin hintataso tällä ja mahdollisella optiokaudella. Kyllähän Kalapudas ja huhuissa pyörinyt Siikonen vievät varmasti sellaisen siivun budjetista, että kolmas "top 9"- sentteri tuskin on mikään varma ja nimekäs ykkössentteri. Jos Morand on tähän saakka nähtyyn tasoonsa nähden oikealla hintalapulla, on mielestäni aika mielipidekysymys olisiko sentteriosasto Kalapudas-Morand-Siikonen-Metsävainio-Hokkanen vai Kalapudas-Yliopistohaku-Siikonen-Metsävainio-Hokkanen parempi. Toki paljon on kiinni myös siitä, mitä Morand itse ajattelee tilanteesta.

Toki voihan se olla, että tämän kauden virheistä on opittu ja ykkössentteriin panostetaan isosti. Silloin hyökkäysosasto voisi olla esim. muotoa:

"Tammela"-X-"Meskanen"
Oden-Kalapudas-"Kivenmäki"
Karvinen-"Siikonen"-Ojantakanen
Vainikainen-Metsävainio-Lipiäinen
Järventie-Hokkanen-Kautiainen + junnut

En tiedä olisiko Barach se mitä tuonne kaivataan X:n paikalle? Etenkin jos herrasta joudutaan maksamaan sitä kuuluistaa ylihintaa.

Onkohan Olhaverista mitään hajua. Jatkaako vai onko edes käyttöä? Oli alivoimalla hyvä ja omaisi mahdollisuudet olla massasta erottuva profiilipelaaja lähinnä ulottuvuutensa vuoksi.

Ajatuksia:

- Morand ehdottomasti jatkoon. Senttereitä ei voi olla liikaa ja hänkin voisi olla hyvä laidassa. Odotukset tälle kaudelle eivät voineet olla 40-50 pisteen tekijän tasolla, joten option hinta ei voi olla pilvissä. Tai sitten kannattaa neuvotella halvempi sopimus.

- Aika näyttää, toteutuuko kaikki suomalaisten pelaajien huhut, mutta haluaisin nähdä muutaman tarkkaan katsotun ulkomaalaisen hankinnan.

- En koe, että Barach olisi paljon laadukkaampi sentterihankinta kuin Siikonen. Kummankaan ei tule olla ykkössentteri. Ihan hyvä, jos Barachiin suunnitellut rahat laitetaankin vaikka laituriin tai pakkiin.

- Ei haittaisi, jos Olhaver 5. kentän roolissa jatkaisi, mutta senkin rahan hyödyntäisin uusiin ulkomaan hankintoihin.

- Metsävainiota en piirtäisi ainakaan parhaaseen mahdolliseen kokoonpanoon.

 

[Zolomy]

Toki voihan se olla, että tämän kauden virheistä on opittu ja ykkössentteriin panostetaan isosti. Silloin hyökkäysosasto voisi olla esim. muotoa:

"Tammela"-X-"Meskanen"
Oden-Kalapudas-"Kivenmäki"
Karvinen-"Siikonen"-Ojantakanen
Vainikainen-Metsävainio-Lipiäinen
Järventie-Hokkanen-Kautiainen + junnut

En tiedä olisiko Barach se mitä tuonne kaivataan X:n paikalle? Etenkin jos herrasta joudutaan maksamaan sitä kuuluistaa ylihintaa.

Ongelmana on se, että sitä isoa panostusta ykkössentteriin on odotettu aika monta kautta, ja esimerkiksi viime kesältä muistamme kaikki ne herutteluhuhut miten SaiPa on neuvotellut/ollut yhteydessä millon kenenkin kovan pelimiehen kanssa, ja lopulta saatiin Fitzgerald ja Morand. Epäilen SaiPan mahdollisuuksia houkutella ennakolta selkeästi kovaa ykkössentteriä, jolloin vaihtoehdoiksi jäisivät tasapaksu ja mahdollisesti ylihintainen "Barach", tai sitten uusi AHL-arpa. Kummassakin on omat riskinsä ja palkintonsa.

 

[Kuntz]

Ongelmana on se, että sitä isoa panostusta ykkössentteriin on odotettu aika monta kautta, ja esimerkiksi viime kesältä muistamme kaikki ne herutteluhuhut miten SaiPa on neuvotellut/ollut yhteydessä millon kenenkin kovan pelimiehen kanssa, ja lopulta saatiin Fitzgerald ja Morand. Epäilen SaiPan mahdollisuuksia houkutella ennakolta selkeästi kovaa ykkössentteriä, jolloin vaihtoehdoiksi jäisivät tasapaksu ja mahdollisesti ylihintainen "Barach", tai sitten uusi AHL-arpa. Kummassakin on omat riskinsä ja palkintonsa.

Mä toisaalta näen että iso panostus ykkössentteriin tehtiin edelliskausilla kun tänne hankittiin ensin Koskiranta ja seuraavana vuonna McIntyre. Se että molemmat oli suurilta osin floppeja on sitten eri asia. Tälle kaudelle sen sijaan sentterin hankinta jäi pahasti piippuun Petmanin lähdön jälkeen. Ja Fitzgeraldillekin saatiin korvaaja vasta kun kausi oli jo ohi.

Toki mun papereissa se ykkössentteriin panostaminen tarkoittaisi tässä yhteydessä juurikin sitä n. 30p AHL-arpaa tai Barachin tasoista Euroopassa pelannutta kaveria. Pienempi panostus olisi sitten Morandin mahdollisesti kohtuuhintainen optio tai yliopisto/ECHL-kokeilu. Ne valmiit ja varmat ykkössentterit on sitten liian kalliita.

 

[PorinPoika]

Kivenmäki - Barach - Meskanen
Oden - Kalapudas - Ojantakanen
Karvinen - Morand - Tammela
Vainikainen - Siikonen - Lipiäinen
Hokkanen - Metsävainio - Järventie

X - Viitasalo
Sevänen - Moro
Laakso - Rajaniemi
Rikkilä - Hietala

X
Korhonen

Ykkösveskari, ykköspakki ja top 6 -laituri vielä tuohon, niin eihän se pöllömmältä näyttäisi. Oikeasti en kyllä uskaltaisi haaveilla edes Barachista.

Hankkiiko Saipa koko Porin?

 

[Logan]

Oikeasti en kyllä uskaltaisi haaveilla edes Barachista.

Ei nyt sinulle varsinaisesti osoitettu, mutta jos Barach on haaveiluasteen pelaaja niin sitten joukkueen rakentamisen kriteerit ja tavoitteet ovat selvästi muuttuneet. Hyvä pelaaja, mutta jos hän on haaveilutasoa niin ainakin sinänsä helpolla pääsee johto hyviin kirjoihin seuraajien joukossa.

 

[emz1]

Olen silti nyt vähän masentava tyyppi, ja muistutan kuitenkin myös siitä, että nyt kyllä jotkut jutut ovat aika hataralla pohjalla. Tuo Tammela-huhu on lähtenyt siitä, että yksittäinen nimimerkki Saipamies on kirjoittanut sen huhuketjuun.

Itsekin suhtaudun vähän skeptisesti pelkkiin "Pelaaja -> Seura" huhuihin, mutta toisaalta kyseinen nimimerkki vahvisti Rajaniemen siirtymisen SaiPaan heti kun Pelicans ilmoitti sopimuksen purkamisesta joten voi siellä jonkinlaista tietoakin olla takana. Huhu sinällään ei tietysti tarkoita vielä minkäänlaista lupausta siirtymisestä tai tehdystä sopimuksesta.

 

[Zolomy]

Ei nyt sinulle varsinaisesti osoitettu, mutta jos Barach on haaveiluasteen pelaaja niin sitten joukkueen rakentamisen kriteerit ja tavoitteet ovat selvästi muuttuneet. Hyvä pelaaja, mutta jos hän on haaveilutasoa niin ainakin sinänsä helpolla pääsee johto hyviin kirjoihin seuraajien joukossa.

No siis mielessä pyörii vaihtoehtoinen skenaario jossa kauteen lähdetään nelikolla Kalapudas - Siikonen - Morand - Metsävainio.

 

[Individual]

Hankkiiko Saipa koko Porin?

Pori Jazz ensi kesänä Lappeenrannan Linnoituksessa sekin.

 

[Huppu]

Toki voihan se olla, että tämän kauden virheistä on opittu ja ykkössentteriin panostetaan isosti.

Varmasti on opittu. Siis ettei SaiPa saa ykkössentteriä rahalla. Sitähän viime kesänä juuri yritettiin. Se kaveri pitää löytää ennen muita.

 

[nälkäinenmaila]

Miten olisi Bertrandin paluun Liigaan ja SaiPan ykköskenttään. Ja kyllä, ei ole halpa.

Charles Bertrand - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Charles Bertrand, 1991-02-05 Paris, FRA France. Most recently in the DEL with ERC Ingolstadt. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

 

[Jugger77]

Miten olisi Bertrandin paluun Liigaan ja SaiPan ykköskenttään. Ja kyllä, ei ole halpa.

Charles Bertrand - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Charles Bertrand, 1991-02-05 Paris, FRA France. Most recently in the DEL with ERC Ingolstadt. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Mieluummin Zaborsky.

 

[mirasane]

Miten olisi Bertrandin paluun Liigaan ja SaiPan ykköskenttään. Ja kyllä, ei ole halpa.

Charles Bertrand - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Charles Bertrand, 1991-02-05 Paris, FRA France. Most recently in the DEL with ERC Ingolstadt. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Kaveri pelasi viimeksi Liigassa 15 ja 23 pisteen kaudet, ja noistakin on jo hetki aikaa. Ei ole enää vahvistus liigajoukkueelle.

 

[Kivisalmi]

Mieluummin Zaborsky.

Huhu Kaukaan päädyssä, että Zapo tienasi yli 200k on totta julkisten verotietojen mukaan. Oli hyvä poika, mutta ihan järkyttävä palkka ja onko SaiPan järkeä lohkaista yli 10 % yhdelle pelaajalle, jonka prime oli mennyt ko.kaudella

 

[Ferris]

Huhu Kaukaan päädyssä, että Zapo tienasi yli 200k on totta julkisten verotietojen mukaan. Oli hyvä poika, mutta ihan järkyttävä palkka ja onko SaiPan järkeä lohkaista yli 10 % yhdelle pelaajalle, jonka prime oli mennyt ko.kaudella

En allekirjoita kyllä tuota, että prime olisi jo mennyt. Molemmilla SaiPa-kausilla 41 pistettä, maalit 19 ja 15. Muutenkaan ei yleispelaamisessa ollut mitään vikaa, päinvastoin yllätti kokonaisvaltaisella pelaamisellaan ainakin meikäläisen. Ensimmäisellä kaudella teki 10 pistettä enemmän kuin seuraava saipalainen, jälkimmäisellä kaudella 20 pistettä. Pisteitä ois tullut varmaan vielä enemmän, jos ois ollut joku lähellekään samantasoinen kaveri kenen kanssa pelata.

 

[Kivisalmi]

En allekirjoita kyllä tuota, että prime olisi jo mennyt. Molemmilla SaiPa-kausilla 41 pistettä, maalit 19 ja 15. Muutenkaan ei yleispelaamisessa ollut mitään vikaa, päinvastoin yllätti kokonaisvaltaisella pelaamisellaan ainakin meikäläisen. Ensimmäisellä kaudella teki 10 pistettä enemmän kuin seuraava saipalainen, jälkimmäisellä kaudella 20 pistettä. Pisteitä ois tullut varmaan vielä enemmän, jos ois ollut joku lähellekään samantasoinen kaveri kenen kanssa pelata.

Sanoisin että hyökkääjän prime on noin 26-30 vuotiaana, ei enää noin 31-32 -vuotiaana. Hyvähän Zapo oli mutta ei enää primessa. Pääpointti kuitekin se ettei ollut 200k€ arvoinen, jos nyt juuri kukaan on etenkään SaiPan pelaajabudjetilla.

Muutenkin SaiPan pelaajapolitiikka on ollut sitä sun tätä. Välillä ostettu todella terävä kärkipelaaja, sitten taas otettu vain Euroopassa pelanneita, joskus ruotsalaisia ja nyt viimeaikoina 25-vuotiaita yhdysvaltalaisia.

 

[anthax]

Sanoisin että hyökkääjän prime on noin 26-30 vuotiaana, ei enää noin 31-32 -vuotiaana. Hyvähän Zapo oli mutta ei enää primessa. Pääpointti kuitekin se ettei ollut 200k€ arvoinen, jos nyt juuri kukaan on etenkään SaiPan pelaajabudjetilla.

Muutenkin SaiPan pelaajapolitiikka on ollut sitä sun tätä. Välillä ostettu todella terävä kärkipelaaja, sitten taas otettu vain Euroopassa pelanneita, joskus ruotsalaisia ja nyt viimeaikoina 25-vuotiaita yhdysvaltalaisia.

Minkälaiselle sopimuksella etenkin SaiPassa pitäisi pelata tuollaisella 40 pisteellä, joka tulee ns tehtaan takuuna, jotta ei oli liian kallis?

Palkat nousevat yleisesti kaikkialla ja niin tapahtuu varmaan myös Liigassa. Pelkästään rahan arvon muuttuminen tarkoittaa sitä, että 200 tonnia tänä vuonna ei ole sama, kuin silloin, kun SaiPa pelasi mitalipeleissä vuosikymmen sitten.

 

[HUMPPAJUGEND]

Minkälaiselle sopimuksella etenkin SaiPassa pitäisi pelata tuollaisella 40 pisteellä, joka tulee ns tehtaan takuuna, jotta ei oli liian kallis?

Palkat nousevat yleisesti kaikkialla ja niin tapahtuu varmaan myös Liigassa. Pelkästään rahan arvon muuttuminen tarkoittaa sitä, että 200 tonnia tänä vuonna ei ole sama, kuin silloin, kun SaiPa pelasi mitalipeleissä vuosikymmen sitten.

Pointti onkin ehkä siinä, että sellaiseen luksukseen kuin varmaan 40 pisteeseen ei meil kurjil karjalaisil saata olla varaa. Jos se tarkoittaa kymmenyksen budjetista sijoittamista yhteen ainoaan pelaajaan, annetaan siinä aivan jäätävästi tasoitusta muun jengin suhteen. Tätähän kokeiltiin aikanaan jo pari kautta, kun Tuomenoksa kyrvähti palautteeseen hankintojen tuntemattomuudesta. Tulokset on kaikkien tarkistettavissa.

Rahan arvo on yksi asia, mutta kilpailukyky suhteessa muihin ei-suuriin on se oleellisempi faktori SaiPan kannalta. Vajaan kahden megan porukoita on tällä kaudellakin paljon - ainakin budjetoitujen lukujen mukaan. Inflaatioon vetoaminen on tässä sikäli nurinkurista, että melkein kaikki KHL:n länsimaiset pullahtivat tässä vuosi sitten markkinoille, jollaisen tarjontapiikin on vaikea uskoa varsinaisesti nostavan eurosarjojen pelaajapalkkoja sinänsä.

Noin muuten tällaisessa premium-hinnoitellussa viihdebisneksessä on harvinaisen vähän varaa siirtää nousseita kustannuksia hintoihin, koska koko puulaakin elinkelpoisuus perustuu väen saamiseen hallille. Väen, joka tuskailee arjessaan noiden samojen kustannusnousujen ja aidosti tärkeistä kuluista selviytymisen kanssa.

Tässä ei varsinaisesti auta sekään, että nykykuntoisella SaiPalla ei saata olla hinnoitteluvoimaa ihan pullisteltavaksi saakka. Siksikin on kyettävä sinnikkäästi löytämään eurolla enemmän ja etsittävä halvempia hintalappuja kuin odotettu taso perustelisi. Joskus menee vituralleenkin, mutta sota on julma ja ratsuväki raaka.

 

[anthax]

Pointti onkin ehkä siinä, että sellaiseen luksukseen kuin varmaan 40 pisteeseen ei meil kurjil karjalaisil saata olla varaa. Jos se tarkoittaa kymmenyksen budjetista sijoittamista yhteen ainoaan pelaajaan, annetaan siinä aivan jäätävästi tasoitusta muun jengin suhteen. Tätähän kokeiltiin aikanaan jo pari kautta, kun Tuomenoksa kyrvähti palautteeseen hankintojen tuntemattomuudesta. Tulokset on kaikkien tarkistettavissa.

Rahan arvo on yksi asia, mutta kilpailukyky suhteessa muihin ei-suuriin on se oleellisempi faktori SaiPan kannalta. Vajaan kahden megan porukoita on tällä kaudellakin paljon - ainakin budjetoitujen lukujen mukaan. Inflaatioon vetoaminen on tässä sikäli nurinkurista, että melkein kaikki KHL:n länsimaiset pullahtivat tässä vuosi sitten markkinoille, jollaisen tarjontapiikin on vaikea uskoa varsinaisesti nostavan eurosarjojen pelaajapalkkoja sinänsä.

Noin muuten tällaisessa premium-hinnoitellussa viihdebisneksessä on harvinaisen vähän varaa siirtää nousseita kustannuksia hintoihin, koska koko puulaakin elinkelpoisuus perustuu väen saamiseen hallille. Väen, joka tuskailee arjessaan noiden samojen kustannusnousujen ja aidosti tärkeistä kuluista selviytymisen kanssa.

Tässä ei varsinaisesti auta sekään, että nykykuntoisella SaiPalla ei saata olla hinnoitteluvoimaa ihan pullisteltavaksi saakka. Siksikin on kyettävä sinnikkäästi löytämään eurolla enemmän ja etsittävä halvempia hintalappuja kuin odotettu taso perustelisi. Joskus menee vituralleenkin, mutta sota on julma ja ratsuväki raaka.

Hyvin vähän on faktaa siitä, paljonko ihan oikeasti kärkipelaajat maksavat eri seuroissa, mutta tuskin muut samalla budjetilla operoivat seurat saavat jotenkin maagisesti 40 pisteen kavereita halvemmalla? Jotenkin tuntuu oudolta ajatukselta, että miksi juuri meillä ei voi noudattaa samaa kaavaa, kuin samoilla budjeteilla operoivissa seuroissa tehdään. Ainahan muualla tietty kaikki on halvempia ja pelaavat rakkaudesta seuraan jne.

En kyllä käsitä, miksi täällä edes osallistutaan sarjaan, kun mikään taktiikka ei toimi.

 

[Jugger77]

Huhu Kaukaan päädyssä, että Zapo tienasi yli 200k on totta julkisten verotietojen mukaan. Oli hyvä poika, mutta ihan järkyttävä palkka ja onko SaiPan järkeä lohkaista yli 10 % yhdelle pelaajalle, jonka prime oli mennyt ko.kaudella

Ei ole järkeä. Mutta vielä vähemmän järkeä olisi Bertrandin sopimuksessa.