SaiPaa koskevat huhut ja spekulaatiot

  • 3 239 301
  • 13 105

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ei ulkomaista utj:tä kannata hommata. Iso osa työstä on kuitenkin Suomessa. Siinä seuraillaan Mestistä ja oletettavasti myös a-junnusarjoja. Joku Ruotsalainen utj voisi olla paremmin kartalla Allsvenskanin suhteen, mutta tuo ei vastaa sitä miinusta, mikä kotimaisen kiekon kohdalla menetettäisiin. Ja oletettavasti ulkomainen utj olisi myös kalliimpi, koska ihan pikkurahalla joku ei lähde toiseen maahan työn perässä muuttamaan - varsinkin, jos mukaan pitää ottaa puoliso ja lapset.
Juurikin näin. UTJ:n on aikalailla pakko olla suomalainen ja laajasti suomalaisen kiekkokentän tunteva. Valmentaja sen sijaan voisi hyvin olla ulkomaalainen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Mitä jos UTJ olisikin ulkomaalainen? Dale nyt tuli vaan ekana mieleen kun häneen tutustuin aikoinaan baarissa Kallioniemen toimiessa tulkkina ja oppaana. Mutta siis joku meillä pelannut ulkomaalainen, jolla on kontakteja. Ei ole taidettu Suomessa kovin usein moista kokeilla? Kyllähän meillä valmentaja ja toimarikin osaa suomalaiset pelaajat katsoa (+ heille heitä tarjotaan ja sitten katsovat enemmän). Mutta joku, jolla ei ole sinänsä siteitä paikkakuntaan (mielummin pohjois-amerikkaan, mutta keski-europpaa käy myös) olisi aika radikaali ratkaisu, mutta myös joku tekijä, jolla voitaisiin tehdä eroa muihin pikkuseuroihin.
En ole ikinä ymmärtänyt, miksi joku seura haikailee kokemusta ja kontakteja organisaatioonsa? Saako sillä jotenkin pelaajan halvemmalla? Soittaako joku suoraan UTJ:lle, kun varma 60+ pisteen pelaaja Liigaan löytyy Pohjois-Amerikasta? Voin ihan suoraan sanoa, että ei soita. Agentit kyllä soittelevat ja ottavat yhteyttä, mutta heidän tarkoituksena on myydä pelaajia. SaiPan tilanteessa agentit eivät soita ikinä ensiksi Lappeenrantaan, vaikka #99 olisi UTJ. Jos UTJ oikeesti haluaa jonkun pelaajan joukkueeseen, ei se ole kontakteista tai kokemuksesta kiinni. Se vaatii töitä ja tunteja. Agenttien tuntemisesta on toki jossain määrin hyötyä, mutta valitettavasti törmään silloin tällöin myös tilanteisiin, josta siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Minun mielestäni parhaat UTJ:t ovat sellaisia, jotka yksinkertaisesti laittavat tunnit sisään ja tietävät, mitä tekevät. Kartoittavat pelaajia, seuraavat markkinaa ja rakentavat organisaation tulevaisuutta (myös painotuksena junioripuoli). Ainakin minä teen mielummin töitä ihmisten kanssa, jotka heräävät aikaisin sunnuntaina analysoimaan C- ja B-junioreiden tilannetta, kun vain katselevat 8-16 välisenä aikana vapaita pelaajia eliteprospectista ja tuottavat pyramidin tai kolmion nettisivuille junioripolusta.

Näkisin SaiPan toimistolla tulevaisuudessa jonkun tuoreen nimen. Paljon mielummin kuin jonkun valmennukseen väsyneen kokeneemman valmentajan, tai entisen pelaajan, joka vielä etsii uran jälkeistä paikkaansa työelämässä. Lisäksi toivoisin, että SaiPa veisi kulttuuria Suomessa eteenpäin ja tekisi määräaikaisen sopimuksen UTJ:n kanssa. UTJ:n position ei kuuluisi minusta olla "lepäilypesti", vaan urheilullista onnistumista pitäisi mitata ihan samalla tavalla kuin valmennuksellakin.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Lisäksi toivoisin, että SaiPa veisi kulttuuria Suomessa eteenpäin ja tekisi määräaikaisen sopimuksen UTJ:n kanssa.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsitykseni mukaan urheilutoimenjohtajan pestille ei ole lain silmissä riittäviä perusteita määräaikaisuudelle. Määräaikainen sopimus ei ole Suomen laissa kuitenkaan sellainen asia minkä työnantaja voi noin vain valita. Enkä toivoisi kyllä pätkääkään, että SaiPa toimisi taas edelläkävijänä sen testauksessa, kuinka paljon työntekijän oikeuksia voi polkea oikeuslaitoksen mielestä.
 
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsitykseni mukaan urheilutoimenjohtajan pestille ei ole lain silmissä riittäviä perusteita määräaikaisuudelle. Määräaikainen sopimus ei ole Suomen laissa kuitenkaan sellainen asia minkä työnantaja voi noin vain valita. Enkä toivoisi kyllä pätkääkään, että SaiPa toimisi taas edelläkävijänä sen testauksessa, kuinka paljon työntekijän oikeuksia voi polkea oikeuslaitoksen mielestä.
Mutta valmennukselle vai on? Ihan yhtä lailla valmennukselle tehdään tietyn ajanjakson sopimukset ja niitä jatketaan, jos on aihetta jatkaa. Myös änärissä GM on määräaikaisella sopparilla
 
Viimeksi muokattu:

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tässä vapautunut pelaaja, joka voi olla yhtä kova kuin Fitzgerald tai sitten aivan liian heikko:
Tilastoiltaan aikas SaiPan näköinen korvaaja Fidzgeraldille. Samassa yliopistojoukkeeessa pelanneet, joten osuu SaiPan viime aikojen scouting ytimeen. Hyökkäyssuuntaan nuo vahvuudet näyttäisi olevan, kelpo yliopistoura ja aloitus AHL:ssäkin ihan lupaava. Miinuspuolelle menee kuitenkin se, että laituriksi taidettu pääosin tituleerata, vaikka c:kin löytyy positioksi. Riittääkö rahkeet kevyehköllä taitopelaajalla liigaan? No try-outissa ei paljon häviäisi, jos sentteriksi voisi kaavailla.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Mutta valmennukselle vai on? Ihan yhtä lailla valmennukselle tehdään tietyn ajanjakson sopimukset ja niitä jatketaan, jos on aihetta jatkaa. Myös änärissä GM on määräaikaisella sopparilla
Sillä ei ole mitään merkitystä miten Amerikassa toimitaan, Suomessa on Suomen lait ja käytänteet. Valmentajan kohdallakin määräaikainen sopimus on ristiriidassa työsopimuslain kanssa, mutta onnistuu alan vakiintuneena käytäntönä ja työn projektiluonteisuuden perusteella. Toimiston henkilöiden palkkaaminen määräaikaisella sopimuksella olisi kuitenkin aikalailla veren kaivamista omasta nenästään, aika paljon vaikeampi olisi perustella UTJ:n työnkuvassa määräaikaisuutta.
 
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Sillä ei ole mitään merkitystä miten Amerikassa toimitaan, Suomessa on Suomen lait ja käytänteet. Valmentajan kohdallakin määräaikainen sopimus on ristiriidassa työsopimuslain kanssa, mutta onnistuu alan vakiintuneena käytäntönä ja työn projektiluonteisuuden perusteella. Toimiston henkilöiden palkkaaminen määräaikaisella sopimuksella olisi kuitenkin aikalailla veren kaivamista omasta nenästään, aika paljon vaikeampi olisi perustella UTJ:n työnkuvassa määräaikaisuutta.
Eli Suomen lain mukaan valmentajilla pitäisi olla toistaiseksi voimassa oleva työsopimus kuuden kuukauden koeajalla? Minusta UTJ:n työ ihan verrattavissa valmennuksen työhön, jos perustelut projektiluonteisuudessa jne. En näe tässä mitään juridisia ongelmia, mutta toki en ole lakihenkilö.

Änärissä määräaikaisuus ja urheilullisuus kulkevat käsi kädessä. Jos tavoitteet ei täyty tai ei olla tuloksiin tyytyväisiä, edessä on muutos. Siksi sen mainitsin esimerkkinä. Minusta UTJ:lla on ihan yhtä lailla tulosvastuu. Laajemmat perustelut aikaisemmassa viestissä.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Eli Suomen lain mukaan valmentajilla pitäisi olla toistaiseksi voimassa oleva työsopimus kuuden kuukauden koeajalla? Minusta UTJ:n työ ihan verrattavissa valmennuksen työhön, jos perustelut projektiluonteisuudessa jne. En näe tässä mitään juridisia ongelmia, mutta toki en ole lakihenkilö.
En ole itsekään lakihenkilö. Tuohon urheiluseuravalmentajien työsopimusasiaan liittyen on tehty gradutyö Turun yliopiston oikeustieteellisestä otsikolla "VALMENTAJASOPIMUS TYÖSOPIMUKSENA.
TUTKIMUS SOPIMISEN VAPAUDESTA - ERITYISESTI JALKAPALLOVALMENTAJAN JA URHEILUSEURAN VÄLISESSÄ TYÖSUHTEESSA"

Valmentajan tapauksessa tuo määräaikaisuus on kaiketi jotenkin perusteltavissa sillä, että palkattava valmentaja on vastuussa joukkueiden valmentamisesta kausilla X-Y.

Urheilutoimenjohtajan toimelle on aika paljon hankalampi esittää tällainen peruste, kun työnkuva sisältää pääasiassa paljon laajempaa toimintaa kuin yksittäisten kausien joukkueiden asiat. Esimerkiksi junioritoiminnan kehittäminen, pelaajatarkkailu...

Siitä olen kyllä samaa mieltä että seuran kannalta voisi olla parempi jos ei tarvitsisi sitoutua toistaiseksi voimassa olevaan sopimukseen UTJ:n kannalta, mutta juuri sitä varten Suomen työsopimuslainsäädännössä on turvattu työntekijän oikeudet. Kyllä toistaiseksi voimassa olevastakin sopimuksesta työnantaja irti pääsee (kuten Tuomenoksan potkutkin osoittivat), mutta onhan se toki hankalampaa.

Ylipäätään en pidä ajatuksesta että SaiPa jatkaisi sillä tiellä, jossa kokeillaan minkä verran työntekijöiden oikeuksia voi polkea. Se ei ole kovinkaan kauaskantoista toimintaa.
 
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Ylipäätään en pidä ajatuksesta että SaiPa jatkaisi sillä tiellä, jossa kokeillaan minkä verran työntekijöiden oikeuksia voi polkea. Se ei ole kovinkaan kauaskantoista toimintaa.
Kun miettii työsopimusten historiaa Lappeenrannassa niin ymmärrän pointtisi. Loppujen lopuksi tärkein asia on löytää sellainen UTJ, joka pystyy saamaansa korvausta vastaan työskentelemään tehokkaasti ja saamaan asioita aikaiseksi. Lappeenrannassa on vielä paljon tekemistä ja toivottavasti rekrytoinnissa onnistutaan.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

emz1

Jäsen
SaiPan Instagram seuraajiin ilmestynyt Tomas Krejci niminen agentti. Ollaankohan oltu neuvotteluissa kyseisen henkilön edustaman pelaajan kanssa. Näyttäisi keskittyvän varsinkin Tsekin ja Slovakian suuntaan.
En tiedä onko juuri tältä agentilta mutta agenttitoimiston listoilla on mm. Jaroslav Janus.

Toki jos katsoo vaikkapa Lukon tuskailua hankintojen suhteen niin sopivan palan scouttaustyö tulee olemaan suuressa arvossa.

– Ei niitä oikein ole missään, kuten olen ennenkin todennut. Koko ajan tässä on kartoitettu uutta pelaajaa. Meillä on budjetissa varaa vielä yhteen hankintaan. Jos sopiva löytyisi, niin kynnys hankintaan olisi nyt matalampi kuin viikko sitten, Sahlstedt toteaa.

 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
SaiPan Instagram seuraajiin ilmestynyt Tomas Krejci niminen agentti. Ollaankohan oltu neuvotteluissa kyseisen henkilön edustaman pelaajan kanssa. Näyttäisi keskittyvän varsinkin Tsekin ja Slovakian suuntaan.
Vai olisikohan sukua David Krejcille? Jos David on taas kyllästynyt NHL:ään ja Markkanen on tarjonnut mahdollisuutta päästä pelaamaan Vainikaisen ja Lipiäisen kanssa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Aika ohuella mennään hyökkäyksen osalta edelleen, kun Dösö on sivussa, ja Vauhkosen tultua Werbik lainattiin Joensuuhun. Mutta kai näillä pohjoisen kiertue hoituu. Jos Liiga-miehistölle sattuisi loukkaantumisia perjantaina Vaasassa, niin lauantain Oulun otteluun saadaan täydennystä perjantaina Oulussa pelanneesta U20-joukkeesta.
 
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Aika ohuella mennään hyökkäyksen osalta edelleen, kun Dösö on sivussa, ja Vauhkosen tultua Werbik lainattiin Joensuuhun. Mutta kai näillä pohjoisen kiertue hoituu. Jos Liiga-miehistölle sattuisi loukkaantumisia perjantaina Vaasassa, niin lauantain Oulun otteluun saadaan täydennystä perjantaina Oulussa pelanneesta U20-joukkeesta.
Haluaisin nähdä Roope Turusen liigakaukalossa. Minusta mennyt viime kaudesta aika paljon eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun hankittiin Vauhkonen, niin miksei kaupan olevaa Geoff Plattia? ”On kova tekemään töitä ja luistin liikkuu ikään nähden vielä hyvin”, JYPin palstalla sanotaan.
 
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Jos JYP suostuisi pidättämään osan Severi Lahtisen palkasta niin voisi olla paukut saada Lahtinen Lappeenrantaan loppukaudeksi. En usko, että JYP on käyttämässä optioita ensi kausista, joten ei olisi mahdottomuus miettiä ensi kauden jatkoja Lappeenrannassa, jos siltä näyttää kauden päätteeksi.

Jyväskylään huhutaan uusia vahvistuksia, joten jo valmiiksi pieni rooli vain pienentyisi tai häviäisi kokonaan, jos Lahtinen jää Jyväskylään.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Mitähän käyttöä jollain Severi Lahtisella olisi edes? Sekä Lahdesta että Jyväskylästä on kuulunut juttua melkeinpä vain siitä ettei kaverilla riitä liigatasolle ja kalja maistuu enemmän kuin treenaaminen. Toivottavasti ei ole edes kyselty koko tyyppiä.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Mitähän käyttöä jollain Severi Lahtisella olisi edes? Sekä Lahdesta että Jyväskylästä on kuulunut juttua melkeinpä vain siitä ettei kaverilla riitä liigatasolle ja kalja maistuu enemmän kuin treenaaminen. Toivottavasti ei ole edes kyselty koko tyyppiä.
Ajattelin ihan samaa, taitoa ja lahjakkuutta olisi Severillä kaiketi vaikka muille jakaa, mutta urheilullisuuden kanssa on ollut "haasteita". Toisaalta, kuulostaa ihan nuorelta Jesper Piitulaiselta. Ehkö Lahtinenkaan ei ole vielä täysin menetetty tapaus?
 
Suosikkijoukkue
Kaikki suomalainen jääkiekko
Mitähän käyttöä jollain Severi Lahtisella olisi edes? Sekä Lahdesta että Jyväskylästä on kuulunut juttua melkeinpä vain siitä ettei kaverilla riitä liigatasolle ja kalja maistuu enemmän kuin treenaaminen. Toivottavasti ei ole edes kyselty koko tyyppiä.
Ei kukaan varmasti kiistä ongelmia kaukalon ulkopuolelta, mutta Lahtinen pelaa nyt tulevaisuudestaan. Potentiaali on valtava, vaikka nyt on vetänytkin vihkoon. Maiseman vaihto tekisi pelaajalle hyvää ja jos riskistä saadaan maltillinen niin miksi ei voisi kokeilla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös