SaiPaa koskevat huhut ja spekulaatiot

[Seeepra]

Onko SaiPan sentteristö jo vähintään TOP8 Liigassa, mikäli puuttuva palanen on oikeasti kova?

Ei kai sentään. Vaikka siihen joku tekijä tulee, niin kyllä väittäisin SaiPan sentteriosaston olevan silti BOTTOM5 kamaa kuten Ässienkin.

Barach-Graber-Järvinen-Appelgren

VS

X-Fitzegerald-Metsävainio-Koskiranta/Werbik

Aika tasoissa varmaankin Ässien sentteristön kanssa. En nyt kenenkään mieltä halua pahoittaa, mutta Ässillä mielestäni kuitenkin silti parempi.

 

[npc]

Voi ollakin, mutta on siellä SKA-Koskiranta, +20 pisteen Metsävainio, 20 pisteen odotusarvon Fitzgerald ja Mestiksen paras ja Tsekin pääsarjassakin pelannut Werbik. Onko SaiPan sentteristö jo vähintään TOP8 Liigassa, mikäli puuttuva palanen on oikeasti kova?

Listauksesi jälkeenkään en näe syytä muuttaa äskeistä mielipidettäni. Mutta ehkä olitkin myötäsrkastinen kanssani. Ihmeitä saa pelitapa tuottaa, jotta näillä sääleistä jatkoon mentäisiin vaikka ykkösseppä vielä tulisikin.

- - - -
Silti, minun tekee pahaa lyödä melkein lyötyä. Tulen pureskelemaan kynteni Pitsistä lähtien.

 

[Mctavish85]

Toivottavasti SaiPa ei tällä kertaa lähde ykkössentterihankinnassa sille linjalle, että hankitaan joku entinen liigan huippu vanhoilla näytöillä hakemaan nousua uralleen. Toivottavasti olisi opittu sen jälkeen kun sitä ykkössentterin viittaa soviteltiin Ramstedtin, Koskirannan ja viimeisimpänä McIntyren harteille huonolla menestyksellä. Koskirannan osalta toivo vielä elää, että hän voisi olla erinomainen sentteri 3-4 kenttiin ja olisi varmasti hyödyksi mikäli SaiPa onnistuisi pääsemään sääleihin tai jopa varsinaisiin puolivälieriiin asti.

Tosin vaikka tällä hetkellä SaiPan keskikaista näyttääkin vaatimattomalta niin mielestäni tuo Metsävainio on todella aliarvostettu pelaaja. Hänellä on kuitenkin paljon peliälyä jota viimekin kaudella välillä väläytteli. En ihmettelisi vaikka pystyisi nousemaan ihan SaiPan ykkössentteriksi asti. Jos SaiPa saa naarattua hyvän ykkössentterin niin Metsävainio olisi kyllä vielä erittäin hyvä vaihtoehto kakkoseksi vähintään.

 

[npc]

Tosin vaikka tällä hetkellä SaiPan keskikaista näyttääkin vaatimattomalta niin mielestäni tuo Metsävainio on todella aliarvostettu pelaaja. Hänellä on kuitenkin paljon peliälyä jota viimekin kaudella välillä väläytteli. En ihmettelisi vaikka pystyisi nousemaan ihan SaiPan ykkössentteriksi asti. Jos SaiPa saa naarattua hyvän ykkössentterin niin Metsävainio olisi kyllä vielä erittäin hyvä vaihtoehto kakkoseksi vähintään.

Metsävainio, en tiedä onko aliarvostettu kun sitä ei vielä edes tunneta muualla kuin Kärpissä ja SaiPassa. Minä kyllä kauden mittaan opin tykkäämään hänestä ja ketteryydestään ja peliälystään, mutta että Petmanin tasolle pääsisi niin...

...en tiedä pääseekö ikinä kun puuttuu se draivi & aggre; maalinedusruuhkissa Petman kaivetaan pinon alta ja kypärä haetaan pelikatkolla kulmasta. On tietysti erityyppisiä pelaajia ja persoonia - eihän Raipekaan mene tuohon kuvailemaani Petman-kategoriaan.

 

[Jugger77]

Metsävainio voi hyvinkin tehdä sen 35-40 pistettä. About 25 pisteen tahdissa meni viime kausi. Sanoisin, että 30 pistettä on se kauden tavoite.

 

[NikkeNäppärä]

Listauksesi jälkeenkään en näe syytä muuttaa äskeistä mielipidettäni.

Bettsonin 125 ja Unibetin 76 mestarikertoimet kiteyttävät keskikaistan kovuuden vedonlyöntitoimistojen algoritmeissä. Milloinhan aiemmin on annettu kauden alussa 125 kerroin SaiPan mestaruudelle? Mainittakoon kuriositeettinä, että Sapko saa saman kertoimen Mestiksen voittajaksi vaikka on jo konkassa.

 

[anthax]

Metsävainio voi hyvinkin tehdä sen 35-40 pistettä. About 25 pisteen tahdissa meni viime kausi. Sanoisin, että 30 pistettä on se kauden tavoite.

Toivottavasti nostaa tasoaan pisteiden muodossa. Näitä pisteitä tarvitaan laajalta rintamalta, mikäli meinataan pärjätä paremmin. Mitään 1-0 on turha hakea joka ilta.

 

[Spitfire]

Siinä missä Tino häviää Petmanille röyhkeydessä, periksiantamattomuudessa ja tilanteiden loppuun pelaamisessa, niin hän mielestäni lukee paremmin tilanteita ja pelaa huomattavasti kurinalaisemmin. Eli toisin sanoen hyvin erilaiset pelaajat kyseessä. Viime kaudella Tinolla otti aikaa että pääsi Virran pelisysteemeihin kiinni ja alkoi saamaan vastuuta. Jatkaako viime kaudesta? Aika näyttää.

 

[HUMPPAJUGEND]

Bettsonin 125 ja Unibetin 76 mestarikertoimet kiteyttävät keskikaistan kovuuden vedonlyöntitoimistojen algoritmeissä. Milloinhan aiemmin on annettu kauden alussa 125 kerroin SaiPan mestaruudelle? Mainittakoon kuriositeettinä, että Sapko saa saman kertoimen Mestiksen voittajaksi vaikka on jo konkassa.

Ihan tuossa vuosi sitten viimeksi.

Kaudesta toiseen nuo kesäkertoimet ovat ruotsalaislähtöisillä firmoilla tuota mittaluokkaa, jos Liiga-jengi on jäänyt ulos pleijareista vuosi sitten. Vaihto arvatenkin niin mitättömän pientä, ettei rajukaan ylikerroin kaada yhtään mitään.

Samasta riskienhallinnallisesta syystä noiden kohteiden laskennallinen palautus ruuvaillaan kauas 90 prosentin kitsaammalle puolen.

Huoleen voi olla syytä, muttei nyt ihan tällaisia laarinpohjia tarvihe kaivella.

 

[Spitfire]

Ei kai sentään. Vaikka siihen joku tekijä tulee, niin kyllä väittäisin SaiPan sentteriosaston olevan silti BOTTOM5 kamaa kuten Ässienkin.

Barach-Graber-Järvinen-Appelgren

VS

X-Fitzegerald-Metsävainio-Koskiranta/Werbik

Aika tasoissa varmaankin Ässien sentteristön kanssa. En nyt kenenkään mieltä halua pahoittaa, mutta Ässillä mielestäni kuitenkin silti parempi.

Tämä on ihan mielenkiintoinen vertailu. Tuossa Ässien sentteristössäkin on aikamoisia epävarmuuksia. Barach pelasi hyvän viime kauden Liigassa varsinkin maalikertymän suhteen. Graber on ainakin itselleni suuri kysymysmerkki, alla tykkikausi ECHL:ssa mutta muuten uralla korkeintaan OK kausia, eikä kokemusta isosta kaukalosta. JMJ ollut luottoratsu Liigassa, mutta viime kauden heikohkot IceHL tehot herättävät kysymyksiä. Appelgren on noh... Appelgren.

Jos SaiPan sentteristössä Koskirannan asettaa lähtökohtaisesti nelossentteriksi, niin asetelma on hieman erilainen joukkueiden kesken. Eiköhän Jarno aloita 2. tai 3. sentterinä. Hänen pelinsä ei ole koskaan perustunut luistelunopeuteen, vaan enemmän tunnolliseen kahdensuunnan peliin ja "härkämäiseen" kuljettamiseen. SaiPalla on myös aika monta sentterilaituria: Loimaranta, Olhaver, Karvinen + Werbik, Hokkanen, joten jonkinverran on myös vaihtoehtoja jos joku floppaa/loukkaantuu. Jos SaiPa onnistuu hankkimaan sellaisen huhutun selkeän ykkössentterin, niin olen kyllä erittäin tyytyväinen keskikaistaan: X - Koskiranta - Metsävainio - Fitzgerald.

Molemmilla joukkueilla on oikeastaan hyvin vaikeasti tässä vaiheessa arvioitavat keskikaistat, kysymysmerkkejä riittää suuntaan jos toiseen. SaiPan suhteen olen kuitenkin luottavaisilla mielin sen suhteen että vaihtoehdoista löytyy hyvät 2.-4. sentterit. Ykkössentteriä tuo kokoonpano nyt huutaa ja eiköhän sellainen saada, jos kerran rahaa on siihen varattu melko paljon.

 

[lättytakikselle]

Voisi päätellä, ettei Ville Petmanin varaan tälle kaudelle paljon SaiPassa lasketa, kun hallihuhu kertoo, että hän joutuu treenaamaan Ketterän kanssa ennen NHL:ään lähtöään. Huhun paikkansapitövyyden voi varmistaa ensi viikolla, kun molemmat joukkueet palaavat jäälle. Onko siinä mitään perää.

Oliko palstalaisia eilen katsomassa jäävuoroa? Pyörikö VP treeneissä mukana? Nopealla some-vilkaisulla ei kuvissa näkynyt ainakaan.

 

[Läts]

Oliko palstalaisia eilen katsomassa jäävuoroa? Pyörikö VP treeneissä mukana? Nopealla some-vilkaisulla ei kuvissa näkynyt ainakaan.

Jotenkin vaikea uskoa, että treenais enää SaiPan mukana kun ei kuulu joukkueeseen. Eiköhän siellä nyt jo haeta jäätreeneissä niitä ensimmäisiä ketjuhahmotelmiakin yms yhteispelin sujuvuutta selvitetään.

 

[emz1]

Jotenkin vaikea uskoa, että treenais enää SaiPan mukana kun ei kuulu joukkueeseen. Eiköhän siellä nyt jo haeta jäätreeneissä niitä ensimmäisiä ketjuhahmotelmiakin yms yhteispelin sujuvuutta selvitetään.

Nimenomaan. SaiPan eikä Petmanin mielessä ei pitäisi olla ajatustakaan siitä että treenataan varmuuden vuoksi joukkueen mukana jos NHL-portit eivät aukea. Tuolla asenteella ei varmasti aukeaisikaan.

En tiedä, oliko tässä tarkoitus hakea jonkinlaista draamaa asiasta mutta asiahan on ihan perusteltu sillä että ammattilaisjoukkue ei ota tässä vaiheessa kauteen valmistautumista ylimääräisiä palasia mukaan pyörimään kun joukkue on tässä vaiheessa lähestulkoon kasassa. Tuollaisessa puoliammattilaissarjassa se on sitten vähän eri asia ja siellä Petmanin läsnäolo palvelee varmasti nuoria pelaajia ihan eri tavalla jo pelkästään omalla esimerkillään.

 

[lättytakikselle]

Nimenomaan. SaiPan eikä Petmanin mielessä ei pitäisi olla ajatustakaan siitä että treenataan varmuuden vuoksi joukkueen mukana jos NHL-portit eivät aukea. Tuolla asenteella ei varmasti aukeaisikaan.

Itse lähinnä ajattelin, että Petman voisi treenata vielä Saipan kanssa, jotta tuntuma pysyy yllä ja valmistautuminen omaan kauteen olisi parempaa. Joukkueharjoittelu kun on varmasti paljon tehokkaampaa, kuin yksinharjoittelu. Lähempänä runkosarjan aloitusta tilanne toki muuttuisi siihen, että ydinkokoonpanon ulkopuolisia ei enää huolittaisi mukaan sekoittamaan joukkue- ja ketjuharjoittelua. En uskokaan, että vaikka Ville siellä treeneissä vielä pyörisi, hänellä (tai muulla joukkueella) olisi ajatus siitä, että Saipa on kuitenkin se vara-joukkue ja tässä on meillä se vara-ykkössentteri.

Varmaksi en sano, mutta muistaakseni olen joskus nähnyt useamman liigajoukkueen somekanavilta kuvia NHL-pelaajista yhteisissä jääharjoituksissa. Sekä A-junnujen treeneistä, että liigajoukkueen. Ja olettaisin, että ajanjakso tälle on nimenomaan ollut elokuun alkua. Muun muassa Kärppien harjoituksissa ovat olleet Ahoa, Hakanpäätä ja Tapparalla Lainetta. Voin olla myös väärässä...

 

[emz1]

Varmaksi en sano, mutta muistaakseni olen joskus nähnyt useamman liigajoukkueen somekanavilta kuvia NHL-pelaajista yhteisissä jääharjoituksissa. Sekä A-junnujen treeneistä, että liigajoukkueen. Ja olettaisin, että ajanjakso tälle on nimenomaan ollut elokuun alkua. Muun muassa Kärppien harjoituksissa ovat olleet Ahoa, Hakanpäätä ja Tapparalla Lainetta. Voin olla myös väärässä...

Äkkiähän näitä voi googlailla. Mm. Aho, Rinne ja Nutivaara olleet 2020 kesäkuussa Kärppien jäillä, Barkov ja Laine 2020 viettäneet yhden viikon Tapparan treeneissä elokuussa, Laine ollut sopimuksettomana 2019 syyskuun alussa Tapparan liigan ja a-junnujen treeneissä.

Pääasiassa taitaa olla kuitenkin niin, että maantieteellisen jakautumisen mukaan NHL-pelaajia kasaantuu omille jäävuoroille (heh, täällä ilman suunnassa vähän hiljaisempaa) mutta tilanteen mukaan näitä lyhyempiä piipahduksia nähdään liigajoukkueiden treeneissä. Se lienee kuitenkin aika tavatonta että joku NHL-pelaaja harjoittelisi esimerkiksi 3-4 viikkoa liigajoukkueen mukana.

Kyllä minäkin sen ymmärrän, että jos Laineen, Ahon tai Barkovin tasoinen nimi kysyy että sopiiko tulla viikoksi mukaan niin siitä ei varmasti kieltäydy kukaan koska se toimii liigapelaajille valtavana inspiraation lähteenä ja buustina nähdä läheltä miten he toimivat.

 

[rattussovjeticus]

Näitähän riittää. Patrik Laine ja Mikko Rantanen treenasivat syyskuussa 2019 Sveitsissä Kari Jalosen valmentaman SC Bernin mukana, kun sopimusneuvottelut olivat NHL:n suuntaan olivat auki eikä Liiga-joukkueiden treeneihin enää voinut ängetä kauden alettua.

Rantanen joins Laine and officially joins Swiss team during contract negotiations

Sign Point and Tkachuk too for the all RFA All-Stars!

www.hockeyfeed.com

 

[npc]

Noksu treenaili myös SaiPan kanssa aikoinaan.

En usko, että tässä Petman-kasessa olisi mitään draamaa. Keväällähän tuli jo huhua ennen kuin tiedettiin Petmanin NHL-kuvioista, että treenaa yksikseen. Tietty ei tuosta Pexistä tiedä ja Markkanenkin on vielä jonkinlainen arvoitus että mikä on miehiään.

 

[Huppu]

Noksu treenaili myös SaiPan kanssa aikoinaan.

En usko, että tässä Petman-kasessa olisi mitään draamaa. Keväällähän tuli jo huhua ennen kuin tiedettiin Petmanin NHL-kuvioista, että treenaa yksikseen. Tietty ei tuosta Pexistä tiedä ja Markkanenkin on vielä jonkinlainen arvoitus että mikä on miehiään.

Niin, eiköhän asia ole niin yksinkertainen että se mitä missäkin treenataan on katsottu ja menty valmistautumisen kannalta parhaan vaihtoehdon mukaan. Virran pelitavan treenaaminen juuri kauden kynnyksellä nyt ei ehkä vaan ole paras tapa valmistautua lähtöön. Se voi olla hinkkaavampaa muualle lähtevän osalta vähemmän tärkeiden asioiden parissa.

 

[NikkeNäppärä]

Enemmän mietin tässä sitä, mikä fiilis halutaan antaa pelaajalle/pelaajille seurasta. Jokainen varmaan tietää taustan Pettmanin veljesten ja SaiPan suhteesta, missä on hieman ryppyjä. Ville sai taatusti seurasta uudestaan positiivisen fiiliksen, kun viime kausi toi NHL-diilin. Nyt olisikin ehkä ollut fiksua hoitaa tämä loppupätkä tyylikkäästi ja antaa Villen treenata joukkueen mukana, ennen NHL:ään lähtöä. SaiPalla on kuitenkin varmaan halu, että Ville ja Mikko vielä joskus pelaavat keltamustissa.

 

[emz1]

Jokainen varmaan tietää taustan Pettmanin veljesten ja SaiPan suhteesta, missä on hieman ryppyjä.

Kerroppas mitä ne rypyt ovat kun itse en tiedä.

 

[Läts]

On varmasti taas varma lähde, että nimenomaan SaiPa on kieltäny Petmanin treenaamisen SaiPan mukana?

 

[Spitfire]

En oikein ymmärrä miksi täällä tarvitsee aina spekuloida että seurassa hoidettaisiin suhteita pelaajiin jotenkin huonosti. Niin kauan kuin ei ole sisäpiiritietoa tapahtumien todellisesta kulusta, niin näillä jutuilla ei saavuteta muuta kuin negatiivista kyräilyä kannattajiin. Petmanit todennäköisesti lähtivät Raumalle, koska Lukolla oli tarjota paremmat olosuhteet Liigapelaajiksi kehittymiseen. Miksi Villenkään tämän kesän treenaamisissa pitäisi olla isompaa draamaa taustalla? Voinut saada NHL:stä sopimustarjouksen jo aikaisemmin alkukesästä ja mahdollisesti neuvotteli vielä useamman seuran kanssa ennen kuin laittoi nimen paperiin. Villellä muutenkin voimatreeni voi olla suurin tarve ennen isoihin valoihin pääsyä, joten miksi olisi välttämätöntä treenata SaiPan kanssa?

 

[rattussovjeticus]

En oikein ymmärrä miksi täällä tarvitsee aina spekuloida että seurassa hoidettaisiin suhteita pelaajiin jotenkin huonosti. Niin kauan kuin ei ole sisäpiiritietoa tapahtumien todellisesta kulusta, niin näillä jutuilla ei saavuteta muuta kuin negatiivista kyräilyä kannattajiin. Petmanit todennäköisesti lähtivät Raumalle, koska Lukolla oli tarjota paremmat olosuhteet Liigapelaajiksi kehittymiseen. Miksi Villenkään tämän kesän treenaamisissa pitäisi olla isompaa draamaa taustalla? Voinut saada NHL:stä sopimustarjouksen jo aikaisemmin alkukesästä ja mahdollisesti neuvotteli vielä useamman seuran kanssa ennen kuin laittoi nimen paperiin. Villellä muutenkin voimatreeni voi olla suurin tarve ennen isoihin valoihin pääsyä, joten miksi olisi välttämätöntä treenata SaiPan kanssa?

Taustallahan oli myös se tosiasia, että SaiPan U18-joukkue oli pudonnut Mestikseen. Raumalla oli Akatemian palveluiden lisäksi tarjolla sopivan ikäluokan ylimmällä sarjatasolla pelaava joukkue. Oli siis ihan ymmärrettävä ratkaisu eteenpäin pyrkiviltä pelaajilta lähteä muualle, vaikka se SaiPan kannalta olikin ikävää.

 

[Barney]

En oikein ymmärrä miksi täällä tarvitsee aina spekuloida että seurassa hoidettaisiin suhteita pelaajiin jotenkin huonosti. Niin kauan kuin ei ole sisäpiiritietoa tapahtumien todellisesta kulusta, niin näillä jutuilla ei saavuteta muuta kuin negatiivista kyräilyä kannattajiin.

Voihan noissa monesti olla myös sitä sisäpiiritietoa, jolloin on ihan hyvä, että seuralle tulee myös julkista painetta parantaa toimintaansa. Petmanin tilanteesta ei itselläni ole tietoa, mutta toivottavasti esimerkiksi Virta on oppinut viime kaudesta sen, että edes vaikeilla hetkillä pelaajien nöyryyttäminen muun joukkueen edessä ei ole ok.

Toki perättömien juttujen levittelemisessä ei ole järkeä, mutta jos huhuille on vahvat lähteet, niin niiden julkituominen voi tulevaisuudessa parantaa yksilöiden ja siten koko organisaation toimintaa olettaen, että asianosaiset osaavat tarkastella omaa toimintaansa kriittisesti ja oppia virheistään. Ei niitä omia virheitä aina välttämättä huomaa, jos kukaan ei uskalla sinulle niistä sanoa.

 

[Läts]

Voihan noissa monesti olla myös sitä sisäpiiritietoa, jolloin on ihan hyvä, että seuralle tulee myös julkista painetta parantaa toimintaansa. Petmanin tilanteesta ei itselläni ole tietoa, mutta toivottavasti esimerkiksi Virta on oppinut viime kaudesta sen, että edes vaikeilla hetkillä pelaajien nöyryyttäminen muun joukkueen edessä ei ole ok.

Toki perättömien juttujen levittelemisessä ei ole järkeä, mutta jos huhuille on vahvat lähteet, niin niiden julkituominen voi tulevaisuudessa parantaa yksilöiden ja siten koko organisaation toimintaa olettaen, että asianosaiset osaavat tarkastella omaa toimintaansa kriittisesti ja oppia virheistään. Ei niitä omia virheitä aina välttämättä huomaa, jos kukaan ei uskalla sinulle niistä sanoa.

Niin näinhän tuossa juuri Spitfire kirjoitti, että turhaa spekuloida jos/kun EI OLE mitään sisäpiiritietoa asiasta. Tämä sama kirjoittaja on heitellyt erilaisia (negatiivisia) skenaarioita SaiPasta ilman mitään perusteluita täällä siitä lähtien kun nimimerkki on ilmestynyt.

Tietenkin jos on asioista jotain oikeata tietoa niin silloin on hyvä asiasta keskustella. Siitä ei tässä tapauksessa olltu taaskaan kyse.