SaiPa kaudella 2024–2025: ”Voittavan jääkiekon alkeiskurssi”

  • 527 976
  • 3 046

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
'Tammela' - xxx - Naukkarinen
xxx - Kalapudas - Kivenmäki
Karvinen - Siikonen -
 xxx
Appelgren - xxx - xxx
Hokkanen - xxx
Jos Lapid jatkaa ensi kaudella, niin tuskin hänestä nelossentteriä mietitään. Eli varmaan sitten niin, että Kalapudas on ykkönen ja Lapid kakkonen.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Jos katsotaan Liigan +/- -tilastoa siitä kaudesta, kun Vainikainen on pelannut Liigassa vakituisemmin (kausi 2015-2016) tähän kauteen, niin Vainikainen on tuolla ajanjaksolla Liigan ylivoimainen miinuskuningas saldolla -86. Seuraavaksi huonoin saldo samalla ajanjaksolla on Teemu Väyrysen ja Aleksi Mustosen saldo -63.

SaiPa on toki tuolla samaisella ajanjaksolla ollut Liigan ylivoimaisesti surkein joukkue, joten katsotaan, miten Vainikainen on kausikohtaisesti menestynyt vastaavassa tilastossa joukkueen sisällä. Tilastossa huomioidaan vain yli 30 peliä (+50%) pelanneet hyökkääjät:

2015-2016: SaiPan hyökkääjistä 4. huonoin +/- -tilasto (+1)
2016-2017: SaiPan hyökkääjistä 7. huonoin +/- tilasto (-5)
2017-2018: KooKoon hyökkääjistä 2. huonoin +/- -tilasto (-18)
2018-2019: Pääosa kaudesta Mestiksessä, ei täyttänyt itse ehtoa +30 peliä
2019-2020: SaiPan hyökkääjistä 2. huonoin +/- -tilasto (-15)
2020-2021: SaiPan hyökkääjistä 6. huonoin +/- -tilasto (-9)
2021-2022: SaiPan hyökkääjistä 4. huonoin +/- -tilasto (-14)
2022-2023: SaiPan hyökkääjistä 8. huonoin +/- -tilasto (-16)
2023-2024: SaiPan hyökkääjistä 9. huonoin +/- -tilasto (-10)

Vaikka +/- -tilasto ei suoraan kerro mitään, niin yllä oleva tilasto osoittaa sitä, että aika monesti Vainikainen on myös joukkueen sisällä ollut yksi miinuskuninkaista. Vainikaisen osalta tuo tilasto näyttäisi vielä rumemmalta, jos noita miinuksia suhteutettaisiin peliaikaan.

En itse ainakaan jää ikävöimään Vainikaista yhtään. Fakta on kuitenkin se, että jos nelosketjun kaveri, jonka ykköstehtävä olisi pelata nolla-nollaa onnistuu kaudesta toiseen vetämään tuollaisia miinuslukemia (myös suhteessa joukkuekavereihin) kertoo mielestäni aika selvästi siitä, että kyseessä ei ole voittava pelaaja.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Tosi vakuuttavalta kuulostaa suunnitelmat jos Hämäläisellä jatketaan eikä ole varaa hankkia uusia pelaajia. Siinä on jo selitys hallituksella valmiina ensi kaudelle "ei ollut varaa hankkia parempia pelaajia mutta päävalmentajaan on aivan sataprosenttinen luotto".

Ei sillä että uudet pelaajat auttaisi mitään tuolla valmennuksella.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tosi vakuuttavalta kuulostaa suunnitelmat jos Hämäläisellä jatketaan eikä ole varaa hankkia uusia pelaajia. Siinä on jo selitys hallituksella valmiina ensi kaudelle "ei ollut varaa hankkia parempia pelaajia mutta päävalmentajaan on aivan sataprosenttinen luotto".

Ei sillä että uudet pelaajat auttaisi mitään tuolla valmennuksella.

Voin melkein jopa kuvitella että tämän kauden paskuus laitetaan vain Markkasen epäpätevyyden piikkiin ja uskotaan että Aho löytää paremmat pelimannet, jolloin selvitään taas yksi kausi eteenpäin ilman valmentajavaihdoksesta tulevia kuluja. Päähän alkoi sattua.
 

emz1

Jäsen
Millä sanankäänteillä tämä valmennusasia (2024-2025) ilmaistiin?
Ilmeisesti @Housley:n mukaan tällä tavalla:

Hänen mukaan mahdollisuudet rakentaa ensi kauden joukkuetta ovat säästöjen ja talouden ahdingon vuoksi olleet hyvin rajalliset. Käytännössä sopimuksia on tehty pääasiassa nuorten lupausten kanssa. Ahon mukaan seuranta nykyisten ja ulkopuolisten pelaajien suuntaan on kuitenkin koko ajan päällä.

– Kunhan saan ne lopulliset budjettilukemat.
 

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, NY Rangers
Ilmeisesti @Housley:n mukaan tällä tavalla:

Hänen mukaan mahdollisuudet rakentaa ensi kauden joukkuetta ovat säästöjen ja talouden ahdingon vuoksi olleet hyvin rajalliset. Käytännössä sopimuksia on tehty pääasiassa nuorten lupausten kanssa. Ahon mukaan seuranta nykyisten ja ulkopuolisten pelaajien suuntaan on kuitenkin koko ajan päällä.

– Kunhan saan ne lopulliset budjettilukemat.
Kun ajatellaan mahdollisuutta avautua lehdessä siitä, että meillä ei ole riittävästi rahoitusta ensi kauden joukkueen rakentamiseen, olen huolestunut. On tärkeää huomioida, että useimmat sopimukset pelaajien kanssa tehdään jo loppusyksyllä. Tämän vuoksi rahoituksen puutteen julkistaminen tällä hetkellä voi olla merkittävä ongelma joukkueenmuodostukselle. Voi olla, että valmennuksen vaihtoon ei vaan ole yksinkertaisesti rahaa jos ei ole edes pelaajiin...

Edit: mutta onhan se uusi valmentaja jo toki kiinnitetty jos on tulossa.
 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kun ajatellaan mahdollisuutta avautua lehdessä siitä, että meillä ei ole riittävästi rahoitusta ensi kauden joukkueen rakentamiseen, olen huolestunut. On tärkeää huomioida, että useimmat sopimukset pelaajien kanssa tehdään jo loppusyksyllä. Tämän vuoksi rahoituksen puutteen julkistaminen tällä hetkellä voi olla merkittävä ongelma joukkueenmuodostukselle. Voi olla, että valmennuksen vaihtoon ei vaan ole yksinkertaisesti rahaa jos ei ole edes pelaajiin...
No ei ole sitten Liiga meille oikea paikka. Tai ehkä The Anti kaiken muuttaa voi, johon en kyllä paljoakaan usko, mutta näillä pelimerkeillä pääsarjaan osallistuminen ensi kaudella on sulaa hulluutta, jolle toivoisin muiden liigaseurojen ja päättävien tahojen pistävän stopin.
 

Shakey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun ajatellaan mahdollisuutta avautua lehdessä siitä, että meillä ei ole riittävästi rahoitusta ensi kauden joukkueen rakentamiseen, olen huolestunut. On tärkeää huomioida, että useimmat sopimukset pelaajien kanssa tehdään jo loppusyksyllä. Tämän vuoksi rahoituksen puutteen julkistaminen tällä hetkellä voi olla merkittävä ongelma joukkueenmuodostukselle. Voi olla, että valmennuksen vaihtoon ei vaan ole yksinkertaisesti rahaa jos ei ole edes pelaajiin...
Minun mielestä meillä ei ole varaa olla vaihtamatta valmentajaa, vaikkakin siihen palaa rahaa. Jatkaminen Hämäläisellä on kyllä niskalaukaus koko seuralle, ei meillä ole varaa tällaiseen kauteen neljättä kertaa peräjälkeen.

Itse olen laittanut itselleni seuraavat ehdot kausikortin uusimiselle:

1. Hämäläinen tilalle uusi valmentaja
2. Uskottavia uusia omistajia seuralle
3. Pelaajat, joilla on mahdollisuus taistella 10 paikasta

Pelaajista voin antaa hieman siimaa mikäli nuo 2 ekaa toteutuu.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Noh, eiköhän se osakeannin tulos paljasta aika hyvin missä mennään. Jos uutta rahaa on saatu sisään seuraan, niin en usko hetkeäkään että uudet omistajat hyväksyisivät Vilillä jatkamista. En ainakaan itse suostuisi laittamaan rahaa kiinni toimintaan, missä samaa virhettä toistetaan uudestaan ja uudestaan. Ville -kortti on katsottu riittävän monta kertaa.
 

emz1

Jäsen
Jos uutta rahaa on saatu sisään seuraan, niin en usko hetkeäkään että uudet omistajat hyväksyisivät Vilillä jatkamista. En ainakaan itse suostuisi laittamaan rahaa kiinni toimintaan, missä samaa virhettä toistetaan uudestaan ja uudestaan. Ville -kortti on katsottu riittävän monta kertaa.
Tämä ei varmasti ole myöskään Harri Ahon ehto, koska jos Vilillä jatketaan niin käytännössä hänen työnsä tulee nopeasti käymään hyödyttömäksi. Ei Aho varmasti aio itseään täällä myöskään kiduttaa sen pidemmälle kuin on pakko jos hänellä ei ole edes auttavaa mahdollisuutta toteuttaa työtään.

SaiPan on todella vaikeaa saada Vilin johdolla uusia pelaajia, elleivät he ole viittä vaille putoamassa Liigakelkasta ja SaiPa jää ainoaksi vaihtoehdoksi.

Vaikka tuosta vaihtuisi valmentaja, niin eihän se ole helppoa silloinkaan mutta aina jokunen kontakti saattaa uudella koutsilla olla tuoda vanhoja luottosotureita mukanaan.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Millä sanankäänteillä tämä valmennusasia (2024-2025) ilmaistiin?

Tuon budjettikommentin lisäksi viimeisimmässä Kaukaan päädyn jaksossa sanottiin jotakuinkin, että vielä viime vuoden lopulla eräälle pelaaja-agentille oli valmennuksesta kysyttäessä kerrottu, että nykyvalmennuksella/Hämäläisellä on sopimus ensi kaudesta. Melko hälyttävä kommentti, kun viimeistään marraskuun puolivälissä valmennuksen vaihtamisen ensi kaudelle olisi pitänyt olla itsestäänselvyys.
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Petmanien omat säännöt
Tuon budjettikommentin lisäksi viimeisimmässä Kaukaan päädyn jaksossa sanottiin jotakuinkin, että vielä viime vuoden lopulla eräälle pelaaja-agentille oli valmennuksesta kysyttäessä kerrottu, että nykyvalmennuksella/Hämäläisellä on sopimus ensi kaudesta. Melko hälyttävä kommentti, kun viimeistään marraskuun puolivälissä valmennuksen vaihtamisen ensi kaudelle olisi pitänyt olla itsestäänselvyys.
No periaatteessa joo ja ei. Jos siellä on esimerkiksi ollut neuvottelut valmentajaehdokkaiden kanssa kesken, niin ei ne oikein voi muutakaan vastata.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onhan sekin täysin mahdollista, että Hämäläisen korvaajaa on kartoitettu, mutta sopimukseen ei ole päästy. Yksi syy voi olla esim. se, että osakeanti - jonka piti alunperin olla valmis viime vuoden puolella, on edelleen kesken. Ja vieläkin tuntuu olevan hiljaista kuin huopatossutehtaalla.

Jossain vaiheessa se tulevan kauden päävalmentaja täytyy kuitenkin lukita, jotta joukkuetta voi edes jollain tasolla rakentaa.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
Jos katsotaan Liigan +/- -tilastoa siitä kaudesta, kun Vainikainen on pelannut Liigassa vakituisemmin (kausi 2015-2016) tähän kauteen, niin Vainikainen on tuolla ajanjaksolla Liigan ylivoimainen miinuskuningas saldolla -86. Seuraavaksi huonoin saldo samalla ajanjaksolla on Teemu Väyrysen ja Aleksi Mustosen saldo -63.

SaiPa on toki tuolla samaisella ajanjaksolla ollut Liigan ylivoimaisesti surkein joukkue, joten katsotaan, miten Vainikainen on kausikohtaisesti menestynyt vastaavassa tilastossa joukkueen sisällä. Tilastossa huomioidaan vain yli 30 peliä (+50%) pelanneet hyökkääjät:

2015-2016: SaiPan hyökkääjistä 4. huonoin +/- -tilasto (+1)
2016-2017: SaiPan hyökkääjistä 7. huonoin +/- tilasto (-5)
2017-2018: KooKoon hyökkääjistä 2. huonoin +/- -tilasto (-18)
2018-2019: Pääosa kaudesta Mestiksessä, ei täyttänyt itse ehtoa +30 peliä
2019-2020: SaiPan hyökkääjistä 2. huonoin +/- -tilasto (-15)
2020-2021: SaiPan hyökkääjistä 6. huonoin +/- -tilasto (-9)
2021-2022: SaiPan hyökkääjistä 4. huonoin +/- -tilasto (-14)
2022-2023: SaiPan hyökkääjistä 8. huonoin +/- -tilasto (-16)
2023-2024: SaiPan hyökkääjistä 9. huonoin +/- -tilasto (-10)

Vaikka +/- -tilasto ei suoraan kerro mitään, niin yllä oleva tilasto osoittaa sitä, että aika monesti Vainikainen on myös joukkueen sisällä ollut yksi miinuskuninkaista. Vainikaisen osalta tuo tilasto näyttäisi vielä rumemmalta, jos noita miinuksia suhteutettaisiin peliaikaan.

En itse ainakaan jää ikävöimään Vainikaista yhtään. Fakta on kuitenkin se, että jos nelosketjun kaveri, jonka ykköstehtävä olisi pelata nolla-nollaa onnistuu kaudesta toiseen vetämään tuollaisia miinuslukemia (myös suhteessa joukkuekavereihin) kertoo mielestäni aika selvästi siitä, että kyseessä ei ole voittava pelaaja.
Tehotilastokin alkaa kertoa jotain näin kattavassa vertailussa. Jääkiekko on pohjimmiltaan maalinteko- ja maalinestopeli, eikä Vainikainen ole kummassakaan erityisen hyvä. Ylivoimaa ei pelaa ollenkaan, ja alivoimaakin hyvin vähän pelaajatyyppiin nähden. Vainikaisen kokemuksella (ja palkalla) pitäisi vaan pystyä parempaan kuin siihen, mitä hyväjalkainen junnu saisi aikaan nelosen laidasta.

Vainikainen ei vaan kehity mihinkään, eikä kannattele joukkuetta eturivin ukkojen vaikeampina iltoina, mikä taas kuuluu tämän roolin pelaajien odotusarvoihin. Pitäisi pystyä illasta toiseen raastamaan ja tekemään tilaa, minkä esimerkiksi Venäläinen, Kuronen ja Hämäläinen osasivat Liigan mittarilla eliittitasolla. Tässä on nyt ollut ruutua näyttää, taisteleeko Vainikainen ekstrasuperpaljon logolle vaikeina hetkinä, mutta ei. Massaan katoaa.

Pahaa tekee kaikesta huolimatta, mutta ei näihin pelaajiin voi joukkuetta kasatessa rakastua.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Olen ihan satavarma, että Markkanen meni silloin sen lyhyen voittoputken aikana sorvaamaan sen jatkopahvin ja mitään kunnon neuvotteluja ei ole koskaan edes käyty.
Näin tämä todennäköisesti meni. Sama kävi Lehterän kanssa eikä siitäkään opittu mitään. Käytännössä jokainen kannattaja olisi osannut molemmissa tilanteissa sanoa, että uusi valmentaja tarvitaan seuraavaksi kaudeksi, mutta muutaman hyvin menneen ottelun jälkeen Markkanen päätyi tuttuun ja turvalliseen vaihtoehtoon.

Edes SaiPassa ei olla niin tyhmiä, että Hämäläinen saisi jatkaa ensi kaudella. Tai jos Hämäläinen jatkaa, niin eiköhän Aho lähde kesällä menemään. Turha on kuitenkaan tässä taloudellisessa tilanteessa odottaa mitään kovan luokan nimeä päävalmentajaksi. Jonkintasoinen arpa sieltä lähes varmuudella tulee, mutta raaputtamaton arpa on kuitenkin selvästi parempi kuin nykyinen tyhjä arpa.

Itse raaputtaisin isolla riskillä "Marko Ojanen" -nimisen arvan, mutta saa nähdä mihin SaiPa päätyy. Tässä tilanteessa tarvittaisiin kuitenkin päävalmentaja, joka olisi

a) halpa
b) potentiaalinen
c) kiinnostava potentiaalisten pelaajien silmissä

Ojanen täyttäisi nähdäkseni nuo kaikki kriteerit. Budjetti ja seuran vetovoima eivät ole kummoisia, joten olisi tärkeää, että päävalmentaja onnistuisi omalla nimellään ja/tai kontakteillaan tuomaan seuraan edes pari sellaista vahvistusta, jotka eivät muuten SaiPaan tulisi. Käsittääkseni Ojanen on kuitenkin pelaajien keskuudessa todella arvostettu valmentaja. Se riski olisi siinä, että päävalmentajakokemus on olematon.

Jos SaiPan käytettävissä olevilla pelimerkeillä halutaan riskittömämpi kokenut päävalmentaja, niin menestyspotentiaalissa joudutaan todennäköisesti tulemaan aika paljon alemmas vrt. Ojanen. Ei ole helppo tehtävä toimistolla, mutta tärkeintä on tehdä edes joku ratkaisu ja näyttää samalla, että ensi kaudella ainakin pyritään parempaan. Tällä kaudella se pääasiallinen syy SaiPan surkeudelle on kuitenkin ollut jossain ihan muualla kuin pelimanneissa.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onko Markus Nenonen Hapan hankintalistalla, SaiPan näköinen pelaaja tai siis Jussi Markkasen SaiPan näköinen
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös