SaiPa kaudella 2024–2025: ”Voittavan jääkiekon alkeiskurssi”

[Spitfire]

Välitsekkausta tähän aikaisemmin tekemääni tilastotarkasteluun:

Loppukauden ohjelma - aikaisempien pisteiden mukainen odottama - toteuma:
44 Sport - 2,33 - 3,00
45 Kärpät - 2,00 - 3,00
46 TPS - 3,00 - 3,00
47 Ässät - 2,00 - X
48 K-Espoo - 1,67 - X
49 JYP - 2,50 - X
50 HPK - 2,50 - X
51 Lukko - 0,00 - X
52 TPS - 3,00 - X
53 JYP - 2,50 - X
54 KalPa - 1,00 - X
55 Ilves - 1,00 - X
56 HIFK - 2,00 - X
57 Jukurit - 3,00 - X
58 Pelicans - 1,00 - X
59 HPK - 2,50 - X
60 KooKoo - 1,60 - X

Eli ennen illan peliä ollaan 1,67 pistettä plussalla aiempiin kohtaamisiin nähden ja saavutettu 9/33,6.

Kiakko.xyz:n ennusteessa SaiPa on noussut kakkoseksi ja 106,2 pisteeseen, eli aika samoille kulmille osuisi tuon aiempien kohtaamisten perusteella tehdyn 108 arvion kanssa. Tänään olisi erittäin hyvä jos pisteitä saataisiin Porista, mutta vahvasti uskon että tänään on pisteet tiukassa.

Hienoa jätkät. Ässistä myös alkukauden suoritusten mukainen pistepotti viimeisestäkin kohtaamisesta.

Loppukauden ohjelma - aikaisempien pisteiden mukainen odottama - toteuma:

44 Sport - 2,33 - 3,00
45 Kärpät - 2,00 - 3,00
46 TPS - 3,00 - 3,00
47 Ässät - 2,00 - 2,00
48 K-Espoo - 1,67 - X
49 JYP - 2,50 - X
50 HPK - 2,50 - X
51 Lukko - 0,00 - X
52 TPS - 3,00 - X
53 JYP - 2,50 - X
54 KalPa - 1,00 - X
55 Ilves - 1,00 - X
56 HIFK - 2,00 - X
57 Jukurit - 3,00 - X
58 Pelicans - 1,00 - X
59 HPK - 2,50 - X
60 KooKoo - 1,60 - X

11/33 = 33% kun näistä on pelattu 4/16 = 25%.

 

[Sportsguy]

Pelit on lepoa!

 

[Jarmo Markkanen]

Hienoa jätkät. Ässistä myös alkukauden suoritusten mukainen pistepotti viimeisestäkin kohtaamisesta.

Loppukauden ohjelma - aikaisempien pisteiden mukainen odottama - toteuma:

44 Sport - 2,33 - 3,00
45 Kärpät - 2,00 - 3,00
46 TPS - 3,00 - 3,00
47 Ässät - 2,00 - 2,00
48 K-Espoo - 1,67 - X
49 JYP - 2,50 - X
50 HPK - 2,50 - X
51 Lukko - 0,00 - X
52 TPS - 3,00 - X
53 JYP - 2,50 - X
54 KalPa - 1,00 - X
55 Ilves - 1,00 - X
56 HIFK - 2,00 - X
57 Jukurit - 3,00 - X
58 Pelicans - 1,00 - X
59 HPK - 2,50 - X
60 KooKoo - 1,60 - X

11/33 = 33% kun näistä on pelattu 4/16 = 25%.

Tätä listaa kun kattelee, niin normisuorittamisella ois komeeta putkea taas tuloillaan.. toki peli kerrallaan, mutta onhan tässä taas se kuuluisa aihio.

 

[Spitfire]

Kiakko.xyz mukaan ollaan neljän parhaan joukossa noin 93% todennäköisyydellä. Kahdelle viimeiselle sijalle ei ilmeisesti ole edes teoreettisia mahdollisuuksia enää.

 

[juice71]

Kiakko.xyz mukaan ollaan neljän parhaan joukossa noin 93% todennäköisyydellä. Kahdelle viimeiselle sijalle ei ilmeisesti ole edes teoreettisia mahdollisuuksia enää.

Tein just pienen excel-harjoituksen että jos kaikki menee SaiPan osalta pieleen niin voidaanko jäädä toiseksi viimeiseksi. Voidaan teoriassa vielä kyllä. Todennäköisyys onkin sitten varmaan jotain loton täysosumaa pienempää.

 

[skode]

Tein just pienen excel-harjoituksen että jos kaikki menee SaiPan osalta pieleen niin voidaanko jäädä toiseksi viimeiseksi. Voidaan teoriassa vielä kyllä. Todennäköisyys onkin sitten varmaan jotain loton täysosumaa pienempää.

Eli jos SaiPa häviää kaikki viimeiset pelit niin siellä on jokin teoreettinen laskukaava jolla voidaan jäädä toiseksi viimeiseksi? Laita se nyt ihmeessä jakoon niin voidaan jännityksellä seurata. Itse en usko että edes teoreettisesti on mahdollista että 12 joukkuetta pelaa niin ristiin pelejä että SaiPalla olisi teoreettinen mahdollisuus tippua toiseksi viimeiseksi.

 

[juice71]

Eli jos SaiPa häviää kaikki viimeiset pelit niin siellä on jokin teoreettinen laskukaava jolla voidaan jäädä toiseksi viimeiseksi? Laita se nyt ihmeessä jakoon niin voidaan jännityksellä seurata. Itse en usko että edes teoreettisesti on mahdollista että 12 joukkuetta pelaa niin ristiin pelejä että SaiPalla olisi teoreettinen mahdollisuus tippu toiseksi viimeiseksi.

Tänne ei exceliä saa ladattua... Mutta asian voi ajatella aika yksinkertaisesti. Oletetaan että Pelsut voittaa kaikki pelinsä varsinaisella peliajalla. Saavat 39+55 pistettä = 94. Niistä peleistä 1 on TPSää vastaan (toiseksi viimeisenä). Näin ollen TPS voi saada maksimissaan 39+59 = 98 pistettä jos häviää Pelsuille, mutta voittaa muut. JYPin (kolmanneksi viimeinen) peleistä yksi on TPSää vastaan ja 1 Pelicanseja vastaan. Oletamme, että JYP häviää nämä mutta voittaa kaikki yläpuolellaan olevat (ja Jukurit). Silloin JYP voi päästä 33+62 = 95 pisteeseen.

Näin se sitten jatkuu. SaiPan kannalta teoriassa huonointa on, että nyt sarjataulukossa korkeammalla olevat ja Jukurit häviävät "kaikki" pelinsä. Silloin on vielä mahdollista tippua pois pleijareista. Mutta tämä nyt on tällaista matemaattista pelleilyä, todennäköisyydet on samaa luokkaa kuin, että ensi kaudeksi olisi Toriareena valmiina.

 

[skode]

Tänne ei exceliä saa ladattua... Mutta asian voi ajatella aika yksinkertaisesti.

Näin se sitten jatkuu. SaiPan kannalta teoriassa huonointa on, että nyt sarjataulukossa korkeammalla olevat ja Jukurit häviävät "kaikki" pelinsä. Silloin on vielä mahdollista tippua pois pleijareista. Mutta tämä nyt on tällaista matemaattista pelleilyä, todennäköisyydet on samaa luokkaa kuin, että ensi kaudeksi olisi Toriareena valmiina.

Hmm..mie en oikeasti usko että toi on teoreettisesti mahdollista.

 

[rico]

Minä olen ainakin kohtalaisen vakuuttunut siitä, että SaiPa ei karsi sarjapaikastaan tänä keväänä. Sanoivat tietokonemiehet mitä hyvänsä.

 

[Jugger77]

Tänne ei exceliä saa ladattua... Mutta asian voi ajatella aika yksinkertaisesti. Oletetaan että Pelsut voittaa kaikki pelinsä varsinaisella peliajalla. Saavat 39+55 pistettä = 94. Niistä peleistä 1 on TPSää vastaan (toiseksi viimeisenä). Näin ollen TPS voi saada maksimissaan 39+59 = 98 pistettä jos häviää Pelsuille, mutta voittaa muut. JYPin (kolmanneksi viimeinen) peleistä yksi on TPSää vastaan ja 1 Pelicanseja vastaan. Oletamme, että JYP häviää nämä mutta voittaa kaikki yläpuolellaan olevat (ja Jukurit). Silloin JYP voi päästä 33+62 = 95 pisteeseen.

Näin se sitten jatkuu. SaiPan kannalta teoriassa huonointa on, että nyt sarjataulukossa korkeammalla olevat ja Jukurit häviävät "kaikki" pelinsä. Silloin on vielä mahdollista tippua pois pleijareista. Mutta tämä nyt on tällaista matemaattista pelleilyä, todennäköisyydet on samaa luokkaa kuin, että ensi kaudeksi olisi Toriareena valmiina.

Mutta kun SaiPan alapuolella on niin monta joukkuetta etteivät ne kaikki yksinkertaisesti voi kerätä riittävästi pisteitä. sanoisin, että tämän iltainen voitto poisti teoreettisenkin mahdollisuuden karsinoista.

 

[juice71]

Mutta kun SaiPan alapuolella on niin monta joukkuetta etteivät ne kaikki yksinkertaisesti voi kerätä riittävästi pisteitä. sanoisin, että tämän iltainen voitto poisti teoreettisenkin mahdollisuuden karsinoista.

No kyllä ne voivat. Laskin sen. Jos jaksat niin ei kun kynä käteen ja Liigan sivuilta jälkellä olevat pelit esiin. Mutta ei asialla suurta väliä ole.

 

[juice71]

Hmm..mie en oikeasti usko että toi on teoreettisesti mahdollista.

Usko ei ole tiedon väärtti :)

 

[skode]

Usko ei ole tiedon väärtti :)

Ok, suurin pistemäärä millä teoreettisesti voi jäädä toiseksi viimeiseksi kauden alussa on 94 pistettä (jolloin runkosarjan voittajalla on 98 pistettä ja viimeisellä 0) joten se taulukko millä 86 pisteellä on teoreettisesti mahdollista olla toiseksi viimeinen kun viimeisellä on 39 pistettä on kiinnostava.

 

[Jugger77]

No kyllä ne voivat. Laskin sen. Jos jaksat niin ei kun kynä käteen ja Liigan sivuilta jälkellä olevat pelit esiin. Mutta ei asialla suurta väliä ole.

Paljon pitää vielä saada pisteitä, että ollaan varmasti kuivilla?

 

[fundaet]

Katastrofi-toimistosta iltaa!

Kävin loput pelit Sheetsiin läpi:

• SaiPa häviää kaikki loput pelit
• Jukurit häviää kaikki loput pelit paitsi jäljellä olevan SaiPa-pelin
• Nyt sarjataulukon toiseksi viimeisenä oleva voittaa kaikki pelit joilla ei ole vielä edellä olevilla kohdilla löytynyt voittajaa
• Nyt sarjataulukon kolmanneksi viimeisenä oleva voittaa kaikki pelit joilla ei ole vielä edellä olevilla kohdilla löytynyt voittajaa
• Jne

McTorso oli sittenkin oikeassa...

Joukkue	Pisteet nyt	Voitot lopuista	Häviöt lopuista	Pisteet lopuista	Ottelut yhteensä	Pisteet lopuksi
Kärpät	68	10	2	30	60	98
TPS	59	13	1	39	60	98
Ilves	88	3	10	9	60	97
KooKoo	77	6	6	18	60	95
HPK	68	9	4	27	60	95
JYP	62	11	2	33	60	95
Sport	67	9	4	27	60	94
Pelicans	55	13	0	39	60	94
Lukko	86	2	10	6	60	92
HIFK	83	3	9	9	60	92
Ässät	77	5	8	15	60	92
K-Espoo	68	8	5	24	60	92
Kalpa	78	4	9	12	60	90
Tappara	73	5	7	15	60	88
SaiPa	86	0	13	0	60	86
Jukurit	39	1	12	3	60	42

On kyllä niin SaiPan kannattamista kuin vaan mahdollista. Sen ainoan kerran meidän elinajan aikana kun tapellaan runkosarjan voitosta, niin lasketaan sen sijaan todennäköisyyksiä karsintoihin.

Todennäköisyyttä en osannut laskea, mutta kyllähän tässä on kaikki katastrofin ainekset kasassa...

 

[juice71]

Paljon pitää vielä saada pisteitä, että ollaan varmasti kuivilla?

Tätä en ole laskenut, aika monimutkainen kun paljon erilaisia yhdistelmiä pelien tulkosille. Mutta veikkaan että 2 kierroksen kuluttua ollaan jo lähellä.

 

[Kari Tappio]

On kyllä niin SaiPan kannattamista kuin vaan mahdollista. Sen ainoan kerran meidän elinajan aikana kun tapellaan runkosarjan voitosta, niin lasketaan sen sijaan todennäköisyyksiä karsintoihin.

 

[Mazaa]

Katastrofi-toimistosta iltaa!

McTorso oli sittenkin oikeassa...

Todennäköisyyttä en osannut laskea, mutta kyllähän tässä on kaikki katastrofin ainekset kasassa...

Älä s**tana näytä tätä torsolle, tai tuohon palataan vielä lähes koko kevään ajan. =D

Todennäköisyys ylläolevan laskelman toteutumiselle on lähes samaa luokkaa, kun voittaisi lotossa pääpotin kaksi kertaa vuoden sisällä.

Jos SaiPan jokainen peli olisi kolikonheitto, ja kolikon toisella puolella olisi SaiPan jääminen täysin pisteittä kaikissa runkosarjan lopuissa 13 ottelussa, niin tällöin SaiPa jäisi ilman pisteitä 0,0122% todennäköisyydellä eli kerran 8192:sta.

Tähän, kun lisätään muiden joukkueiden ristiinpelaamisten todennäköisyydet, niin aletaan olla ihan helposti yhden suhde miljardiin, tai itseasiassa paljon sen ylikin.