SaiPa kaudella 2020–2021

[anthax]

No nyt oli järkevä kärjistys, joka vie hyvin keskustelua eteenpäin.

Fakta on kuitenkin se, että Jussi Markkanen, Ville Hämäläinen ja Ville Koho eivät olisi todellakaan nykyisissä pesteissään, jos heidän sukunimensä olisi joku muu. Tietenkin heidän aiemmasta kokemuksestaan organisaatiossa on hyötyä ja on heillä myös tietty symbolinen arvo, mutta riittävätkö nämä seikat paikkaamaan puutteet kokemuksessa ja ammatillisessa osaamisessa? Ihan mukavia jätkiä ovat varmasti kaikki näistä ja jokainen on pelannut hienon uran SaiPassa, mutta onko organisaation tehokkuuden kannalta järkevää palkita näistä hienoista urista laittamalla nämä miehet vastaamaan SaiPan urheilullisesta ja taloudellisesta menestyksestä?

Se SaiPan "meijän pojat" oli ihan onnistunut brändi ja toimi silloin Tirkkosen aikana yhdellä kaudella hyvin, mutta ehkä tuohon ei kannata kuitenkaan jäädä kiinni. Ei siitä tietenkään ole haittaa, jos toimitusjohtajalla tai valmentajalla on historiaa SaiPasta, kuten esimerkiksi Kallioniemi ja Tirkkonen osoittivat, mutta sen "saipalaisuuden" ei pitäisi todellakaan olla se valintakriteeri, joka painaa eniten vaakakupissa.

Ymmärrän toki mikä oli takana tossa, mutta kirjoitit aika monesta eri asiasta samaan viestiin.

Jussi Markkanen toimitusjohtajana on vähän kyseenalainen asia omastakin mielestäni, mutta monet heistäkin aloittavat tyhjästä oikeissa yrityksissäkin. Aivan varmasti paras olisi joku meritoitunut johtaja ulkopuolelta, mutta heille varmaan myöskin pitäisi maksaa oikeaa palkkaa hommasta. Tässä valinnassa on mielestäni näillä näytöillä menty metsään. Samoin Ville kohon rooli on vähän häilyvä, mutta miksi hän ei olisi voinut olla pestissään, johon hänet on palkattu, eli myyjä ja nuorten mentori?

Ville Hämäläinen OLI valmentajapolulla. Miksi hän ei olisi siellä voinut olla? En oikein osaa tulkita, onko nykyinen päävalmentajuus ongelma vai se, että Hämäläinen oli juniorivalmentaja? Junioreita valmentaa aika sekalainen sakki ihmisiä, miksi ei siis Hämäläinen? Kuka olisi pitänyt mielestäsi ottaa Hämäläisen sijaan päävalmentajaksi tuossa tilaneessa?

Ei näitä asioita voi mielestäni niputtaa yhden "kivat kaverit saunaseura" alle varsinkaan tässä tilanteessa, kun valintoja on osaksi tehty täysin pakon sanelemana (ainakin näillä tiedoilla mitä medialle on annettu). Viimeinen kärjistykseni taisi mennä alta riman, sori.

 

[Mälkiä]

Niin no ei kai Westerholm kuitenkaan kaikkia loppukauden otteluita pelaa? Kyllä kai Markkasta voisi kokeilla parissa pelissä ja katsoa miten sujuu? Nyt kuitenkin mahdollisuudet pudotuspelipaikkaan on menneet tai ovat enää teoreettiset, joten ainakin siinä mielessä ei olisi hävittävää ja Markkanen voisi pelata aika lailla paineettomasti. Jostakin se on aloitettava.

Raakile on raakile, ei se siitä kokeilemalla muutu miksikään. Markkasen taso on tällä kaudella riittänyt miesten peleissä välttäväksi kakkosmaalivahdiksi Mestikseen, minkä perusteella en lähtisi hänellä aloittamaan yhtäkään peliä muuten kuin pakon edessä. Markkasella aloittamisessa on nähdäkseni toistaiseksi liian suuret riskit mahdollisiin hyötyihin nähden. Jos kehitystä tapahtuu, niin ensi kaudella voi ehkä olla hyvä aika lähteä kokeilemaan Markkasella.

 

[npc]

Raakile on raakile, ei se siitä kokeilemalla muutu miksikään. Markkasen taso on tällä kaudella riittänyt miesten peleissä välttäväksi kakkosmaalivahdiksi Mestikseen, minkä perusteella en lähtisi hänellä aloittamaan yhtäkään peliä muuten kuin pakon edessä. Markkasella aloittamisessa on nähdäkseni toistaiseksi liian suuret riskit mahdollisiin hyötyihin nähden. Jos kehitystä tapahtuu, niin ensi kaudella voi ehkä olla hyvä aika lähteä kokeilemaan Markkasella.

Ei kai kukaan ehdottelisi Markkasta maalille jos pelattaisiin panoksellisia otteluita - siinä tapauksessa Markkanen ei olisi edes luukkua avaamassa vaan siinä olisi Tomek.

Mikä on tämä pelkosi siinä jos Markkanen maalille joutuisi/pääsisi? Siis pelkäätkö, että nuoren miehen itseluottamus romahtaa ja ura tyssää siihen vai mikä? Miksi sitä ei olisi voinut heittää vaikka tepsukkapelissä vikaan erään? En siis saa ajatuksestasi kiinni ja siksi kysyn.

Ja omasta puolestani Westis saa pelata kaikki loput matsit jos vaan jaksaa.

 

[Huppu]

Siis täällä niputetaan Jussi Markkasen, Ville Hämäläisen ja Ville Kohon uranjälkeiset pestit koska he pelasivat SaiPassa? Se on kuitenkin tässä lopulta ainut asia joka heitä yhdistää.

 

[Theofilus]

Tiedä sitten mikä on totuus, mutta Jussi Markkanen ns. haluttiin toimitusjohtajan paikalle ja mies oli valmis ottamaan paikan vastaan. Jussi tiedosti kommenttien perusteella hienosti sen, että on nyt menossa sellaiseen paikkaan missä tarvitsee tukea ja ohjausta ja missä varmaan tulee tehtyä virheitä. Ja virheitä on varmasti tehty.

Mutta jos mietitään toimitusjohtajan roolia liigaorganisaatiossa ja yhdistetään siihen SaiPan talousalue. Mietitään myös sitä, mikä on toimitusjohtajan tärkein tehtävä liigaorganisaatiossa? SaiPa saa sitä paremman joukkueen kasattua, mitä paremmin SaiPalla menee taloudellisesti. Toimitusjohtaja on iso linkki tässä. Jokainen meistä muistaa Marko Ekin lyhyehkön tj-kauden kun aitiot kumisivat tyhjyyttään ja tammea ei näkynyt missään.

Jussin tultua tilalle kaikki muuttui. Aitioita saatiin taas ainakin silmämääräisesti kaupaksi enemmän ja persoonana Jussi vaikuttaa olevan enemmän helposti lähestyttävä. Tärkeä ominaisuus toimitusjohtajalle. Jussilla on vahvat ja laajat verkostot Etelä-Karjalassa, mikä helpottaa myyntiä entisestään ja kun tähän lisätään vahva jääkiekko-osaaminen niin minusta tässä on erittäin hyvä paketti käsillä. SaiPan siteet yhteistyökumppaneihin ovat selvästi vahvistuneet Jussin aikana. Se on minusta asia, joka kannattaa laittaa merkille.

On totta, että Jussilla ei ollut minkäänlaista johtajakokemusta ennen toimitusjohtajan paikalle hyppäämistä. Tässä on varmaan ollut suurimmat kasvukivut roolin suhteen ja tämä on näkynyt ainakin Tertsi-gatessa ja varmaan yleisesti organisaation toiminnassa. Näkisin kuitenkin, että kun ynnätään plussat ja miinukset niin ollaan vahvasti plussan puolella.

Willemiehet valmennuksessa on ns. pakkorako, joten minusta valmennuksen ja toimiston niputtaminen mukavoituneeksi hyvävelikerhoksi on hieman yliampuva.

 

[Mctavish85]

Raakile on raakile, ei se siitä kokeilemalla muutu miksikään. Markkasen taso on tällä kaudella riittänyt miesten peleissä välttäväksi kakkosmaalivahdiksi Mestikseen, minkä perusteella en lähtisi hänellä aloittamaan yhtäkään peliä muuten kuin pakon edessä. Markkasella aloittamisessa on nähdäkseni toistaiseksi liian suuret riskit mahdollisiin hyötyihin nähden. Jos kehitystä tapahtuu, niin ensi kaudella voi ehkä olla hyvä aika lähteä kokeilemaan Markkasella.

Eiköhän kuitenkin maalivahtivalmennus tiedä milloin poika Markkasen uskaltaa maalille laittaa. Luulisi että Valtosella ja isä Markkasella sen verran silmää on, että pystyy näkemään millä tasolla poika pelaa. Juho on saanut kuitenkin pelata jo miesten pelejä Mestiksessä niin on jotain pohjaa, ettei hyppää ainakaan suoraan junnupeleistä miesten peleihin. 1-2 peliin Juho maalille. Liigadebyyttiä ei kannata turhan kauan odotella tai aikailla. Toki jos mahdollista on, niin olisi hyvä jos Markkanen kävisi pelaamassa pelin tai pari Mestistä, että olisi ainakin tuntumaa ennen liigadebyyttiä.

 

[OCE]

Eiköhän kuitenkin maalivahtivalmennus tiedä milloin poika Markkasen uskaltaa maalille laittaa. Luulisi että Valtosella ja isä Markkasella sen verran silmää on, että pystyy näkemään millä tasolla poika pelaa. Juho on saanut kuitenkin pelata jo miesten pelejä Mestiksessä niin on jotain pohjaa, ettei hyppää ainakaan suoraan junnupeleistä miesten peleihin. 1-2 peliin Juho maalille. Liigadebyyttiä ei kannata turhan kauan odotella tai aikailla. Toki jos mahdollista on, niin olisi hyvä jos Markkanen kävisi pelaamassa pelin tai pari Mestistä, että olisi ainakin tuntumaa ennen liigadebyyttiä.

Jokaiselle nuorelle maalivahdille tulee se eka peli joskus. Ja eihän SaiPalla käytännössä ole mitään voitettavaa tai hävittävää. Tuohon peilaten ei pitäs Juholla olla suuriakaan paineita ottaa nyt vastuuta. Ja pistäshän se joukkueen puolustamaan kovemmalla yrityksellä kun tietää et maalilla depytantti. Itse en näkis tuossa mitään ongelmaa, rohkeasti vaan maalille.

 

[Herra Jaakko]

Tiedä sitten mikä on totuus, mutta Jussi Markkanen ns. haluttiin toimitusjohtajan paikalle ja mies oli valmis ottamaan paikan vastaan. Jussi tiedosti kommenttien perusteella hienosti sen, että on nyt menossa sellaiseen paikkaan missä tarvitsee tukea ja ohjausta ja missä varmaan tulee tehtyä virheitä. Ja virheitä on varmasti tehty.

Mutta jos mietitään toimitusjohtajan roolia liigaorganisaatiossa ja yhdistetään siihen SaiPan talousalue. Mietitään myös sitä, mikä on toimitusjohtajan tärkein tehtävä liigaorganisaatiossa? SaiPa saa sitä paremman joukkueen kasattua, mitä paremmin SaiPalla menee taloudellisesti. Toimitusjohtaja on iso linkki tässä. Jokainen meistä muistaa Marko Ekin lyhyehkön tj-kauden kun aitiot kumisivat tyhjyyttään ja tammea ei näkynyt missään.

Jussin tultua tilalle kaikki muuttui. Aitioita saatiin taas ainakin silmämääräisesti kaupaksi enemmän ja persoonana Jussi vaikuttaa olevan enemmän helposti lähestyttävä. Tärkeä ominaisuus toimitusjohtajalle. Jussilla on vahvat ja laajat verkostot Etelä-Karjalassa, mikä helpottaa myyntiä entisestään ja kun tähän lisätään vahva jääkiekko-osaaminen niin minusta tässä on erittäin hyvä paketti käsillä. SaiPan siteet yhteistyökumppaneihin ovat selvästi vahvistuneet Jussin aikana. Se on minusta asia, joka kannattaa laittaa merkille.

On totta, että Jussilla ei ollut minkäänlaista johtajakokemusta ennen toimitusjohtajan paikalle hyppäämistä. Tässä on varmaan ollut suurimmat kasvukivut roolin suhteen ja tämä on näkynyt ainakin Tertsi-gatessa ja varmaan yleisesti organisaation toiminnassa. Näkisin kuitenkin, että kun ynnätään plussat ja miinukset niin ollaan vahvasti plussan puolella.

Willemiehet valmennuksessa on ns. pakkorako, joten minusta valmennuksen ja toimiston niputtaminen mukavoituneeksi hyvävelikerhoksi on hieman yliampuva.

Tässä on paljon asiaa. Jos Pekka Virta oikeasti on tulossa niin hän ei todellakaan tule Lappeenrantaan olosuhteiden perässä. Lappeenranta on kaunis kaupunki ja vedyt ovat maistuvia, mutta en keksi mitään muuta järkevää syytä siihen että hän tulisi SaiPaan kuin sen, että hän todella nauttii haasteista ja se, että hän todellakin luottaa SaiPan johtoon. Kun puhutaan SaiPan johdosta niin Jussi Markkanen ja hänen karismansa on erittäin, erittäin tärkeässä roolissa.

 

[Mälkiä]

Ei kai kukaan ehdottelisi Markkasta maalille jos pelattaisiin panoksellisia otteluita - siinä tapauksessa Markkanen ei olisi edes luukkua avaamassa vaan siinä olisi Tomek.

Mikä on tämä pelkosi siinä jos Markkanen maalille joutuisi/pääsisi? Siis pelkäätkö, että nuoren miehen itseluottamus romahtaa ja ura tyssää siihen vai mikä? Miksi sitä ei olisi voinut heittää vaikka tepsukkapelissä vikaan erään? En siis saa ajatuksestasi kiinni ja siksi kysyn.

Ja omasta puolestani Westis saa pelata kaikki loput matsit jos vaan jaksaa.

Ehkä Tomek nähtiin tyhjänä arpana ja päästettiin menemään, mistä saatiin vielä pieni säästö päälle. Westerholm olisi varmaan joka tapauksessa pelannut melkein kaikki pelit, joten sillä ei taas ole mitään väliä kuka sitä luukkua aukoo.

Niin, sehän siinä on se pelko, että tehdään vain karhunpalvelus Markkasen itseluottamukselle ja menetetään siinä sivussa ehkä sarjapisteitäkin. Siihen on vaan syynsä, miksi Liigassa näkee erittäin harvoin 18-vuotiaiden maalivahtien debyyttejä. Ja vaikka tämän kauden panos alkaa hiljalleen olla menetetty, niin kyllä minusta silti SaiPan pitää pyrkiä parhaaseen mahdolliseen tulokseen.

En usko, että Markkanen laitetaan aloittamaan peliäkään tällä kaudella, ja tämä perustuu ihan puhtaasti niihin havaintoihin, mitä olen tässä parinkymmenen vuoden seuraamisella tehnyt maalivahtien kehityksestä ja debyyteistä. Unohtakaa nyt se nimi selässä, kovimmatkaan lupaukset eivät ole usein tuossa iässä avanneet edes luukkua Liigassa.

 

[Barney]

Ville Hämäläinen OLI valmentajapolulla. Miksi hän ei olisi siellä voinut olla? En oikein osaa tulkita, onko nykyinen päävalmentajuus ongelma vai se, että Hämäläinen oli juniorivalmentaja? Junioreita valmentaa aika sekalainen sakki ihmisiä, miksi ei siis Hämäläinen? Kuka olisi pitänyt mielestäsi ottaa Hämäläisen sijaan päävalmentajaksi tuossa tilaneessa?

No Hämäläisen väliaikaispesti on näistä kolmesta ainut jollain tavalla järkevä, vaikka ei hänellä odotusten mukaisesti vielä hirveästi annettavaa olekaan Liigan puolella. Hänellä oli kuitenkin jotain näyttöjä valmentamisesta ja ilmeisesti SaiPalla on tulevaisuuden suunnitelmia hänen varalle, joten nyt oli ihan hyvä laittaa hänet harjoittelemaan, kun SaiPan kausi oli valmentajaa vaihdettaessa jo käytännössä ohi.

Kohon taas niputtaisin samaan porukkaan Markkasen kanssa. Koholla ei ole mitään kokemusta, eikä omien sanojensa mukaan myöskään kiinnostusta, valmentamiseen, mutta siitä huolimatta hänet nostettiin pari kautta junnuja valmentaneen Hämäläisen "avuksi". Tietämättä tarkkaan SaiPan työntekijöiden palkkatasoja, niin samat säästöt olisi todennäköisesti myös saatu, jos Koho olisi lomautettu ja Hämäläisen avuksi olisi jätetty jompi kumpi apuvalmentajista. Todennäköisesti myös urheilullinen menestys olisi ollut parempaa, kun Hämäläinen olisi saanut enemmän apuja ja jos Hämäläisestä tulee joku päivä SaiPan päävalmentaja, niin hänelle olisi todennäköisesti myös jäänyt enemmän tästä kokeilusta käteen.

Lehterän kanssa myös tehtiin yksi jatkosopimus liikaa. Tehtiinkö tuo sen takia, että Lehterä oli oikeasti paras vaihtoehto vai sen takia, että Tero oli hyvä jätkä ja tuolloin vielä hyvissä väleissä Markkasen sekä omistajien kanssa? Pelaajistokin on täynnä kotimaisia pelaajia, jotka pysyvät hyvin vauhdissa liigatasolla, mutta eivät tarjoa joukkueelle mitään. Jostain helvetin Norjan liigasta saisi samalla rahalla sellaisen kaverin, jolla olisi potentiaalia kaiken mennessä nappiin painaa vaikka kultakypärä päässä koko kausi. Sitten kaiken maailman jeresneckeille ja markuskojoille tehdään jatkosopimuksia vuodesta toiseen, vaikka kaikille on ihan selvää, että taso ei vain yksinkertaisesti riitä.

SaiPan resursseilla menestyminen kuitenkin vaatii riskejä ja tuuria, mutta viime vuosina en ole ollut yhtään vakuuttanut siitä, että mihin suuntaan SaiPan organisaatio on mennyt. Virran palkkaaminen vaikuttaa askeleelta oikeaan suuntaan, joten toivottavasti tämä aiheuttaa dominoefektin, joka sitten johtaa jonain päivänä menestykseen. Mieluummin kuitenkin yritetään riskillä menestyä ja vedetään kausi ihan vihkoon kuin lähdetään vain osallistumaan sellaisella joukkueella, joka ei menestyisi, vaikka kaikki menisi niin kuin elokuvissa.

 

[npc]

Ehkä Tomek nähtiin tyhjänä arpana ja päästettiin menemään, mistä saatiin vielä pieni säästö päälle. Westerholm olisi varmaan joka tapauksessa pelannut melkein kaikki pelit, joten sillä ei taas ole mitään väliä kuka sitä luukkua aukoo.

Niinpä niin. Jos SaiPa olisi ollut neljän sakissa niin tuskinpa tyhjää arpaa olisi tässä vaiheessa laitettu kävelemään.

Unohtakaa nyt se nimi selässä, kovimmatkaan lupaukset eivät ole usein tuossa iässä avanneet edes luukkua Liigassa.

Minä ainakaan en ole kertaakaan ajatellut mitään nimeä vaan kommentoin näitä rosterikuvioita tämänhetkisen rosterin mukaan jos kommentoin.

Minua ei haittais joku yksi erä Markkaselle jossain jos jengi ja valmennus sen näkee hyväksi. Ja onhan tässä vielä pelejä jäljellä - Westiskin voi loukkaantua. Vikat kymmenen peliä Auvinen/Markkanen -tandemilla.

 

[Herra Jaakko]

No Hämäläisen väliaikaispesti on näistä kolmesta ainut jollain tavalla järkevä, vaikka ei hänellä odotusten mukaisesti vielä hirveästi annettavaa olekaan Liigan puolella. Hänellä oli kuitenkin jotain näyttöjä valmentamisesta ja ilmeisesti SaiPalla on tulevaisuuden suunnitelmia hänen varalle, joten nyt oli ihan hyvä laittaa hänet harjoittelemaan, kun SaiPan kausi oli valmentajaa vaihdettaessa jo käytännössä ohi.

Kohon taas niputtaisin samaan porukkaan Markkasen kanssa. Koholla ei ole mitään kokemusta, eikä omien sanojensa mukaan myöskään kiinnostusta, valmentamiseen, mutta siitä huolimatta hänet nostettiin pari kautta junnuja valmentaneen Hämäläisen "avuksi". Tietämättä tarkkaan SaiPan työntekijöiden palkkatasoja, niin samat säästöt olisi todennäköisesti myös saatu, jos Koho olisi lomautettu ja Hämäläisen avuksi olisi jätetty jompi kumpi apuvalmentajista. Todennäköisesti myös urheilullinen menestys olisi ollut parempaa, kun Hämäläinen olisi saanut enemmän apuja ja jos Hämäläisestä tulee joku päivä SaiPan päävalmentaja, niin hänelle olisi todennäköisesti myös jäänyt enemmän tästä kokeilusta käteen.

Lehterän kanssa myös tehtiin yksi jatkosopimus liikaa. Tehtiinkö tuo sen takia, että Lehterä oli oikeasti paras vaihtoehto vai sen takia, että Tero oli hyvä jätkä ja tuolloin vielä hyvissä väleissä Markkasen sekä omistajien kanssa? Pelaajistokin on täynnä kotimaisia pelaajia, jotka pysyvät hyvin vauhdissa liigatasolla, mutta eivät tarjoa joukkueelle mitään. Jostain helvetin Norjan liigasta saisi samalla rahalla sellaisen kaverin, jolla olisi potentiaalia kaiken mennessä nappiin painaa vaikka kultakypärä päässä koko kausi. Sitten kaiken maailman jeresneckeille ja markuskojoille tehdään jatkosopimuksia vuodesta toiseen, vaikka kaikille on ihan selvää, että taso ei vain yksinkertaisesti riitä.

SaiPan resursseilla menestyminen kuitenkin vaatii riskejä ja tuuria, mutta viime vuosina en ole ollut yhtään vakuuttanut siitä, että mihin suuntaan SaiPan organisaatio on mennyt. Virran palkkaaminen vaikuttaa askeleelta oikeaan suuntaan, joten toivottavasti tämä aiheuttaa dominoefektin, joka sitten johtaa jonain päivänä menestykseen. Mieluummin kuitenkin yritetään riskillä menestyä ja vedetään kausi ihan vihkoon kuin lähdetään vain osallistumaan sellaisella joukkueella, joka ei menestyisi, vaikka kaikki menisi niin kuin elokuvissa.

Tässä on paljon asiaa. Juhlakaudella joukkue oli melko hyvä, valmennus ei ollut samaa tasoa. Ei SaiPa voi joka kaudella tuollaista yritystä uusia. Mielestäni on kuitenkin niin että on olemassa jonkinmoisia viitteitä siitä, että SaiPa on menemässä kunnianhimoisempaan suuntaan. Toki se on tehtävä todella maltilla ja sitähän SaiPalla riittää.

 

[anthax]

No Hämäläisen väliaikaispesti on näistä kolmesta ainut jollain tavalla järkevä, vaikka ei hänellä odotusten mukaisesti vielä hirveästi annettavaa olekaan Liigan puolella. Hänellä oli kuitenkin jotain näyttöjä valmentamisesta ja ilmeisesti SaiPalla on tulevaisuuden suunnitelmia hänen varalle, joten nyt oli ihan hyvä laittaa hänet harjoittelemaan, kun SaiPan kausi oli valmentajaa vaihdettaessa jo käytännössä ohi.

Kohon taas niputtaisin samaan porukkaan Markkasen kanssa. Koholla ei ole mitään kokemusta, eikä omien sanojensa mukaan myöskään kiinnostusta, valmentamiseen, mutta siitä huolimatta hänet nostettiin pari kautta junnuja valmentaneen Hämäläisen "avuksi". Tietämättä tarkkaan SaiPan työntekijöiden palkkatasoja, niin samat säästöt olisi todennäköisesti myös saatu, jos Koho olisi lomautettu ja Hämäläisen avuksi olisi jätetty jompi kumpi apuvalmentajista. Todennäköisesti myös urheilullinen menestys olisi ollut parempaa, kun Hämäläinen olisi saanut enemmän apuja ja jos Hämäläisestä tulee joku päivä SaiPan päävalmentaja, niin hänelle olisi todennäköisesti myös jäänyt enemmän tästä kokeilusta käteen.

Lehterän kanssa myös tehtiin yksi jatkosopimus liikaa. Tehtiinkö tuo sen takia, että Lehterä oli oikeasti paras vaihtoehto vai sen takia, että Tero oli hyvä jätkä ja tuolloin vielä hyvissä väleissä Markkasen sekä omistajien kanssa? Pelaajistokin on täynnä kotimaisia pelaajia, jotka pysyvät hyvin vauhdissa liigatasolla, mutta eivät tarjoa joukkueelle mitään. Jostain helvetin Norjan liigasta saisi samalla rahalla sellaisen kaverin, jolla olisi potentiaalia kaiken mennessä nappiin painaa vaikka kultakypärä päässä koko kausi. Sitten kaiken maailman jeresneckeille ja markuskojoille tehdään jatkosopimuksia vuodesta toiseen, vaikka kaikille on ihan selvää, että taso ei vain yksinkertaisesti riitä.

SaiPan resursseilla menestyminen kuitenkin vaatii riskejä ja tuuria, mutta viime vuosina en ole ollut yhtään vakuuttanut siitä, että mihin suuntaan SaiPan organisaatio on mennyt. Virran palkkaaminen vaikuttaa askeleelta oikeaan suuntaan, joten toivottavasti tämä aiheuttaa dominoefektin, joka sitten johtaa jonain päivänä menestykseen. Mieluummin kuitenkin yritetään riskillä menestyä ja vedetään kausi ihan vihkoon kuin lähdetään vain osallistumaan sellaisella joukkueella, joka ei menestyisi, vaikka kaikki menisi niin kuin elokuvissa.

Tottahan toki Teron kanssa tehtiin virhe. Kuka tämän teki, on epäselvää. Varmaankin koko sakki yhdessä.

Tiedät varmaan itsekin, että asia ei ollut noiden vanhojen valmentajien kanssa ihan noin mustavalkoista? Jääkiekkoseura ei ole kuitenkaan sama asia, kuin pörssiyhtiö luullakseni. Ehkä jonkun Martikaisen olisi voinut jättää, mikäli hänellä ei vielä ollut sukset ristissä kaikkien kanssa, mutta tuskin hän ihan ilmaiseksi seisoi penkin takana hänkään. Tämäkin kokonaisuutena toki on ihan yhtä arvuuttelua, kuin palkkatasojen miettiminen.

Tuskin tästä väännöstä päästään mihinkään. Vähän vaan sylettää, kun suurin osa kannattajista leimataan ns riemuidiooteiksi, jotka pistävät posia, tehdään seurassa mitä vaan.

 

[Logan]

Niin, sehän siinä on se pelko, että tehdään vain karhunpalvelus Markkasen itseluottamukselle ja menetetään siinä sivussa ehkä sarjapisteitäkin. Siihen on vaan syynsä, miksi Liigassa näkee erittäin harvoin 18-vuotiaiden maalivahtien debyyttejä. Ja vaikka tämän kauden panos alkaa hiljalleen olla menetetty, niin kyllä minusta silti SaiPan pitää pyrkiä parhaaseen mahdolliseen tulokseen.

En usko, että Markkanen laitetaan aloittamaan peliäkään tällä kaudella, ja tämä perustuu ihan puhtaasti niihin havaintoihin, mitä olen tässä parinkymmenen vuoden seuraamisella tehnyt maalivahtien kehityksestä ja debyyteistä. Unohtakaa nyt se nimi selässä, kovimmatkaan lupaukset eivät ole usein tuossa iässä avanneet edes luukkua Liigassa.

Täytyy olla kyllä täysin eri mieltä. Jos maalivahdilta menee itseluottamus yhdestä pelistä 18-vuotiaana kun tietää että laitetaan vähän kokeilutyyliin oman tasonsa yläpuolelle niin on valinnut väärän pelipaikan.

Maalivahtien kehitystä on hankala kenenkään arvioida. Markkanen on kuitenkin maalivahdiksi suht aikainen varaus, että on siinä jotain nähty. Vaikka vaan se yksi peli voi olla kannustava seuraavan kesän treeneihin ja saa pienen maistiaisen siitä miltä Liiga vauhti tuntuu ja saa itsekin ajatuksia, mitkä vaikka yllätti ja mihin pitää kiinnittää jatkossa huomiota.

Ei nuo pelaajat sentää mitään täysiä tolloja ole joilla ei ole omia aivoja. Tuskin Juho siitä sen enempää jää miettimään vaikka ei peli menisikään kovin hyvin. Sit siinä on myös se, että Liiga 2021 on jotain ihan eri Liigaa kun vaikka 2002 kun Kari Lehtonen voitti mestaruuden Jokereissa 18-vuotiaana. Aika helvetin paljo heikompi sarja nykyään.

En minäkään välttämättä kannusta siihen, että ois loppukauden kakkonen joka pelaa tasasesti, mutta yks tai kaks peliä ei haittaa mitään.

Siitä olen samaa mieltä, että ei hommaa pidä läskiksi heittää, mutta mistä tässä muka nyt sitte pelataan? Pelatkoon Juho vaikka sitte runkosarjan viimesen pelin jos sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään. Se on se ja sama ollaanko 12 vai 13 vai 14 kauden päätteeksi. Kunhan ei jumboja ja se ei voi yhdestä Markkasen pelistä olla kiinni. Tai sitten kenttäpelaajat saa mennä itteensä.

 

[lättytakikselle]

Täytyy olla kyllä täysin eri mieltä. Jos maalivahdilta menee itseluottamus yhdestä pelistä 18-vuotiaana kun tietää että laitetaan vähän kokeilutyyliin oman tasonsa yläpuolelle niin on valinnut väärän pelipaikan.

Tästä oon täysin samaa mieltä.

Omasta mielestäni Markkaselle pitäisi ehdottomasti antaa tänä liigakautena vielä debyyttiottelu; mieluiten vielä kotimatsissa ja tunteita herättävää joukkuetta vastaan. Ensi lauantain (13.3) peli HIFK:ta vastaan vois hyvin olla just se! Seuralta se olisi iso hauis junioria kohtaan ja näyttettäisiin, että häneen luotetaan. Seuraavaan kauteen valmistautuminen olisi ainakin vähän helpompaa, kun on alla jo peli, josta oikeasti ammentaa niitä asioita, mitä teki hyvin ja mitkä ei välttämättä onnistuneet.

Saipa voi kuitenkin pelata paineettomasti, niin ihan sama vaikka hävittäisiinkin peli, jossa Juho on debytoinut. Ei se yks häviö maksa pitkässä juoksussa mitään. Ei se Juhon itseluottamusta hajota, kuten Logan aikasaisemmin hyvin totesi. Pikemminkin nostattaisi hänen tilaansa joukkueessa ja pääsisi paremmin joukkueeseen sisään. Toki paineettomuus voi vaihtuakin vielä, jos nyt vahingossa aletaan kairaamaan pelkkiä 3p. voittoja lähitulevaisuudessa. Toki Saipan tuntien tässä tapauksessa paineet kasvaisivat liiaksi ja ns. paskottaisiin housuun. Eiköhän tuo ala ole jo varmaa, että jäädään ulos jatkopeleistä. :(

Kunhan ei vaan toteudu samaa kuin Lipiäisen kohdalla aikanaan. Juniorivuosien vahva saipatausta ja joukkueensa kantavia voimia vuodesta toiseen. Pääsee liigaporukkaan mukaan, vetää kolme kautta A:n ja liigan välillä, on luukulla liigassa x-peliä (kenelläkään muistissa monta peliä luukulla?) eikä saa mahdollisuutta debyyttiin. Alkoi vähän korpeamaan tilanne ja lähti pois. Markkasen kohdalla varmaan sukunimi ja isä toimarina tuo eri tilanteen tähän, eikä edes päästettäisi pois =D Ja kausina, joina Lipiäinen oli paljon luukulla, joukkuekin oli aika paljon vahvempi nykyiseen nähden.

 

[Kämmenrumpu]

En usko, että Markkanen laitetaan aloittamaan peliäkään tällä kaudella, ja tämä perustuu ihan puhtaasti niihin havaintoihin, mitä olen tässä parinkymmenen vuoden seuraamisella tehnyt maalivahtien kehityksestä ja debyyteistä. Unohtakaa nyt se nimi selässä, kovimmatkaan lupaukset eivät ole usein tuossa iässä avanneet edes luukkua Liigassa.

Jos nimi ei olisi tuo Markkanen, ei tarvitsisi edes unelmoida pääsystä liigaan torjumaan vielä muutamaan vuoteen..

SaiPan ollessa kyseessä ei perinteisesti omiin junnuihin luoteta ja anneta mahdollisuutta... Paitsi tosiaan jos ei nimi ole oikea selässä.

 

[lättytakikselle]

Saipa tänään Turkusessa!

Zaborsky - Saari - Loimaranta
Sedoff - Riikola

Mäntykivi - Koskiranta - Kaksonen
Kojo - Lofquist

Vainikainen - Lantta - Erholtz
Koskimies - Grman

Piipponen - Petman - Hämäläinen
Karjalainen

Westerholm (Markkanen)

 

[Keltainen]

Niin no. Nuorissa on pelannut oikein hyvin, etenkin kun niissä peleissä jotka olen katsellut niin ei ole pahemmin puolustettu. Maalit omiin on tulleet melko tekemättömistä paikoista.
Mestiksessä on yksi nollapeli ja siinä missä meni 5, pakit voi ottaa vähintään 3 omaan piikkiinsä. Jos henkisesti liian kovaa paikkaa pelätään, niin helpompi paikka se on nyt loppukaudesta kokeilla, kuin ensi kauden tokassa pelissä.
Nimellä pelaamaan pääsystä tullaan Juhon kohdalla puhumaan varmasti, menee se ensimmäinen peli miten tahansa.

 

[ahal]

En ihan kokonaan allekirjoita Barneyn edellistä viestiä, mutta näkisin, että SaiPa oli syksyllä pakkoraossa, ellei jopa paskaraossa. Lehterä osoittautui seuran (liian) pitkästä pinnasta huolimatta verrattomasti päävoittoa pienemmäksi. Ei kuitenkaan tyhjäksi arvaksi. Ikuinen arvoitus on, miten normaalikausi olisi sujunut ilman koronaa Lehterän opein. Toisaalta SaiPan organisaatio on koko lailla kevyt ja ohut huippukiekkoa ajatellen, joten lomautusvaiheessa ei ollut juuri vaihtoehtoja jatkoa ajatellen. Hämäläinen oli varma valinta, vaikkakin valmentajana rookie. Koholla taas aktiiviura oli tuoreessa muistissa ja takana ennätyspitkä kapteenius. Ehkä seurassa ajateltiin, että Kolle pystyy esimerkillään ja kokemuksellaan auttamaan nuoria pelaajia. En oikein näe, että nuoremmista junnuista parempaakaan koutsia edareihin olisi löytynyt.

Mitä taas Martikaiseen ja Ropoon tulee, molemmat ovat ilmeisesti olleet pienoisia pettymyksiä eivätkä olisi välttämättä jatkaneet tämän kauden jälkeen. Martikaisen näytöt ovat yhä ohuet ja Ropo taas menetti luottoaan mm. lappusekoilun vuoksi, vaikka edellytyksiä ammatissa olisikin. Toivotaan molemmille kuitenkin hyvää jatkoa.

Kolmas juttu on tuo "omat pojat -syndrooma". Se näyttää olevan etenkin pienempien paikkakuntien vitsaus (mm. Kuopio / Kapanen, Mikkeli / Kauppinen, Lahti / Nurminen, Pori / Kotkaniemi, Vaasa / Pajuluoma, SaiPa / Skriko, Santanen jne.). Vähän aikaa voi toimia, kunnes havaitaan ettei sittenkään. Pestit jäävät lyhyiksi. Toisaalta on ymmärrettävää ja inhimillistä, että kun kaverit ovat tulleet maailmalla tutuiksi ja rikkaiksi sekä suuren yleisön tietoon, he haluavat maksaa takaisin kotiseudulleen ja -seuralleen jotain. Tavalla tai toisella. Seurapäälliköt ovat polleita eleestä ja valavat uskoa. Edessä siintää valoisa tulevaisuus, kunnes perusta alkaa vajota jostain kulmasta ja tuska valtaa. Tiet eroavat. En epäile, etteikö esim. JM pysty onnistumaan tj:n tehtävässä, mutta siinä joutuu tekemään myös kipeitä päätöksiä ja katsomaan kokonaisuutta ulkopäin. Kaikki ei siihen kykene tai halua. Aika näyttää, voisiko Jussi toimia paremmin taustahenkilönä hallituksessa ja vetää vaikka omaa kiekkoakatemiaa. Ei ole hänen vikansa, että Markkanen-nimellä on hohdokas kaiku Etelä-Karjalassa ja että jotkut sokaistuvat/kuuroutuvat siitä. - Btw, Radio ja tv-liike Väinö Markkanen oli aikoinaan suosittu putiikki Valtakadulla. Sieltä ostimme ekan mv-telkun joskus 60-luvun puolivälissä.

 

[rattussovjeticus]

Jos nimi ei olisi tuo Markkanen, ei tarvitsisi edes unelmoida pääsystä liigaan torjumaan vielä muutamaan vuoteen..

SaiPan ollessa kyseessä ei perinteisesti omiin junnuihin luoteta ja anneta mahdollisuutta... Paitsi tosiaan jos ei nimi ole oikea selässä.

Toisaalta, Juho varattiin neljännellä kierroksella (ei viidennellä, kuudennella tai seitsemännellä) kierroksella NHL:ään. Tällä perusteella voisi Liiga-tason kokeileminen merkityksettömässä ottelussa runkosarjan lopulla 19-vuoden ikäisenä olla luonteva osa pelaajapolkua. Paitsi jos LA Kingsin varauskin perustui vain paidan selässä olevaan nimeen.

 

[Keltainen]

Toisaalta, Juho varattiin neljännellä kierroksella (ei viidennellä, kuudennella tai seitsemännellä) kierroksella NHL:ään. Tällä perusteella voisi Liiga-tason kokeileminen merkityksettömässä ottelussa runkosarjan l Paitsi jos LA Kingsin varauskin perustui vain paidan selässä olevaan nimeen.

Vaikka nimen perusteella on otettu mm Gretskyn veli Ketterään, niin tuskin kuitenkaan 15 nhl seuraa ennen varaustilaisuutta soittelee.

 

[Kämmenrumpu]

Vaikka nimen perusteella on otettu mm Gretskyn veli Ketterään, niin tuskin kuitenkaan 15 nhl seuraa ennen varaustilaisuutta soittelee.

Joo Keith varattiin kolmannella kierroksella NHL:ään

 

[Mälkiä]

Täytyy olla kyllä täysin eri mieltä. Jos maalivahdilta menee itseluottamus yhdestä pelistä 18-vuotiaana kun tietää että laitetaan vähän kokeilutyyliin oman tasonsa yläpuolelle niin on valinnut väärän pelipaikan.

Maalivahtien kehitystä on hankala kenenkään arvioida. Markkanen on kuitenkin maalivahdiksi suht aikainen varaus, että on siinä jotain nähty. Vaikka vaan se yksi peli voi olla kannustava seuraavan kesän treeneihin ja saa pienen maistiaisen siitä miltä Liiga vauhti tuntuu ja saa itsekin ajatuksia, mitkä vaikka yllätti ja mihin pitää kiinnittää jatkossa huomiota.

Ei nuo pelaajat sentää mitään täysiä tolloja ole joilla ei ole omia aivoja. Tuskin Juho siitä sen enempää jää miettimään vaikka ei peli menisikään kovin hyvin. Sit siinä on myös se, että Liiga 2021 on jotain ihan eri Liigaa kun vaikka 2002 kun Kari Lehtonen voitti mestaruuden Jokereissa 18-vuotiaana. Aika helvetin paljo heikompi sarja nykyään.

En minäkään välttämättä kannusta siihen, että ois loppukauden kakkonen joka pelaa tasasesti, mutta yks tai kaks peliä ei haittaa mitään.

Siitä olen samaa mieltä, että ei hommaa pidä läskiksi heittää, mutta mistä tässä muka nyt sitte pelataan? Pelatkoon Juho vaikka sitte runkosarjan viimesen pelin jos sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään. Se on se ja sama ollaanko 12 vai 13 vai 14 kauden päätteeksi. Kunhan ei jumboja ja se ei voi yhdestä Markkasen pelistä olla kiinni. Tai sitten kenttäpelaajat saa mennä itteensä.

En minä sanonut missään vaiheessa, että Markkasen itseluottamus voisi romahtaa yhden pelin takia. Se on kuitenkin yksi tekijä tässä kokonaisuudessa; turhaa ottaa mitään iskua itseluottamukseen, mikäli ei ole valmis liigatasolle.

Kehitystä on toki vaikea arvioida, mutta tuon ikäisenä liigapelejä on ylipäätään päässyt kokeilemaan pääasiassa vain lähes varman tulevan NHL-maalivahdin statuksella (Mika Noronen, Miikka Kiprusoff, Juuse Saros tai Veini Vehviläinen käyvät esimerkkeinä tästä). Yleisin kaava myös monen huippuvahdin kohdalla on ollut se, että divarissa on haettu rutiinia ja varmaan kehitetty fysiikkaa pari kautta ykkösmaalivahdin roolissa, ja sitä kautta noin 20-22-vuotiaana jollain tahdilla Liigaan.

En osaa sanoa juuri mitään väitteeseesi Liigan tason muuttumisesta 2002-2021, mutta maalivahtien tyypillinen liigadebyytti-ikä näyttää pysyneen samana tuolla aikavälillä.

Mikäli Markkanen laitetaan aloittamaan vielä tällä kaudella, niin se on todella poikkeuksellinen veto tuon statuksen maalivahdilla. Tämä oli viestieni ydin.

 

[Jubomir]

Jos nimi ei olisi tuo Markkanen, ei tarvitsisi edes unelmoida pääsystä liigaan torjumaan vielä muutamaan vuoteen..

SaiPan ollessa kyseessä ei perinteisesti omiin junnuihin luoteta ja anneta mahdollisuutta... Paitsi tosiaan jos ei nimi ole oikea selässä.

Kenelle omalle junnulle ei viime vuosina ole annettu mahdollisuutta, joka on ollut valmis pelaamaan liigassa? Minusta aika helposti SaiPassa on päässyt kokeilemaan ja tälläkin kaudella A-junnuista tulleet ovat saaneet vastuuta enemmän kuin ovat pystyneet ottamaan.

Kärpät on kuitenkin antanut Liiga-pelin 2002-ikäluokan maalivahdille viime sekä tällä kaudella. Markkanen on toinen sen ikäluokan maalivahti, joka oli tänä vuonna U20-ehdokkaissa. Onko mielestäsi Markkanen niin paljon jäljessä, ettei hänelle voi antaa liigapeliä tänäkään vuonna? Kun SaiPan tämän kauden menestyksellä ei ylimääräisiä paineitakaan tarvitse ottaa, ihmettelen mikä tuossa Markkasen peluuttamisessa, niin kovasti vastustelee?

 

[Kämmenrumpu]

Kenelle omalle junnulle ei viime vuosina ole annettu mahdollisuutta, joka on ollut valmis pelaamaan liigassa? Minusta aika helposti SaiPassa on päässyt kokeilemaan ja tälläkin kaudella A-junnuista tulleet ovat saaneet vastuuta enemmän kuin ovat pystyneet ottamaan.

Kärpät on kuitenkin antanut Liiga-pelin 2002-ikäluokan maalivahdille viime sekä tällä kaudella. Markkanen on toinen sen ikäluokan maalivahti, joka oli tänä vuonna U20-ehdokkaissa. Onko mielestäsi Markkanen niin paljon jäljessä, ettei hänelle voi antaa liigapeliä tänäkään vuonna? Kun SaiPan tämän kauden menestyksellä ei ylimääräisiä paineitakaan tarvitse ottaa, ihmettelen mikä tuossa Markkasen peluuttamisessa, niin kovasti vastustelee?

No ehkä ensimmäisenä Ruokonen ja Lipiäinen tulee mieleen. Molemmilla taitaa olla Pohjola-leireiltä ja maajoukkue peleistä kokemusta, mutta ei edustuksen peleistä SaiPassa vaikka kausilla joilla oli luukkuvahtina ei mitaleita SaiPa ottanutkaan.

Ei miuta sen enempää se vastustele, käyttäkööt maalissa ketä haluavat.