Saipa - HPK Ti 1.3.2005

[Flonaldo]

Re: Re: Re: Re: Re: Kyllä on..

Viestin lähetti Birkku
Jos tuollaisesta ei tule PITKÄÄ pelikieltoa, niin herää kysymys: mistä niitä sitten jaetaan.

Ei mistään. Tai ainakaan sellaisia törkeilyjä ei ole onneksi nähty SM-liigassa ihan hetkeen. Tarkoitan siis tahallisia vahingoittamisyrityksiä a'la Sjögren-Kovanen ym.

Ei nyt kannata yhtään muistella Mobergin aikoja, jolloin tuo toiminta otti äkillisen syöksykierteen.

Taklaus oli varmasti täysin sääntöjenvastainen. Nyt Muukkonen käsittelee sen ja antaa todennäköisesti 1-2 peliä penalttia, maksimissaan 3.

Turha sitten ihmetellä tuollaisen tuomion jälkeen. Se nyt vaan on SM-liigan kurinpidon linja - ja minun mielestäni aivan oikea.

 

[Aksu]

Re: Re: Kyllä on..

Viestin lähetti vilpertti
Ei lähelläkään polvitaklausta, Eskelinen tarrasi vastapalloon luistellutta Grönholmia olkapäästä kädellä, Grönholm lensi ja tilanteen jälkeen jäi jään pintaan makaamaan jalkaansa pidellen. Jäähyn arvoinen teko, kyllä, mutta 5+20? JAPA!

Oliko tämä provo vai olitko oikeasti paikalla ja katse kentälle suunnattuna? Ei tilannetta pysty näkemään näin, ei vaikka nauhalta sitä 4-5 kertaa katselin.

 

[rinkeli22]

Re: Re: Re: Kyllä on..

Viestin lähetti Aksu
Oliko tämä provo vai olitko oikeasti paikalla ja katse kentälle suunnattuna? Ei tilannetta pysty näkemään näin, ei vaikka nauhalta sitä 4-5 kertaa katselin.

Jos ei kaikki nämä vuodet jatkoajan keskustelufoorumia seuratessa ole muuta opettaneet, niin ainakin sen, että 80 prosenttia ihmisistä näkee keskustelua herättävät tilanteet juuri niin kuin haluavat nähdä. Arvailujen varaan puolestaan jää, kuinka suuri osa noista on provoilua ja kuinka suuri osa puusilmän/värilasien aiheuttamaa..

Polvitaklaukset on perseestä. Muutama peli Eskeliselle katsomoa, missä voi miettiä tekosiaan.. Hyvä, että Grönholm ilmeisesti vain lievästi loukkaantunut..

 

[Ted Raikas]

Holy cow!

Meinasi silmät pullistua päästä, kun käväisin katsomassa tuloksia sm-liigan kotisivuilla. Millonkohan viimeeksi on tullut voitto HPK:sta? Hieno voitto, vaikka sillä ei juuri mitään merkitystä enää olekaan, paitsi ehkä pelaajien mielelle ja joidenkin mahdollisille jatkosoppareille.

Grönholmin loukkaantuminen kyllä sitten varjostaakin tätä iloa voitosta... toivottavasti ei pahemmin ole sattunut ja pahimmassa tapauksessa ura vaarassa. Nuo on aina pahoja nuo...

 

[nastamuumio]

Ryhdikäs kurinpitotoimi olisi antaa Eskeliselle 5 ottelun pelikielto, jolloin häneltä jäisi kaksi play-off peliä väliin. Munattoman toiminnan ansiosta Eskelinen pääsee onneksi kuin koira veräjästä ja HPK on täydessä iskussa pleijareiden alkaessa.

 

[Pioneer]

Viestin lähetti Ted Raikas
Millonkohan viimeeksi on tullut voitto HPK:sta?

Olisi töykeää olla vastaamatta kysymykseen, eli:

SaiPa voitti HPK:n viimeeksi viime kaudella, tarkemmin sanottuna tiistaina 30.9.2003. Tuolloinkin pelattiin Kisapuistossa ja peli päättyi SaiPan voittoon 4-0. Maalintekijöinä Nokelainen, Kaartinen, Yli-Torkko ja Kokko.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Pioneer

SaiPa voitti HPK:n viimeeksi viime kaudella, tarkemmin sanottuna tiistaina 30.9.2003. Tuolloinkin pelattiin Kisapuistossa ja peli päättyi SaiPan voittoon 4-0.

Kah, ei siitä siis ollutkaan sen pidempi aika. Muisti pettää ja pahasti. No mutta kiitos vastauksesta sitten. Lämmittäähän tuo voitto, kun HPK on näitä suurimpia inhokkijoukkueitani vieläpä... ;)

 

[Dieppe]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kyllä on..

Viestin lähetti Flonaldo

Taklaus oli varmasti täysin sääntöjenvastainen. Nyt Muukkonen käsittelee sen ja antaa todennäköisesti 1-2 peliä penalttia, maksimissaan 3.

Turha sitten ihmetellä tuollaisen tuomion jälkeen. Se nyt vaan on SM-liigan kurinpidon linja - ja minun mielestäni aivan oikea.

Valitettavasti arviosi pelikiellon pituudesta osunee oikeaan. Tuon kurinpitolinjan suhteen olemme sen sijaan hiukan eri linjoilla. Mielestäni polvitaklausten sekä mailapelin osalta voitaisiin aivan huoletta siirtyä takaisin Mobergin aikaan. Kyllä totaalisesta piittaamattomuudesta kuuluu kunnon rangaistus.

Mielestäni "vahingoittamistarkoitus" sellaisena kun se tänä päivänä kurinpitoelimessä käsitellään, on kriteerinä lähinnä muodollinen. Ei Eskelinen tai kukaan muukaan ammattilainen tuossa sarjassa taklaa ketään sillä ajatuksella että kaveri pitää saada sairaslomalle. Eilisessäkin polvitaklauksessa oli enemmänkin kyse piittaamattomuudesta. Valitettavasti tuo piittaamattomuus jatkui matkalla pukukoppiin. Mielestäni noihin pitää puuttua. Ei aikuinen ammattipelaaja saa suuttua pikkupoikien kuittailusta niin että alkaa mätkimään mailalla pleksejä. Noita katsomoplekesejä ei ole tehty kestämään mailalla hakkaamista. Tuollainen pleksi voi aivan hyvin pirstoutua katsojien silmille. Eskelinen ansaitsisi helposti viisi ottelua huilia, mutta saa valitettavasti ehkä kaksi.

 

[theref]

Viestin lähetti Flonaldo
Oikea meininki pojilla, päästellään höyryt (jos sellaisia on kattilassa) ulos tässä vaiheessa kautta :-) Jykänkään ei tarvitse lähteä johonkin turkuun, vaan voi jäädä kotiin kokkailemaan kanakeittoa vai mitä se nyt olikaan.

Nimenomaan. Mitä niitä pelikieltoja pleijareissa ottamaan kun voi ottaa ne ennenkin. Aika vaisua oli muuten noin yleensä esim. Louhen pelaaminen. Piti oikein katsoa, että millainen ukko siellä maajoukkueessa kurvaili? Ei ollut erikoinen esitys.

Viestin lähetti Flonaldo
Tosipelit alkavat vajaan kahden viikon päästä. Nämä eivät ole niitä tosipelejä. Tosipeleihin valmistaudutaan tavalla, joka on niiden kannalta parasta. Sen sijaan ei-tosipelien lopputulokset ovat täysin toisarvoinen seikka.

Noh, tavallaan joo, voitolla tästä ottelusta HPK olisi voinut vielä säilyttää teoreettiset mahdollisuudet runkosarjan voittoon.

Mutta ei ole häpeä jäädä runkosarjassa kolmanneksikaan, sehän se lopullinen sijoituskin tullee perinteisesti olemaan?

Paitsi ehkä Jalosen mukaan. Alakäytävällä Jalonen jutteli että "pleijareihin lähdetään peli kerrallaan, onhan tässä aikaisemminkin tapahtunut vaikka mitä."

Viestin lähetti Flonaldo
ps. Ennen kuin kukaan räjähtää, niin todettakoon, että viestini sävy olisi ollut erilainen mikä pikkupoikain silmät olisi puhkaistu tai OPG:n siteet revitty.

Niin, kyllähän tämän viestisi voi todellakin ymmärtää täysin väärin.

Grönholmin tilanteesta sen verran, että kommentinhan loukkaantumisen laadusta antoi Mälkiä. Mälkiä ei ole lääkäri, joten se oli aika pitkälti toisen käden tietoa ilman tarkempaa tutkimusta.

Voihan noita puujalkoja olla vaikka minkälaisia, sitä voi kysyä esim Cam Neelyltä...

Eli en lähtisi käyttämään vitsailua tässä kohdin sen enempää.

Edelleen muistissa on "eräs peli" jossa Nielikäinen ajoi Eskelisen sairaslomalle Yli-Torkko Laakkosen. Ja millaisia kommentteja gooni Mäkiaho oli kauden lopulla Yli-Torkolle kaukalossa antanut.

Joten Kerhon miehillä ei kauheasti ole varaa vitsailuun tai vittuiluun tässä kohdin.

SaiPan viime aikojen paras pakki on määrittelemättömän ajan sairaslomalla. Kiitos Tuomas Eskelinen, kiitos hemmetisti! Mene vaan paukuttamaan mailaasi sinne katsomon reunuksiin pikkupoikia säikytellen, jooko?

Loppuun mainittakoon, että sylettäähän se loukkaantuminen, mutta valitettavasti niitä tapahtuu jääkiekossa koko ajan ja niihin on vain totuttava.

 

[theref]

Re: Re: Re: Re: Re: Kyllä on..

Viestin lähetti Birkku
ps. Mikä tuo viittaus Tommiliiniin oli. Olenko missannut jotain?

Nääh, ei mitään erikoista mihin kannattaisi kiinnittää huomiota liiaksi. Eilen vain tommilinin kanssa käytiin erinäisessä paikassa keskustelua siitä, tarkoittavatko "näytti helvetin typerältä" ja "näytti hieman hassulta" samaa asiaa?

 

[Fossey]

Pakkohan tätä ottelua on kommentoida, kun olin päässyt ihan keskustelun aiheeksi asti..

Näyttää siltä että Jalonen on ottanut jortikkamaisen lähestymistavan. Nyt bluffataan että Kerholla on muka jotain pielessä, ja ratkaisupeleissä näytetään jälleen.

Onnittelut kuitenkin SaiPalle voitosta. Pisteistä ei kai tarvitse onnitella, sillä ettehän te niillä mitään enää näin keväällä tee. Hienoa oli, että maalintekovastuu osui muille kuin Bänhämille. Kerholtakin Juhis oli näemmä liekeissä (:

 

[Pasanen]

Viestin lähetti theref
SaiPan viime aikojen paras pakki on määrittelemättömän ajan sairaslomalla. Kiitos Tuomas Eskelinen, kiitos hemmetisti! Mene vaan paukuttamaan mailaasi sinne katsomon reunuksiin pikkupoikia säikytellen, jooko?

Loppuun mainittakoon, että sylettäähän se loukkaantuminen, mutta valitettavasti niitä tapahtuu jääkiekossa koko ajan ja niihin on vain totuttava.

Niin, uskon että Eskelisen mailanpaukuttelu oli osittain suuttumusta omalle tyhmälle tempulle, joka ei ilmeisesti onneksi johtanut vakavampaan loukkaantumiseen. Edelleen kannattaa aina muistaa että vaikka tapahtunut näyttäisi kuinka pahalta niin ei siellä kukaan yritä toisen uraa lopettaa/vammauttaa. Edes Levokari :)

Radion kautta kuultuna HPK ei ollut ihan parhaimmillaan, varmaan samanlaista fleguilua kuin bluesia vastaan jota olin paikanpäällä todistamassa. Kannattaa kuitenkin muistaa kun hävitään koska "pelattiin kauden paskin peli" niin vastustaja oli tarvittavan verran parempi. Ei niidenkään tarvitse hyviä olla jos oma joukkue on huonompi.

Toivottavasti tämän tappioputken tarkoitus on seurata Jortikan tai Summasen jalanjälkiä, runkosarjan lopun tappioputken jälkeen unelmapleijarit. Vähän kyllä huolettaa mutta sitähän se on kun kerhoa kannattaa.

 

[Pioneer]

Viestin lähetti Pasanen
Niin, uskon että Eskelisen mailanpaukuttelu oli osittain suuttumusta omalle tyhmälle tempulle, joka ei ilmeisesti onneksi johtanut vakavampaan loukkaantumiseen.

Eskelinen ei näyttänyt hyväksyvän Levosen tuomiota polvitaklauksesta, vaan purnasi päätöksestä reippahasti ennen poistumistaan suihkun puolelle. Eli Eskelinen ei näyttänyt ymmärtävän suorittaneensa juuri päivänselvän polvitaklauksen, jonka seurauksena SaiPan puolustaja loukkaantui.

Toivottavasti joku näyttää Eskeliselle videopätkän tapahtuneesta, jotta jamppa näkee törkeän tekonsa omin silmin.

 

[JasonMiller]

Viestin lähetti Pioneer
Toivottavasti joku näyttää Eskeliselle videopätkän tapahtuneesta, jotta jamppa näkee törkeän tekonsa omin silmin.

Epäilen, että koko Kerhon joukkue katsoo koko pelin uusintana ja ihmetellään, kuinka hyvin peli taas menikään. Onneksi helpot TPS, Kärpät ja Jokerit jäljellä, joten itsevarmana päästään pudotuspeleihin, kun ei ole kuin kuuden tappion putki takana. Siitä onkin helppo taas alkaa voittavaksi joukkueeksi.

Polvitaklauksista linjan määritteli tälle kaudelle tapaus Kohn-Niskala ja eiköhän tätä linjaa jatketa. Jos ei niin saadaanhan taas jossiteltavaa, että Kerhoa sorsitaan.

 

[Kelpie]

Viestin lähetti JasonMiller
Onneksi helpot TPS, Kärpät ja Jokerit jäljellä, joten itsevarmana päästään pudotuspeleihin, kun ei ole kuin kuuden tappion putki takana. Siitä onkin helppo taas alkaa voittavaksi joukkueeksi.

Käypä lukemassa Kerhon omalta palstalta Jukka Jalosen arvovaltaa käsittelevää ketjua. Siellä kerrotaan, että nykyinen pelivire on vain taktiikkaa pudotuspelejä ajatellen - vieläpä parasta mahdollista sellaista. Siellä on myös näppärää luonnehdintaa kaikista, jotka ovat skeptisiä tuon asian suhteen.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Designer
Siellä on myös näppärää luonnehdintaa kaikista, jotka ovat skeptisiä tuon asian suhteen.

No perkeles. Minähän olen tuon ketjun lukenut, mutta en vain onnistunut löytämään näppärää luonnehdintaa.

 

[Kelpie]

Viestin lähetti sopuli
No perkeles. Minähän olen tuon ketjun lukenut, mutta en vain onnistunut löytämään näppärää luonnehdintaa.

Olet oikeassa. Se on enemmänkin henkilökohtaisuuksiin menevää räyhäämistä, koska on ilmeisesti luettu väärin vähän yli kahden rivin mittainen viesti. Onneksi asioiden mittakaavat on hallussa...

 

[Espoon Siniset]

Eskelinen 2, Louhi ja Timonen 1

http://www.sm-liiga.fi/media/season/stats/suspensions.asp

Tuolta voi lukea, että Eskelinen sai kahden ottelun pelikiellon. Raporttia päätöksestä ei vielä ole.

 

[Twite]

Re: Eskelinen 2, Louhi ja Timonen 1

Viestin lähetti Espoon Siniset
http://www.sm-liiga.fi/media/season/stats/suspensions.asp

Tuolta voi lukea, että Eskelinen sai kahden ottelun pelikiellon. Raporttia päätöksestä ei vielä ole.

Kyllä siellä raportit on.
http://www.sm-liiga.fi/media/2004_05_023.htm
http://www.sm-liiga.fi/media/2004_05_024.htm

 

[Hevonen]

Tuleepahan vain mieleen, että entäs jos taklaaja olisi taas ollut ns.kovia poikia. 2 ottelua? Etenkin kun OP loukkaantui ilmeisesti koko kaudeksi, luulisi enemmänkin tulevan. Ainahan seuraus vaikuttaa... Mutta eipähän meidän reippaita Ry poikia voi rankaista, senhän osoitti jo case Noronen. Ai ei muka vahingoittamis yritys...

 

[tuuski]

Palatkaa juurille

Täytyy kyllä pikkuhiljaa yhtyä tuohon HIFK-kirjoittajien valtaosan toiveeseen, eli kamraatternojen paluuseen juurilleen. Josko sitten, kun oma joukkue tekisi taas kentällä jotain muuta kuin turkua, loppuisi tuo vikinä vieraisiin pöytiin.

Polvitaklaukset ovat toki sieltä vittumaisimmasta päästä, mitä kentällä voi tehdä ja harmi jos OP:lle kävi pahemmin.

Lisää vettä myllyyn:

Ville Nieminen
Jari Viuhkola
Roman Vopat
Jere Karalahti
Markku Paukkunen (!)
O-P Grönholm

 

[manu]

Viestin lähetti JasonMiller
.Polvitaklauksista linjan määritteli tälle kaudelle tapaus Kohn-Niskala ja eiköhän tätä linjaa jatketa. Jos ei niin saadaanhan taas jossiteltavaa, että Kerhoa sorsitaan.

No Kohnin taklaus sentään oli puhdas lonkkataklaus, joita nykykatsojat eivät enää muista ja näin ollen syyttävät jostain turhasta. Ne sattuu joskus matalalle ja silloin niissä voi loukkaantua, mutta kyse on leikkaamisesta.

 

[Battle Ankka]

Mielestäni uskomatonta perseilyä 2:n ottelun pelikielto. Aina kun pelaajan terveyttä uhataan sääntäjenvastaisella teolla pitäisi sanktiot olla tuntuvia. Vertailun vuoksi "nyrkkitappelusta", jossa välttämättä ei ainutkaan lyönti osu, tulee 1 ottelu pelikieltoa minimissään olettaen, että OR on annettu. Polvitaklauksessahan AINA on vaara, että pelaajan loppukausi tai jopa ura päättyy.