SaiPa - Ässät To 30.9.2004

[JanJ]

Re: Re: Re: Re: Ässät voitti, mutta eipä paljon muuta

Viestin lähetti Birkku
Kuule ,se on vain tosiasia että ERITTÄIN USEIN jääkiekko-ottelun hävinnyt osapuoli pelaa huonosti, riippumatta ketä siellä kaukalossa on.

Mistä johtuu?
Liiga ei ole enää viihdyttävä?
Katsojat ovat liian kriittisiä?

Joskus muinoin, vuosina Japa ja Java, pelit olivat viihdettä. Vaikka tuli joskus tappio, niin peli saattoi olla äärimmäisen viihdyttävä.

Itsestäkin tuntuu jo nykyään, että peli ei ole viihdettä. Ei edes voittopelit. Ja sekös vasta huolestuttaa. Luulis huolestuttavan Urpoakin.

Mutta se siitä off-topicista.

 

[avatar]

1. Paikkoja SaiPalla oli enemmän kuin hammaslääkäri näkee viikossa, se kiekko vain pitäisi saada lähemmäksi maalia kuin Skytän?? laukoma tolppalaukaus. Pelasivat ainakin pisteen arvoisesti, varsinkin kun katsotaan kuinka monta alivoimaa tappoivat, mutta eipä sitä pistettäkään ansaitse jos ei maaleja saa paikoista tehtyä. Harmi sinänsä.

2. Johtuukohan tuo Kokon yössä olo siitä, että kaverina on niinkin paska mies kuin Pekkala. Jos Pekkala on vieläkin ykköspakkiparissa tämän jälkeen, niin kyllä rispektit tippuu Mälliä kohtaan. Mielenkiinnolla näkisin Gabinetin tai Forrestin pelaavan kokon kanssa samassa parissa. Mielipiteitä kyseisestä?

3. Banhan laukoo ja laukoo ja hyvä niin edelleen. Yksi maali syntyikin.

4. Muita ihan ok-suorittajia olivat Sachl, Forrest, Tikkanen, Koho, päällimmäisenä tuli mieleen.

5. Erikoista oli, että jos en aivan väärin muista, niin oli täysin sama tuomarikolmikko kuin edellisessä IFK-pelissäkin, eikös ne yleensä aina vaihdu? Favorin oli melko paska, tosin oli kyllä paska tasapuolisesti molemmille, olikohan se Tukia? linjatuomari joka vihelsi pari kertaa mielestäni vähän huolimattomasti paitsioita. Pari hyvää hyökkäystä tyrehtyi siihen.

6. Nyt näyttää kyllä siltä, että ei hyvältä näytä.

 

[lautamies]

Tuomari Favorinia on kyllä turha suuremmin syytellä, minun mielestäni kaksi erityylistä peliä ja kaksi kohtuulisen hyvää suoritusta tuomarilta. Aivan ilman virheitä ei vihellä kukaan.

 

[Bauer]

En kyllä oikein ymmärrä miksi Favorinia pitäisi kehua.

Favorin otti turhan tarkkaan kaikki pienetkin kaatumiset sun muut. Ei siellä prkl kukaan uskalla pelata kun jo melkein toiseen koskemisesta joutuu jäähylle. Mielestäni tuomarit ovat yksi iso syy siihen että kaukalossa ei enää tapahdu mitään.

Kumpaakaan olematon linja ei suosinut, mutta peliä se kyllä sotki. Koskaan ei tiennyt mistä tulee jäähy ja mistä ei. Mielestäni tärkeää on pitää linja läpi ottelun, toisin kuin eilen.

Pelin lopputulos vituttaa aivan suunnattomasti koska tästä olisi pitänyt ottaa, ja oli täysin otettavissa ne 3 pistettä.
Itse SaiPa tämän hölmöili ajoittaisilla löysäilyillään, ei voi muuta sanoa.

Vaikka tuuri ei ollut todellakaan tekopaikoissa SaiPan puolella niin SaiPan peli todellakin on ahdistunutta ja tehotonta puurtamista. Ainoa jolla oli nälkää laittaa se kiekko sisään näytti eilen olevan Banham. Henkimaailman juttuja, nämä pitäisi vain saada onnistumisten kautta käännettyä äkkiä pois ettei syöksykierre ala turhan aikaisin. Nyt siihen on pelottavan hyvät eväät kun katsoo seuraavien pelien listaa.

Tappara (v), Jokerit (v) ja TPS (v). Jos tuuri ei käänny ja tekeminen parane niin sunnuntaina pelataan tyhjille katsomoille HN-ottelussa.

Vittu, täältä kuitenkin noustaan vielä!

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Bauer
En kyllä oikein ymmärrä miksi Favorinia pitäisi kehua.

Favorin otti turhan tarkkaan kaikki pienetkin kaatumiset sun muut. Ei siellä prkl kukaan uskalla pelata kun jo melkein toiseen koskemisesta joutuu jäähylle. Mielestäni tuomarit ovat yksi iso syy siihen että kaukalossa ei enää tapahdu mitään.

Kumpaakaan olematon linja ei suosinut, mutta peliä se kyllä sotki. Koskaan ei tiennyt mistä tulee jäähy ja mistä ei. Mielestäni tärkeää on pitää linja läpi ottelun, toisin kuin eilen.

10.33 SaiPa Jussi Pekkala Estäminen 2min
12.30 Ässät Teemu Virkkunen Koukkaaminen 2min
14.24 SaiPa Petteri Nokelainen Korkea maila 2min
16.44 SaiPa Petr Sachl Koukkaaminen 2min
18.57 Ässät Marko Toivonen Kampitus 2min
25.58 SaiPa Petri Kokko Kiekon peittäminen, sulkeminen 2min
27.44 SaiPa Teemu Paakkarinen Huitominen 2min
32.08 Ässät Mika Rontti Kampitus 2min
35.56 Ässät Marko Kivenmäki Koukkaaminen 2min
41.58 Ässät Marko Toivonen Mailasta kiinnipitäminen 2min
52.56 SaiPa Jussi Timonen Estäminen 2min
59.27 Ässät Aki Uusikartano Poikittainen maila 2min
60.00 Ässät Aki Heino Käytösrangaistus 10min

3 x Koukkaaminen
2 x Estäminen
2 x Kampitus
1 x Korkea maila
1 x Huitominen
1 x Poikittainen maila
1 x Mailasta kiinnipitäminen
1 x Kiekon peittäminen, sulkeminen
1 x Käytösrangaistus

Favorinin linja oli selkeä. Mailarikkeet pois mutta taklata saa. Ainoastaan Aki Uusikartanon saama jäähy poikittaisesta mailasta oli isompi virhe, koska Uusikartano tööttäsi Sachlia(?) vartalolla, ei mailalla.

Tässä tullaan juuri tähän perussuomalaiseen asenteeseen. Kauhea itku päällä siitä, että SM-liigassa kahvataan ja estetään. Sitten kun joku tuomari ottaa ne rikkeet pois, alkaa itku siitä, että "tuomari pilasi pelin kun vihelsi liikaa jäähyjä".

Yrittäkää nyt saatana (excuse my french) päättää halutaanko ne rikkeet pois vai ei!

 

[avatar]

Viestin lähetti Murmeli
25.58 SaiPa Petri Kokko Kiekon peittäminen, sulkeminen 2min

32.08 Ässät Mika Rontti Kampitus 2min


Favorinin linja oli selkeä. Mailarikkeet pois mutta taklata saa.

Tässä tullaan juuri tähän perussuomalaiseen asenteeseen. Kauhea itku päällä siitä, että SM-liigassa kahvataan ja estetään. Sitten kun joku tuomari ottaa ne rikkeet pois, alkaa itku siitä, että "tuomari pilasi pelin kun vihelsi liikaa jäähyjä".

Yrittäkää nyt saatana (excuse my french) päättää halutaanko ne rikkeet pois vai ei!

Kahvaaminen pois, tottakai, täällä kukaan itke sitä, jos paljon tulee jäähyjä kunhan vain saataisiin pelistä mielekkäämpää.
Nuo kaksi jäähyä tuli nyt vain päällimmäisenä mieleen. Kokko heitti omalta puolustusalueelta kiekon pois ja jäähy napsahti kiekon sulkemisesta. Toinen oli tämä Rontin kampitusjäähy jossa mies sulki takalistollaan SaiPan hyökkääjältä tien laitaan, mutta jätkä pääsi läpi hieman horjuen ja siitä napsahti kampitus. Ihan miten vaan. Nämä päällimmäisenä, mutta oma mielikuvani oli vain, että Favorin oli hieman unessa. (suom. Paska), mutta kuten jo totesin, onneksi sentään molemmille, ihan vaan tasapuolisuuden nimissä.

 

[Bauer]

Kyllä minäkin haluaisin kahvauksen pois, mutta omasta mielestäni eilen puhallettiin liikaa ns. kevyitä jäähyjä. Tuntui että boksiin joutui luvattoman helpoista tilanteista. Mielipiteeni vaan on se, että kun kaikesta tulee jäähy niin pelaajat eivät uskalla enää pelata.

Parasta olisi jos selkeät kahvat otettaisiin linjakkaasti pois ja muiden annettaisiin olla. Jos kaikkia lähdetään ottamaan niin ei siellä pahemmin 5-5 peliä pelailla.

Eilen ei edes kahvattu kovinkaan paljoa.

 

[Pioneer]

Favorin vihelsi mielestäni loistavasti näissä molemmissa otteluissa.

Tuo Rontin saama jäähy oli kieltämättä selvä virhe, mutta niitä sattuu aina silloin tällöin.

Petri Kokon tilanteen minä sulatin paikanpäällä samantien jäähyn arvoiseksi. Näin Kokon ottavan kiekon hanskaansa, liikuttavan kättään taaksepäin heittoa varten ja sitten viskaavan kiekon pois. En ole mikään sääntöekspertti, mutta käsittääkseni juuri tuo heittoliike tulkitaan kiekon sulkemiseksi. Paremmin tietävät valaiskoon asiaa tarkemmin.

Muuten Favorin yritti kitkeä liigaan pinttynyttä järjetöntä mailahäirintää pois aina tilaisuuden tullen. Erinomainen esimerkki tästä oli Jussi Pekkalan jäähy, jossa Pekkala koukki Ässien kärkikarvaajalta vauhdin pois täysin tarpeettomasti. Muun yleisön protestoidessa minä tunsin orastavaa iloa siitä, että kerrankin moiseen puututtiin - jospa jatkossakin?

Toki tuossa ottelussa olisi pitänyt ropista vieläkin enemmän mailahäirintäjäähyjä, mutta kyllä tämäkin kelpasi osoitukseksi, että Favorin yritti tehdä kahvakiekolle jotakin.

 

[rico]

Voi vittu että vituttaa!

Osa joukkueesta oli eilen aivan munaton, ainoa joka ansaitsee suurempia kehuja on Banham. Todellakin huomaa että Frank omaa äärettömän suuren tahdon tehdä maaleja. Ja se lämärimaali.. vau!

Pekkala ja Kokko olivat taas aivan paskoja, Kauppinen todella huono ja Paakkarinen hakkasi mailalla koko ajan vastustajaa käsille. Oikeasti, SaiPa ei tarvitse Paakkarisen tyylisiä käsillehakkaajia. Pekkala-Kokko -pari pitää hajottaa. Ei tuosta tule mitään. Kokko on todellakin kuin varjo entisestään.

Kahvaamisen haluan minäkin pois liigakentiltä, joka ikisestä kahvasta vaan äijää boksiin.

Eipä tässä mitään, SaiPa ottaa voitot seuraavasta kolmesta ottelusta ja kaikki saavat jälleen luvan pitää suunsa kiinni.

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Bauer
Kyllä minäkin haluaisin kahvauksen pois, mutta omasta mielestäni eilen puhallettiin liikaa ns. kevyitä jäähyjä. Tuntui että boksiin joutui luvattoman helpoista tilanteista. Mielipiteeni vaan on se, että kun kaikesta tulee jäähy niin pelaajat eivät uskalla enää pelata.

Parasta olisi jos selkeät kahvat otettaisiin linjakkaasti pois ja muiden annettaisiin olla. Jos kaikkia lähdetään ottamaan niin ei siellä pahemmin 5-5 peliä pelailla.

Tämä on juuri se asenne, mikä ei johda mihinkään. Kyllä ne jäähyt siellä vähentyvät, kun pelaajat oppivat olemaan laittamatta sitä mailaa yläkäteen, kun vihulainen porhaltaa ohi.

Pienet koukkimiset ovat tällä hetkellä se suurin ongelma. Isoista ja selkeistä jäähylle lähdetään mutta perässä luisteleva pelaaja saa koukkia 3-4 kertaa, ennen kuin tuomarin käsi nousee, jos nousee sittenkään.

 

[theref]

Viestin lähetti Pioneer
Petri Kokon tilanteen minä sulatin paikanpäällä samantien jäähyn arvoiseksi. Näin Kokon ottavan kiekon hanskaansa, liikuttavan kättään taaksepäin heittoa varten ja sitten viskaavan kiekon pois. En ole mikään sääntöekspertti, mutta käsittääkseni juuri tuo heittoliike tulkitaan kiekon sulkemiseksi.

Juuri näin. Heittoliike oli se ratkaiseva tekijä. Kiekko hanskassa käsi taaksepäin ja heitto eteenpäin, sääntöjen mukaan selvä kakkonen, ilman tulkintaa. Jos hanskan kämmenessä on iso kasa liimaa tai pihkaa, se on lähinnä pelaajan oma moka.

 

[Kiwwo]

Minäkin kyllä olen sitä mieltä että Favorin vihelsi hyvin ellei jopa erinomaisesti. Linja oli tiukka mutta tasapuolinen. Mistään taklauksista ei todellakaan ruvettu arpomaan jäähyjä vaan suurinosa tuli selvistä mailarikkeistä ja estämisistä. Jotenkin tuntui että kotiyleisö oli aivan pihalla siitä mistä jäähyt puhallettiin. Kaveritkin vieressä olivat välillä ihan ihmeissään, itse sentäs havaitsin suurimman osan tilanteista.

Esim. Se korkea maila osui suoraan Ässä pelaajan naamaan ja kisapuistossa alkaa hirveä itku. Samoiten Kokon kiekon sulkeminen oli täysin päivänselvä jäähyn paikka. Tuon selvemmin ei voi kiekkoa ottaa kouraan ja viskata sitä menemään. Pekkalan ja Timosen estämiset olivat kauheaa katseltavaa: annetaan kiekon mennä ohi (vaikka siihen olisi itse voinut keretä) ja keskitytään estämään kiekotonta pelaajaa kaikin keinoin. Pekkalalla olisi voinut puhaltaa vielä toisenkin jäähyn estämisestä.

En kyllä muista millon olisin nähnyt SM-liiga pelissä niin vähän kahvaamista kuin tuossa SaiPa-Ässät matsissa. (Ja niistä vähistäkin rankaistiin jäähyllä). Siitä ja hyvästä tuomaritoiminnasta jäi sen vertaa positiivinen kuva ettei tappiokaan jaksa niin paljoa harmittaa. Täysin virheetöntä vihellystä tuomarilta harvoin näkee, ja sellaista on epärealistista odottaakkaan.

Ilmeisesti valtaosa kisapuiston yleisöstä tykkää linjasta jossa vain raadot vihelletään kentältä pois. No ymmärtäähän sen että joukkueen kannattajana on vaikea olla puolueeton. Ehkäpä pieni erotuomari harjoittelu tekisi itse kullekkin hyvää niin pystyisi katsomaan asoita laajemmalta kantilta.

 

[Swift]

Viestin lähetti Pioneer
Erinomainen esimerkki tästä oli Jussi Pekkalan jäähy, jossa Pekkala koukki Ässien kärkikarvaajalta vauhdin pois täysin tarpeettomasti.

Kyllä, samaan sarjaan voi laskea Marko Toivosen mailastakiinnipito-jäähyn, jossa Toivonen piti noin 1,5s SaiPa-hyökkääjän mailasta kiinni ja jäähylle. Erinomaista koiruuksien kitkentää Favorinilta. Tosin, mielestäni Toivosen ensimmäinen kakkonen oli hyvinkin kyseenalainen hänen tönäistyä yhdellä kädellä hyökkääjän kumoon, enkä nähnyt mitään kampitukseen viittaavaa (oliko muka jalka mukana?). Tuntui, että suurin jäähyn kriteeri oli Toivosen iso koko.
Muuten Favorin oli erinomainen, vähäiset koukut pois ja ei säikähtänyt silloin tällöin tulleita taklauksia, toisin kuin tuntuu joillakin tuomareilla olevan tapana.

Ottelun lopputulos ei muuten harmittanut enää pätkääkään pelin loputtua, kun pihalla poistuessamme hallista noin 13v erittäin sympaattinen Ässä-kannattajapoika itkien kertoi tulleensa hakatuksi. Pisti niin vitun vihaksi, että oikein sylettää vieläkin.

 

[ElBimbo]

Eilisen SaiPa - Ässät ottelun vakuuttajaksi valittiin Harri Tikkanen. Eikös se ottelun vakuuttajan valinta ole joku tekstari homma? Siis oliko tämän puolustuspelissään tanakkaa Suomi-Sarja tasoa esittävän puolustajan valinta joidenkin Harrin kanssa samoissa pyjama-partyissa käyneiden, karjalaista vittuilua harrastavien, humalaisten teekkareiden vai keiden valinta?

 

[Mane]

Viestin lähetti ElBimbo
Eilisen SaiPa - Ässät ottelun vakuuttajaksi valittiin Harri Tikkanen. Eikös se ottelun vakuuttajan valinta ole joku tekstari homma? Siis oliko tämän puolustuspelissään tanakkaa Suomi-Sarja tasoa esittävän puolustajan valinta joidenkin Harrin kanssa samoissa pyjama-partyissa käyneiden, karjalaista vittuilua harrastavien, humalaisten teekkareiden vai keiden valinta?

Tiettävästi tuohon Vakuuttaja-palkintoon riittää tavallisessa SM-liigaottelussa juuri ja juuri kaksinumeroinen äänimäärä, joten keskikokoinen kaveriporukka pystyy valitsemaan Vakuuttajan mikäli haluaa. Hämeenlinnan huuliveikothan äänestivät viime kaudella tusinapakki-Aki Heinon useaan otteeseen ottelun vakuuttavimmaksi pelaajaksi.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Swift

Ottelun lopputulos ei muuten harmittanut enää pätkääkään pelin loputtua, kun pihalla poistuessamme hallista noin 13v erittäin sympaattinen Ässä-kannattajapoika itkien kertoi tulleensa hakatuksi. Pisti niin vitun vihaksi, että oikein sylettää vieläkin.

Kuulostaa varsin ikävältä. Oliko hänet todella hakattu, vai oliko kyseessä pikkupoikien välinen keskinäinen välienselvittely? Mikäli joku täysi-ikäinen(toivottavasti ei) on tuollaiseen syyllistynyt, on kyseessä poliisiasia.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Birkku
Mikäli joku täysi-ikäinen(toivottavasti ei) on tuollaiseen syyllistynyt, on kyseessä poliisiasia.

Täysi-ikäinen tai ei, niin ei anna kovinkaan mairittelevaa kuvaa SaiPan (tietyistä) faneista ja heidän toimistaan. Valitettavaa että kaikenlainen typeryyksien tekeminen on jääkiekkofanikulttuuriinkin ilmaantunut, ilmeisesti pysyvästi. Tuntuu että näitä väkivaltatapauksiakin on viimevuosina tullut enemmän ja enemmän... Paha homma.

Toivoisin kyllä että ainakin SaiPan kannattajien parissa kaikenlaiset ylillyönnit saataisiin kitkettyä pois.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Ted Raikas
Täysi-ikäinen tai ei, niin ei anna kovinkaan mairittelevaa kuvaa SaiPan (tietyistä) faneista ja heidän toimistaan. Valitettavaa että kaikenlainen typeryyksien tekeminen on jääkiekkofanikulttuuriinkin ilmaantunut, ilmeisesti pysyvästi. Tuntuu että näitä väkivaltatapauksiakin on viimevuosina tullut enemmän ja enemmän... Paha homma.

Toivoisin kyllä että ainakin SaiPan kannattajien parissa kaikenlaiset ylillyönnit saataisiin kitkettyä pois.

Mielestäni SaiPan faneista ei kannata tässä tapauksessa edes puhua , koska meillä ei ole tietoa mitä on tapahtunut. Sitä paitsi vastuu on aina tekijällä/tekijöillä. Asialla ei ole mitään tekemistä SaiPan kanssa.

Ja mikäli kyseessä on 13-kesäisten välinen kina, on asiasta aivan turha täällä edes keskustella.

 

[Swift]

Viestin lähetti Birkku
Ja mikäli kyseessä on 13-kesäisten välinen kina, on asiasta aivan turha täällä edes keskustella.

Niin, kunhan mainitsin pelin jälkeiset fiilikseni. Ei ihan poika näyttänyt siltä, että joku samanikäinen olisi vähän tönäissyt. Itki pitkän matkaa, kun kävelimme areenalta pois, tosin naamassa ei ainankaan onneksi suurempia ruhjeita ollut.

Harmittavaa kuitenkin tuommoinen. En valittaisi hetkeäkään, mikäli tälläisistä ei täällä tarvitsisi mainita.

 

[Aksu]

Ensin tuohon Ässä-kannattajan juttuun. Sanomattakin on selvää, mutta sanon kuitenkin, että tuollainen ei kuulu missään olosuhteissa jääkiekkoon tahi mihinkään muuhun elämän osa-alueeseen. Poliisille vaan kaikki jutut jos mahdollista.

Pelistä on kaikki sanottu (olenhan pari päivää myöhässä). Sen verran kuitenkin harmittelen, että eka erässä ja muutenkin koko pelissä meillä oli poikkeuksellisen paljon hyviä maalipaikkoja. Nyt vaan puristetaan ja jäkitetään. Kyllä tämä tästä. Kahden heikohkon joukkueen heikohkon pelin vei se kuka teki maalit. Niin aina, niin aina. Harmittavin tappio tänä vuonna. Hifk sentään oli kokonaisuus huomioiden parempi porukka vaikka voittomaali tulikin katkeraan saumaan.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Birkku
Mielestäni SaiPan faneista ei kannata tässä tapauksessa edes puhua , koska meillä ei ole tietoa mitä on tapahtunut. Sitä paitsi vastuu on aina tekijällä/tekijöillä. Asialla ei ole mitään tekemistä SaiPan kanssa.

No minä lasken SaiPan kannattajiksi ja faneiksi kaikki jotka pelejä tulevat seuraamaan, toki vierasjoukkuenkannattajia lukuunottamatta. Lisäksi SaiPaan kaikenlaiset tappelut ja nujakat ja murjomiset liittyy sikäli, että se voi ajan mittaa heijastua maineeseen ja myös herättää joissain aineksissa epäluuloa SaiPalaisia kohtaan. Tietyille henkilöille ei tarvita paljoa kannustimeksi jotta alkaa rähisemään kun näkee vastustajan joukkueen pelipaidan jonkun yllä. Etenkin jos näistä on pienintäkään huhua "rettelöitsijöinä."

Enkä nyt tässä erityisesti tarkoittanut tätä yhtä yksittäistä tapausta, joten sori jos siltä vaikutti, vaan Pelicansia vastaan pelatussa ottelussakin kuului olleen jotain rähinää, joten kyllä minua vaan huolestuttaa jos alkaa kuulua harva sen päivä uutisia että jotain skismaa on ollut. Lisäksi olen tästä "faniväkivallasta" huolissani ehkäpä laajemmassa mittakaavassa, jos se pääsee rehottamaan. Mitä olen luettua ymmärtänyt, niin se tosiaan on viimevuosina lisääntynyt kaikkialla. Se kun ei kuulu jääkiekkoon eikä urheiluun yleisestikään. Minua ainakin huvittaa mennä katsomaan kiekkoviihdettä kaupungissa kuin kaupungissa ilman mitään vaaraa siitä että tulee pulloa päähän tai nyrkkiä silmään.

En osoittele tietenkään ketään yksilöä, enkä mitään ryhmää, mutta sanomattakin selvää on että minä en salli typerää käytöstä.

 

[Hejony]

Varsin perseestä jos joku alaikäinen -sen paremmin kuin aikuinenkaan- on hakattu. Swift, juttelitko pojan kanssa? Oliko pojalla vanhempia/muuta huoltajaa mukana?

Poliisille tommoset, tai vaihtoehtosesti saunan taakse.

 

[Battle Ankka]

Suosittelen lämpimästi jälkimmäistä...... (sorry tsät)