Sääntömuutoksia, jälleen kerran

[theref]

Ohessa linkki Jatkoajan juttuun asiasta. Kommentit, jos sellaisia on, tähän ketjuun.

 

[jussi_j]

Tekstissä lukee kolme kertaa "kausi aloitetaan yhdellä päätuomarilla". Tästä hätäisimmät voisivat vetää johtopäätoksen, että ei lopeteta. Toivottavasti paluu kahteen on nopeaa. Toisaalta onhan se hyvä katsoa miltä se yksi näyttää kahden jälkeen.

Säännöissä siis jatkossa lisätään taklaajan vastuuta kanssapelaajasta. Tämä on ihan jees, mutta missä on taklattavan vastuu on?

Itse asiassa näin kun taklaajan vastuu kasvaa, niin laidan vieressä kyyristely tehdään entistä kannattavammaksi.

Sääntöihin tulisi ensi tilassa lisätä kohta jossa poistettaisiin kyyristelevän pelaajan taklaajalta vastuu.

 

[theref]

Jep, siinä lukee varmaan todella useasti, että kausi aloitetaan yhdellä päätuomarilla. Tämä johtuu siitä syystä, että henkilökohtainen mielipiteeni on se, että jossakin vaiheessa kautta siirrytään takaisin kahteen. Ja tahtoisin korostaa, että tämä tosiaankin on henkilökohtainen mielipiteeni.

Jutussa lukee myöskin seuraavalla tavalla: "Uuden säännön mukaan lisätään siis pelaajien itsensä vastuuta miettiä taklausta sekä taklattavan pelaajan vastuuta taklausta vastaanotettaessa."

Käytännössähän pelaaja ei saa kyyristyä laidan vieressä ottaessaan vastaan taklausta. Jos taklaava pelaaja lentää pää edellä laitaan, voidaan tästä antaa siis 2' laitataklaus kyyristyneelle pelaajalle. Näitäkin on nähty ja annettu.

 

[ruoto]

Mitä tarkoitetaan loukkaantumisella? Naama veressä, käsi irti?

Jos pelaaja pitelee kättään koukkaamisen seurauksena, onko kyseessä loukkaantuminen?
Toivottavasti ei tule tilanteita missä pelaaja tekee kuolemaa ja seuraavassa vaihdossa kentälle täysin parantuneena kunhan vastustaja on saanut ensin 5minuuttia ja ottelurangaistuksen.

 

[ervatsalo]

Kärsimysten kautta voittoon?

Niin, mahtaakohan taas olla alkukaudesta sellainen tilanne, että jäähyjä tulee tuhottomasti ja pelin seuraaminen on yhtä suurta kärsimysnäytelmää. Loppukautta kohden dumarointi (sekä pelaajien pelitapa) sitten asettunee johonkin uomaan ja homma pelittänee taas niin kuin aina ennenkin loppukaudesta.

Toisaalta, onhan ihan hyvä pointsi, että mm. jokerileirin toisinaan viljelemään teulausmeininkiin puututaan kovin mutta lempein ottein.

Täältä tähän

 

[DanC]

Tuossa reffin jutussa otettiin kantaa myös yleisön käyttäytymiseen , "Yleisö ei halleissa saa käyttää pillejä (sanomattakin selvää) eikä paineilmatorvia."

Olisi mielenkiintoista tietää, miten tuo paineilmatorvijuttu on määritetty (liigan säännöissä vai jääkiekon sääntökirjassa). Ilmeisesti vastuu, seuranta ja toimenpiteet ovat otteluiden järjestäjien harteilla. Ja onko määritetty mitä järjestävät joukkueet tms. voivat näissä tilanteissa tehdä.

Tämä on oikean suuntainen päätös, sillä paineilmatorvet eivät kuulu (heh) sisähalleihin.

Ref, onko muita sääntöjä tms. mitkä koskevat yleisöä (kuten tavaroiden heittely jäälle tms.) ?

DanC

 

[erkkeri]

2 tuomaria

tuonpa oman mielipiteenikin esiin, olen koko kesän kiitellyt ylempiä voimia siitä että vihdoinkin sm-liiga huomasi 2 tuomarin järjestelmän puutteet; linjattomuuden, tuomareiden keskinäisen kilpailun siitä kuka saa viimeisen sanan, kumpi ehtii viheltää ensin jäähyn ja kumpi enemmän ja kovempia rangaistuksia. Oli meinaan sairasta katsottavaa edellisten kausien touhut.

 

[Vakio]

Re: Kärsimysten kautta voittoon?

Viestin lähetti ervatsalo
Niin, mahtaakohan taas olla alkukaudesta sellainen tilanne, että jäähyjä tulee tuhottomasti ja pelin seuraaminen on yhtä suurta kärsimysnäytelmää. Loppukautta kohden dumarointi (sekä pelaajien pelitapa) sitten asettunee johonkin uomaan ja homma pelittänee taas niin kuin aina ennenkin loppukaudesta.

Toisaalta, onhan ihan hyvä pointsi, että mm. jokerileirin toisinaan viljelemään teulausmeininkiin puututaan kovin mutta lempein ottein.

Täältä tähän

Jep, olen tosin antanut itselleni muissa ketjuissa kertoa, että se "teulaus" kohdistuu alkavalla kaudella pikemminkin poloisiin Jokeri-pelaajiin.

Minua huolestuttaa, kuten nimimerkki ruotoa, loukkaantumisten näytteleminen hiemankaan epäpuhtaissa taklauksissa. Yhtään provosoimatta uskoisin niskatukien olevan kova sana lääkärilaukussa alkavalla kaudella. Kuolevia joutsenia nähdään ja ottelurangaistuksia ropisee. Todennäköinen seuraus on, että taklaaminen loppuu pikkuhiljaa kokonaan SM-liigassa.

 

[theref]

Paineilmatorvien kieltäminen tulee sääntökirjaan. Nuo kaikki säännöt ovat sellaisia, jotka sinne kirjataan.

Tavaroita ei tietenkään saa heitellä jäälle. Kotijoukkueen järjestysmiehet ovat siitä vastuussa. Jos tavaraa lentää jäälle liikaa, taitaa ensimmäisestä tulla varoitus seuralle ja toisesta seuraakin sitten jo sakkoja.

"Arvoisa yleisö, älkää heittäkö mitään esineitä jäälle. Kannattaa muistaa, että kentälle heitetyt kolikot ja muut esineet ovat vaaraksi myös kotijoukkueen pelaajille!"

 

[Dean Moriarty]

Linjurit

Yksi hyvä kysymys on, että miten paljon linjamiehillä on valtaa tulevalla kaudella? Voisihan sen tehdä niin, että alkukaudesta heidän valtaansa lisättäisiin, mutta sitä karsittaisiin joulun maissa, jos ja kun kaukalossa luistelee taas kaksi päätuomaria.

 

[flintstone]

Taklattavan vastuu edelleen täyttä hepreaa päättäjille

Kun tapahtuu valitettava loukkaantuminen niin onhan siinä pakko jakaa ottelurangaistuksia, järjenkäyttö ja tapahtumiin johtaneiden seikkojan tarkastelu olkoon toissijaista. Jälleen siis tehdään sääntöjä kukkahattutädeille ei pelaajille, eikä katsojille.

Ei hyvä, ei ollenkaan.

 

[theref]

Käytännössä sääntökirjassa on määritelty, millaisia rangaistuksia linjatuomarit saavat ehdottaa. Linjureilla on ne muutamat omat kakkosen jäähyn, väärä vaihto, tavaraa kentälle vaihtopenkiltä jne, josta he saavat jäähyä ehdottaa päätuomareille. Toiseen pelaajaan kohdistunutta rikettä, josta tulisi kakkonen, ei linjuri oikeastaan edes saa mennä ehdottamaan päätuomarille. Kokeneemmilla kolmikoilla homma kuitenkin toimii "hieman sääntökirjan vastaisesti". Linjurin sanaan luotetaan.

Isoja rangaistuksia linjatuomarit saavat ehdottaa päätuomarille. Tällaisia ovat esimerkiksi juuri nämä takatilanteiden "sikailut".

 

[Roku]

Tuo paineilmatorvien kieltäminen on aika mielenkiintoinen juttu. Raumallakin niitä on muutamalla katsojalla ollut, ja ei se minua ole häirinnyt, kun ne ovat yleensä Lukon maalin jälkeen soineet, mutta kun sellaisen trööttäyksen kuulee edessä istuva ihan korvansa takana niin voi olla että se jo rupeaa häiritsemään.

Katsojien kuuloelimiähän tässä on ajateltu, eikö totta? Pelaajillehan ei noista torvista ole haittaa, mutta sitäkin enemmän kaukaloon lentävästä roinasta ja katsomossa olevista pilleistä heille sitä on, eli järjestysmiehille tässä on lisää haastetta ensi kaudeksi. Tuo tavaroiden heittely jäällehän on koko ajan ollut kiellettyä, mutta silti sitä tietyt vatipäät harjoittavat aika useasti.

 

[Vesku]

Ohhoijaa, ei paineilmatorvia. Vieraspeleissä on hienoa saada mm. oman joukkueen maalin tullessa vähän lisä-ääntä torvella. Enpä ole hirveästi viime aikoina torvia soitellut, koska en ole löytänyt mistään niitä, mutta yleensä vierasmatkoilla jollakin muulla on ollut ja homma on sujunut mainiosti eikä mitään häiriötä ole tullut.

Tämä kielto on tällaista suomalaista kulttuuria - ei Veikkausliigassakaan saa käyttää soihtuja suuren maailman tapaan.

 

[korkki]

Joo, vaikka itse en ole paineilmatorvea koskaan omistanut niin sen kieltäminen tuo taas mieleen suomalaisen holhousyhteiskunnan. Halleissa ei saa olla hauskaa kellään :(

Koskahan huutaminen kielletään halleissa? "Yleisön on seurattava ottelua hiljaa istualtaan. Kaikki ylimääräinen ääntely on kiellettyä ja voi johtaa henkilön poistamiseen ottelusta"

Ja mitä päätuomariasiaan tulee, mielestäni yksi johtaja riittää. Linja tulee selkeämmäksi kun kentällä on yksi joka päättää ja on vastuussa kaikesta. Viime kausina näki kuinka nokittelu ja kilpaviheltely valtasi alaa.

TOIVOTTAVASTI MYÖS KAUDEN LOPUSSA JA ENSI KAUDELLA JA TULEVAISUUDESSA NÄÄMME KENTÄLLÄ AINOASTAAN YHDEN PÄÄTUOMARIN (sori theref jos jäät työttömäksi, siltä nimittäin kommenttisi asiaan vaikuttavat ;))

 

[theref]

korkki

Ällös pelkää, en jää työttömäksi! Aina on pakko olla varasuunnitelma...

 

[Roku]

Viestin lähetti theref
Käytännössä sääntökirjassa on määritelty, millaisia rangaistuksia linjatuomarit saavat ehdottaa. Linjureilla on ne muutamat omat kakkosen jäähyn, väärä vaihto, tavaraa kentälle vaihtopenkiltä jne, josta he saavat jäähyä ehdottaa päätuomareille. Toiseen pelaajaan kohdistunutta rikettä, josta tulisi kakkonen, ei linjuri oikeastaan edes saa mennä ehdottamaan päätuomarille. Kokeneemmilla kolmikoilla homma kuitenkin toimii "hieman sääntökirjan vastaisesti". Linjurin sanaan luotetaan.

Isoja rangaistuksia linjatuomarit saavat ehdottaa päätuomarille. Tällaisia ovat esimerkiksi juuri nämä takatilanteiden "sikailut".

Tämä sääntö pitäisi muuttaa sellaiseksi, että linjatuomaritkin voisivat mennä rohkeasti kertomaan päämiehelle omat näkemyksensä tilanteesta, jossa päätuomari ei ole selkeää rikettä nähnyt. Siis ilman että päätuomari sitä varsinaisesti kysyy. Näin ehkä vältyttäisiin siltä mitä nyt pelätään (tai toivotaan, jompsin kumpsin) että jo joulutauolla palattaisiin kahteen päätuomariin. Eli lisää valtaa linjureille, toivon minä.

Seppo Mäkelä aikoinaan sanoi, että kun hän joskus menee kysymään jotain ohi mennyttä rikettä linjurilta, niin hän ei hyväksy alkuunkaan että linjuri sanoo "sori, en huamannu". En tiedä kuinka tuo toimi käytännössä, sen mitä Sepoa tunnen uskallan kyllä väittää että hän ei vapaaehtoisesti koskaan linjureilta mitään kysynyt...

 

[erpe]

Viestin lähetti Vesku


Tämä kielto on tällaista suomalaista kulttuuria - ei Veikkausliigassakaan saa käyttää soihtuja suuren maailman tapaan.

Minun kasitykseni on kylla, etta niita soihtuja ei saa missaan muuallakaan (ainakaan eurokentilla) kayttaa.

Paineilmatorvet kiellettiin samassa lauseessa kuin pillitkin, joten uskoisin niilla olevan yhteys. Olisiko niin, etta paineilmatorvi kuulostaa summerilta, en tieda

 

[Tj]

Toisin kuin korkki, minä en näe mitään hauskaa siinä että keskenkasvuiset pärryttelevät paineilmatorviaan korvanjuuressa parin minuutin välein. Kuulo menee eikä se tunnelmaa kyllä nosta pätkääkään.

Tuomariasia on kyllä jännittävä. Kaikissa haastatteluissa on sanottu, että Ei me kyllä oikeestaan kannatettu siirtymistä yhteen tuomariin... mutta kukas sitä oikein sitten on kannattanut? En ole nähnyt YHTÄÄN mielipidettä jossa yhden tuomarin systeemi olisi saanut kannatusta. Uskon myös että jossain vaiheessa palataan takaisin kahteen, liigan kasvojen pelastamiseksi päätös voi tulla vasta ensi kaudeksi.

 

[Svante]

Viestin lähetti korkki

Koskahan huutaminen kielletään halleissa? "Yleisön on seurattava ottelua hiljaa istualtaan. Kaikki ylimääräinen ääntely on kiellettyä ja voi johtaa henkilön poistamiseen ottelusta"

Tästäpä tulee mieleeni nämä jokavuotis kirjoitukset Hesarissa:

"Olin poikieni kanssa ensimmäistä kertaa katselemassa jääkiekko-ottelua. Ottelu oli Jokeri-Pelicans ja jokereiden kannattajat huusivat törkyyksiä koko ottelun ajan. SEULA, SEULA, SEULA -huudot raikuivat Pelicansin maalivahdille niin, että oli pakko poistua hallista......"

Entäpä kun pelaaja tekee hattutempun? Joka lippiksen jäälle heittää heitetään hallista kuin leppä keihäs. Eikä takaisin ole tulemista.

Ja se pelaaja tai katselija joka kiroilee ääneen saa elinikäisen pelikiellon / porttikiellon.

No eihän jääkiekko elämää suurempaa ole ;)

 

[Wolves]

Viestin lähetti Svante
Entäpä kun pelaaja tekee hattutempun? Joka lippiksen jäälle heittää heitetään hallista kuin leppä keihäs.

Itseasiassa tuota ajattelin kysyä Sm-liigalta e-maililla, mutta keneltäköhän asiaa pitäisi kysyä. Kenelläkään hajua???

 

[fiftyeight]

Kiitos, theref, hyvästä ja asiallisesta jutustasi. Olemmehan jo JA:ssa tottuneet siihen että kirjoittajat esittävät tosiasioiden ohella myös oman mielipiteensä.

Tuossa onkin jo tullut esiin, että nuo sääntötarkennukset liitttyen vastapelaajan vahingoittamiseen saattavat aiheuttaa tulkintaongelmia. Eli heittäytymisiä malliin Rivaldo. Tähän asiaan liittyen ongelmia varmasti tullee yhden päätuomarin systeemillä. Mutta se, onko kahden päätuomarin systeemi yhtään parempi, onkin toinen juttu. Itse näkisin asian niin että annettaisiin mieluummin ns.linjatuomareille vähän valtuuksia lisää. Ei heti kaikkea vaan pikkuhiljaa. Onhan kuitenkin niin, että kun kaukalot ovat pienentyneet ja jätkät vaan kasvavat (paitsi NH), on parempi, että siellä on vain kolme eikä neljä tuomaria tukkeena. Eikö esim. siniviivahommia voisi hoitaa kaukalon ulkopuolelta?

Anyway, tuo kirjoituksesi varmasti luetaan moneen kertaan alkukauden aikaan ja puidaan tarkasti kuka teki ja mitä ja missä. Kuka mitä häh?

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti SaiPa2000
Itseasiassa tuota ajattelin kysyä Sm-liigalta e-maililla, mutta keneltäköhän asiaa pitäisi kysyä. Kenelläkään hajua???

Pistäpä aluksi tuonne sm-liigan sivuilla olevaan palautepostiin. Itse olen ainakin saanut sieltä mielenkiintoisia vastauksia.

 

[Vakio]

Viestin lähetti SaiPa2000


Itseasiassa tuota ajattelin kysyä Sm-liigalta e-maililla, mutta keneltäköhän asiaa pitäisi kysyä. Kenelläkään hajua???

Meinaatko, että SaiPasta joku hattutempun tekisi. Ai niin, Machulda :D .

Ei vaan, eiköhän hatun saa heittää. Kyseessä on melko helposti jäältä poistettava esine ja sillä on sentään symbolinen arvo kyseisessä (varsin harvinaisessa) tilanteessa.

Luulisin siis, että ei kannata kysyä SM-liigalta.

 

[Wolves]

Viestin lähetti fiftyeight
Pistäpä aluksi tuonne sm-liigan sivuilla olevaan palautepostiin. Itse olen ainakin saanut sieltä mielenkiintoisia vastauksia.

Jep sinne meni, nyt vastausta odotellessa...pari bisseä

edit: ei taida tarkemmin ajateltuna muutama bisse riittää:D