Sääntö 576: Sukeltaminen 2 min.

[Speller]

Mitähän tämä merkitsee käytännössä ???



SÄÄNTÖ 576 – SUKELTAMINEN
Pelaajalle, joka erotuomarin tulkinnan mukaan räikeästi jäljittelee kaatumista, tai teeskentelee loukkaantumista hankkiakseen toiminnallaan vastapelaajalle rangaistuksen, tuomitaan pieni rangaistus.

(Viime kaudella tuomittiin pelaajalle käytösrangaistus.)



Suomen Jääkiekkoliitto ry


Jouko Palmula
erotuomaripäällikkö

 

[tohtori4]

Ööööhh...yritystä saada filmaus kuriin? Tietysti käytännössä tuo voi olla hieman epäilyttävää, kun ei tiedä oikein, että miten nämä kotoisen liigan tuomarimme viheltää. Kun selvästi sen suunnalla ammattitaidottomuutta esiintyy.

Mutta mielestäni ihan hyvä linjaveto ainakin näin periaatteessa.

 

[ElBimbo]

Käytännön toimivuutta ihmettelen minäkin. Esim. viime kaudella eräs saipalainen iso puolustaja taklasi puhtaasti selvästi pienempää vastustajaansa laitaa vasten. Taklauksen jälkeen taklattu jäi reporankana jäälle makailemaan ja tuomari ajoi taklaajan ulos. Eli taklaaja sai PRK:n tai OR:n. Jäähyn tuomitsemisen jälkeen taklattu kävi vaihtoaitiossa hörppäämässä hartsporttia ja palasi pyörittämään yv:tä.

(Hannu Karpon äänellä)" näitä tapauksia oli useita viime kauden aikana". Mälli ihmetteli ulosajetun pelaajan jäähyjä ja tuomaritarkkailija totesi, että tuomari ei ole lääkäri. Oikeassahan tarkkailija oli, mutta isojen rangaistusten suhteen 10 min. muuttuminen 2 min. ei muuta tilannetta miksikään. Yleisöä varmasti naurattaa entistä enemmän tulevalla kaudella jos joku tuomitsee 2 min koukkaamisesta ja kaadetulle 2 min. sukeltamisesta. Ei tämä sääntömuutos ainakaan helpota tuomarien työskentelyä. Linjan veto on varmasti vaikeaa ja sen pitäminen ottelun loppuun asti vieläkin vaikeampaa.

 

[Hyytiäinen]

No eilisessä Jyp-KalPa ottelussa Marko Ahosilta sai ainakin täysin ansaitun jäähyn sukellettuaan Jyp-maalin edessä. Toivottavasti kyseinen sääntöpykälä ja sen tulkitseminen poistaa moiset pelleilyt!

 

[Redbull]

Tämä on todella hyvä muutos!

Viime kaudella, kun pelaaja filmasi rangaistuksena oli 10 min käytösrangaistus.
Suurin virhe tässä oli se, että filmannutta pelaajaa "rikkonut" sai kakkosen, esim. kampituksesta.

Eli filmanneen pelaajan joukkue jäi tavallaan voitolle.

Nykyiseen vielä käytöskymppi, niin sukellukset vähenevät entisestään.

Tämä on jääkiekkoa, ei jalkapalloa.

 

[Näsä]

Kyllä toi 2 min. jäähy on parempi, koska jos hölmöilet sukellus jäähyn niin oma joukkue joutuu alivoimalle ja tiukoissa peleissä se saattaa olla ratkaiseva jäähy. Pitäisi ainakin rauhoittaa noita hyppimisiä.

 

[Herra Tuomari]

Käytännön toimivuutta ihmettelen minäkin. Esim. viime kaudella eräs saipalainen iso puolustaja taklasi puhtaasti selvästi pienempää vastustajaansa laitaa vasten. Taklauksen jälkeen taklattu jäi reporankana jäälle makailemaan ja tuomari ajoi taklaajan ulos. Eli taklaaja sai PRK:n tai OR:n. Jäähyn tuomitsemisen jälkeen taklattu kävi vaihtoaitiossa hörppäämässä hartsporttia ja palasi pyörittämään yv:tä.

(Hannu Karpon äänellä)" näitä tapauksia oli useita viime kauden aikana". Mälli ihmetteli ulosajetun pelaajan jäähyjä ja tuomaritarkkailija totesi, että tuomari ei ole lääkäri.

Juurikin näin, tuomari ei ole lääkäri. Tiedän sen itse kokemukesta. Taklaustilanteissa on todella vaikeaa tulkita tätä sukellusta, koska et voi tietää sattuiko kaveriin oikeasti vai onko kaveri pyörittämässä ylivoimaa jo seuraavassa vaihdossa.
Olisiko sääntömuutoksen paikka? Tuomari voisi tälläiselle filmaajalle tuomita esim 10min jälkeenpäin. Voisi lopettaa filmaamisen varsinkin näissä taklaustilanteissa, mutta käytännössä vaikea toteuttaa.
Päätuomarin kuuluisi kuulla myös linjatuomareiden näkemykset ja tehdä ratkaisu sen mukaan.

Oikeassahan tarkkailija oli, mutta isojen rangaistusten suhteen 10 min. muuttuminen 2 min. ei muuta tilannetta miksikään. Yleisöä varmasti naurattaa entistä enemmän tulevalla kaudella jos joku tuomitsee 2 min koukkaamisesta ja kaadetulle 2 min. sukeltamisesta. Ei tämä sääntömuutos ainakaan helpota tuomarien työskentelyä. Linjan veto on varmasti vaikeaa ja sen pitäminen ottelun loppuun asti vieläkin vaikeampaa.

olisiko 2+10min parempi? Mielestäni kyllä. Esimerkkinä vaikkapa joukkue A yrittää pelin lopussa tasoitusta ja joukkue B:n pelaaja nro 5 pääsee katkoon ja A:n nro 6 koukkaa B5:sta ja B5 sukeltaa selvästi. Ratkaisu sääntöjen mukaan B5 2+10min ja A6 2min. A ei joudu alivoimalle, niin kuin viime kaudella, vaan pelataan 4vs4 sekä sukeltajalle henk. koht. 10min.

Kyllä pieni rangaistus sukeltamisesta toimii paremmin kuin pelkkä käytöskymppi. Mutta tosiaan saisi sääntöä viilattua vielkin paremmaksi jo sukeltamisesta tuomittaisiin 2+10min. Jonkun mielestä ehkä liian kova rangaistus, mutta karsisi näitä filmauksia reilusti pois.

 

[blue line]

Minusta sukelluksiin pitäisi puuttua ankarasti. Otteluiden aikana on käytännössä mahdotonta jakaa 100% oikeutta, mutta otteluiden jälkeen aikaa löytyy videoiden tarkasteluun. Jokainenhan ottelu videoidaan muutenkin, joten mahdollisuudet ovat olemassa. Homma voisi toimia esimerkiksi niin, että ottelun jälkeen esimerkiksi valmentajilla olisi mahdollisuus pyytää sm-liigaa tarkastelemaan edellisen ottelun videonauhaa ja tiettyä vastustajan pelaajaa. Mikäli sm-liigan toimihenkilö sitten huomaa filmausta tapahtuneen selvästi tarkoituksenhakuisesti tämän pelaajan toimesta, pitäisi tuota pelaajaa sakottaa rahallisesti tai langettaa ottelurangaistuksia. Tietenkin tämä kuulostaa aika rajulta, mutta muuten tätä filmausta ja sukeltelua ei tulla saamaan koskaan kuriin. Toinen vaihtoehto on sitten vain hyväksyä se, että ilmiö kuuluu jääkiekkoon.

 

[Voimalaituri]

Mitähän tämä merkitsee käytännössä ???
SÄÄNTÖ 576 – SUKELTAMINEN

Mitään asiasta tietämättä, tuntuisi siltä että tämähän on luenteva sääntömuutos tähän ns. nollatoleranssiin. Jo harjoituspeleissä on saattanut havaita, että pelaaja kun vähän heittää ylimääräistä pyristelyä tai horjahtelua, niin johan on vastustaja boksissa estämisestä tai koukusta. Ja tähänhän uusi linja myös pelaajia rohkaisee - jos kiekko on karannut tai tilanne kamppailussa muuten menetetty, niin eikun persuksilleen vaan.

Aleksanders Kercs tosin oli tässä uranuurtaja jo vuosia takaperin. Mies veivasi pyöri ja kynäsi niin pitkään kun pystyi ja kun kiekko vihdoin vietiin tai karkasi, heikkeni latvialaisen tasapaino yllättäin.

 

[Armoton]

Jyp-Kalpa harjoituspelissä Ahosilta sai nimenomaan 2+10 min. En tiedä tuliko kymppi urputtamisesta vai itse sukelluksesta. Pelkkä kymppi sukelluksesta on niitä sääntöjä, mitä en ole ikinä ymmärtänyt.

 

[Pluto]

Jyp-Kalpa harjoituspelissä Ahosilta sai nimenomaan 2+10 min. En tiedä tuliko kymppi urputtamisesta vai itse sukelluksesta. Pelkkä kymppi sukelluksesta on niitä sääntöjä, mitä en ole ikinä ymmärtänyt.

Tällä kaudella sukeltamisesta liigassa pitäisi tulla juuri tuo 2+10 min, joten oikein homma on siellä mennyt. Hyvä uudistus omasta mielestäni.

 

[axe]

Perjantain HIFK-Tappara -matsissa Lostedt sai vain 2 minuuttia sukeltamisesta, mutta se taisi johtua siitä, että noi Nordicin pelit pelataan kansainvälisillä säännöillä.

 

[Pluto]

Perjantain HIFK-Tappara -matsissa Lostedt sai vain 2 minuuttia sukeltamisesta, mutta se taisi johtua siitä, että noi Nordicin pelit pelataan kansainvälisillä säännöillä.

Suomalaisten välisissä otteluissa pelataan kyllä tietääkseni liigan säännöillä. Uuden sääntökirjan mukaan sukeltamisesta saa Suomessakin 2 minuuttia, mutta olen nähnyt liiton materiaalissa maininnan siitä, että liigassa tämä olisi erikseen 2+10. Voihan se toki olla, että sen tekijälle on sattunut lipsahdus tai jotain vastaavaa? Ei yllättäisi.

 

[wilco]

Suomalaisten välisissä otteluissa pelataan kyllä tietääkseni liigan säännöillä. Uuden sääntökirjan mukaan sukeltamisesta saa Suomessakin 2 minuuttia, mutta olen nähnyt liiton materiaalissa maininnan siitä, että liigassa tämä olisi erikseen 2+10. Voihan se toki olla, että sen tekijälle on sattunut lipsahdus tai jotain vastaavaa? Ei yllättäisi.

Hassua vain, jos turnauksessa on eri säännöt eri joukkueille ja peleille...

Epäilisin tässä tapauksessa käytettävän kansainvälisiä, kun on kansainvälinen turnaus.

Että silleen...

 

[HIFK]

Kaikki sukeltamiset ja muut filmaamiset pois!!!!!!!

Jalkapallo on tosi hyvä laji, mutta filmaamiset pilaavat sen ehdottomasti. Niitä ei todellakaan ole mieleistä katsoa enää missään lajissa, varsinkaan jääkiekossa.

 

[lenno]

Kaikki filmaaminen vaan pois. Mielestäni filmaaminen on paljon tuomittavampaa kuin esim koukkaaminen tai kiinnipitäminen, joten siitä tulisi tuomita isompi jäähy kuin kahdesta jälkimmäisestä. Lisäksi kun filmaamista verrataan tappeluun, huomataan varmasti heti kumpi niistä kuuluu jääkiekkoon ja kumpi ei. Aivan, eli siis filmaaminen pois vaan tarkalla syynillä ja isoja rangaistuksia niistä, ei siitä muuten päästä.

 

[Espoonmies]

Kaikki filmaaminen vaan pois. Mielestäni filmaaminen on paljon tuomittavampaa kuin esim koukkaaminen tai kiinnipitäminen, joten siitä tulisi tuomita isompi jäähy kuin kahdesta jälkimmäisestä. Lisäksi kun filmaamista verrataan tappeluun, huomataan varmasti heti kumpi niistä kuuluu jääkiekkoon ja kumpi ei. Aivan, eli siis filmaaminen pois vaan tarkalla syynillä ja isoja rangaistuksia niistä, ei siitä muuten päästä.

Olen samaa mieltä. Ottelurangaistus olisi oikea tuomio tahallisesta filmaamisesta, mutta kun se ei ole niin helppoa nopeassa pelitilanteessa varmasti nähdä oliko kyseessä filmi vai kaatuiko pelaaja vastustajan takia vai jopa vaan ihan puhtaasti kaatunut omiin jalkoihinsa.

Toinen asia on tietysti nämä taklauksen/muun virheen jälkeiset filmaukset, joista voisi jälkikäteen muistuttaa muutaman ottelun pelikielloilla. Tämäkin tietysti vain varmoissa tapauksissa.

 

[lenno]

Olen samaa mieltä. Ottelurangaistus olisi oikea tuomio tahallisesta filmaamisesta, mutta kun se ei ole niin helppoa nopeassa pelitilanteessa varmasti nähdä oliko kyseessä filmi vai kaatuiko pelaaja vastustajan takia vai jopa vaan ihan puhtaasti kaatunut omiin jalkoihinsa.

Iso rangaistus tulisikin vain varmoista tapauksista (jotka ovat myös aina tuomareiden tulkintoja), mutta 2min voitaisiin lätkäistä jo "pienestäkin" filmistä. Vaikka niitä isompia rikkeitä ei hirveästi tapahtuisikaan, olisi se jo omiaan pelotteenakin pelaajille.

 

[redlate]

Mua hämää tässä se, että usein toinen saa koukkamisesta tms. kakkosen ja toinen sitten sen sukellusjäähyn.
Kun mun järjen mukaan ei pitäisi molempia tulla. Jos koukataan, ei tarvitse sukeltaa ja ja jos sukelletaan, niin sitten ei koukita. Ei ymmärrä tätä tulkintaa. Eikö tuomarin kantti kestä antaa pelkkää sukeltamista.

 

[Artsi]

Mua hämää tässä se, että usein toinen saa koukkamisesta tms. kakkosen ja toinen sitten sen sukellusjäähyn.
Kun mun järjen mukaan ei pitäisi molempia tulla. Jos koukataan, ei tarvitse sukeltaa ja ja jos sukelletaan, niin sitten ei koukita. Ei ymmärrä tätä tulkintaa. Eikö tuomarin kantti kestä antaa pelkkää sukeltamista.

Minun järkeni mukaan useimmiten sukeltamista edeltää rike, esim. koukkaaminen. Rike on useimmiten melko pieni, mutta kuitenkin sääntöjen vastainen ja saattaisi jäädä tuomarilta huomaamattakin, mutta kun "uhri" heittää jurkkaa peliin, niin ainoa oikea ratkaisu on antaa molemmille jäähy.

 

[nappi]

Suomalaisten välisissä otteluissa pelataan kyllä tietääkseni liigan säännöillä. Uuden sääntökirjan mukaan sukeltamisesta saa Suomessakin 2 minuuttia, mutta olen nähnyt liiton materiaalissa maininnan siitä, että liigassa tämä olisi erikseen 2+10. Voihan se toki olla, että sen tekijälle on sattunut lipsahdus tai jotain vastaavaa? Ei yllättäisi.

SJL:n peleissä tuomitaan 2 min. sukeltamisesta. Liigassa 2 min+ 10 min käytösrangaistus vielä päälle. KV-peleissä tuomitaan pelkästään 2 min.
Nordic- cupin pelit ovat kv-pelejä eli niissä tuomitaan 2min. Eli jos suomalaiset joukkueet vastakkain -> 2min sukeltamisesta.