Säälittävää ammattimiehet!

[NHL]

Viestin lähetti Birkku
Minä en ymmärrä lainkaan näitä puheita pettureista ja velvollisuuksista. Hyvänen aika. Tämä on vapaa maa jossa jokaisella ihmisellä, myös huippu-urheilijalla on oikeus tehdä vapaa-ajallaan ihan mitä haluaa. Kisoista pois jäävä pelaaja ei ole edes selitysvelvollinen poisjääntinsä syistä.

Aivan, kyllä Suomelta pelaajia löytyy. Sinänsä kyllä hassua, että toivoin työsulkua osittain senkin takia, että MM-kisoissa nähtäisiin World cupin kaltainen dream-team. Ironista on kuitenkin se, että kisoissa luultavasti esiintyy Nhl-miehiä vähemmän kuin vuosiin.

Maalivahtikaksikko: Norrena/Nurminen tai Norrena/Noronen(uusi mahdollisuus?)

 

[mjr]

Viestin lähetti Birkku
Minä en ymmärrä lainkaan näitä puheita pettureista ja velvollisuuksista. Hyvänen aika. Tämä on vapaa maa jossa jokaisella ihmisellä, myös huippu-urheilijalla on oikeus tehdä vapaa-ajallaan ihan mitä haluaa. Kisoista pois jäävä pelaaja ei ole edes selitysvelvollinen poisjääntinsä syistä.

Nyt muistelisin sinun esiintyneen vapaan puolella kovinkin isänmaallisissa väreissä (korjaa jos olen väärässä), eikä tässä huippu-urheilija ole mitenkään erilaisessa asemassa. He ovat Suomen kansalaisia siinä missä muutkin Suomen kansalaiset (joskin meille muille tulee toki vähemmän pyyntöjä edustaa maatamme). Ellei maansa edustaminen ole kunnia-asia niin se on toki kunkin itsensä päätettävissä vapaassa maassa, mutta aivan vapaasti saavat myös ulkopuoliset reagoida tähän suhtautumiseen - joko hyväksyä tai tuomita sen. Tarkennukseksi: en siis puhu näistä viimeisistä tapauksista, joista ei ole tullut juuri mitään tarkempaa tietoa esiin vaan tilanteista, jolloin ei ole mitään kummempia esteitä kuin se vaiva ja ajankäyttö mikä nyt MM-turnaukseen liittyy.

 

[Icepowerman]

Hyvä, että pelaajat , joita ei kiinnosta tai on väsy ei lähde pelaamaan . Varmaan Suomesta löytyy hyviä pelaajia joilla on nälkää ja halua näyttää kuuluvansa maajoukkueeseen ja onhan mm-kisat hyvä paikka antaa näyttöjä tulevaisuutta ajatellen.

 

[Bili]

Kieltäytymiset ovat täysin hyväksyttyjä kyseisiltä NHL-pelaajilta, osa on saanut vihdoin pois pitkäaikaiset vammat kropastaan leikkauksilla kuntoon, osa pitää välivuoden jääkiekosta, osa pois pätevistä henkilökohtaisista syistä. Turha heille on valittaa, täytyy muistaa miten Summanen joutui lähtemään - se saattoi vaikuttaa ehkä pelaajinkin..

Toinen tärkeä pointti on se, että tän kauden tärkeimmät kisat ovat jo olleet, World Cup syksyllä joka meni uskomattoman hyvin!! MM-kisoja ei mielestäni pitäisi pelata niinä vuosina kun ovat Olympialaiset tai World Cup, MM-kisojen arvo on väistämättömästi näinä vuosina toissijainen.

Kolmas juttu on se, että annetaan NHL-miesten kerrankin levätä - heistä monet ovat tahkonneet rapakon takana jo kymmenen vuotta! World Cup oli huikea, pistetään nyt kakkosjengi kehiin - ja kyytiä tulee, Suomen huipputaso on erittäin kapea verrattuna kansainvälisesti.

 

[Hejony]

No, rauha vaan, ei tässä nyt mitään yltiödramaattista ole tapahtunut, kaikkien poissaololle viimeisimpien tietojen mukaan selvä peruste.

Koivu: Ranne, polvi, ja varmaan noin 18 muutakin ruuminosaa.

Selänne: Polvi

Lehtinen: Olkapää

Berg: En minäkään haluaisi olla näkemättä perhettäni puoleen vuoteen, varsinkaan jos sinne on saapunut uusi jäsen.

Lydman: Lapsi

Kipper: ?

So, ainoastaan Kipperillä vähän epäselvä syy, mutta OJ:n mukaan hänelläkin on perheenlisäystä tulossa tai jotain vastaavaa.

Ainoa mikä tässä vaiheessa huolestuttaa, on maalivahtitilanne. Nyt kun Miikka jäi pois, ja jos vielä Kärppä pelaa AHL:ää, niin meillä ei ole taaskaan maalivahtia, jonka kanssa voisi realistisesti odottaa sitä Suurinta.

Ei okseta.

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti Saku #11
No, rauha vaan, ei tässä nyt mitään yltiödramaattista ole tapahtunut, kaikkien poissaololle viimeisimpien tietojen mukaan selvä peruste.


Ei okseta.

Ei minuakaan enää, kun kuulin perusteet, otti vaan niin helevitisti päähän tämä ensimmäinen julkisuuteen tullut tieto motivaatio-ongelmista. Sellaisia en edelleenkään pysty sulattamaan, kun kyseessä on oman maan edustaminen, jos tiedossa on oma arvo joukkueelle - lähtökohtaisesti urheilijan pitää janota sitä tilannetta.

Ja vielä lepäämisestä: ainoastaan NFL:n pelaajilla on pidemmät lomat kuin NHL-ammattilaisilla. Vertailussa vaikka fudiksen pelaajat joiden lomat ovat yleensä 3-4 viikkoa, NHL-pelaajilla lomaa on keskimäärin toukokuulta elokuun loppuun. Ja vaikka omatoimisesti treenaisi 3-5 tuntia päivässä, niin kyllä se edelleen minun maailmassani aika letkeän mukavaa elämää on - ja aikaa jää perheelle.

Edelleen ihmettelen myös sitä miksi ihmeessä Aki Berg istui yksin Timråssa, kun olisi voinut järjestää alle kouluikäisille lapsilleen ja siipalleen mukavat oltavat ympäristössä, joka ei suurestikaan poikkea Suomesta.

Hyvä OJ ja toivottavasti Norrena saisi yrittää Suomen ykkösenä, luulen äijän olevan siihen valmis!

 

[IceBreezer]

Ruotsin keskustelu

Käykää muuten katsomassa Expressen-lehden verkkosivuja, jos svenskan lukeminen sujuu: Ruotsin kiekkoliiton entinen puheenjohtaja Fagerlund haluaa sulkea pelaajat, jotka kieltäytyvät Tre Kronor -paidasta motivaation vuoksi, lopullisesti maajoukkueesta. Samaa mieltä on peräti 65% verkkosivujen kyselyyn vastanneista länsinaapureista.

 

[Taitopelaaja]

Viestin lähetti Saku #11

So, ainoastaan Kipperillä vähän epäselvä syy, mutta OJ:n mukaan hänelläkin on perheenlisäystä tulossa tai jotain vastaavaa.

Ainoa mikä tässä vaiheessa huolestuttaa, on maalivahtitilanne. Nyt kun Miikka jäi pois, ja jos vielä Kärppä pelaa AHL:ää, niin meillä ei ole taaskaan maalivahtia, jonka kanssa voisi realistisesti odottaa sitä Suurinta.

Ei okseta.

Kipper nyt on ennenkin kieltäytynyt MM-kisoista ja taisi äijä olympialaisistakin kieltäytyä viimeksi. Häntä ei yleensä maajoukkuetehtävät kiinnosta.

Maalivahdeissahan meillä on kelpo joukko. Norrena on pelannut hyvin koko kauden, Toskalaa on, Norosta on ja vielä Markkanenkin voisi olla kyseessä.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti mjr
Nyt muistelisin sinun esiintyneen vapaan puolella kovinkin isänmaallisissa väreissä (korjaa jos olen väärässä), eikä tässä huippu-urheilija ole mitenkään erilaisessa asemassa. He ovat Suomen kansalaisia siinä missä muutkin Suomen kansalaiset (joskin meille muille tulee toki vähemmän pyyntöjä edustaa maatamme).

Kyllä muistat oikein. Minä olen hyvin isänmaallinen ihminen. Kysymys kuulukin: Miten se liittyy tähän asiaan?

saavat myös ulkopuoliset reagoida tähän suhtautumiseen - joko hyväksyä tai tuomita sen.

Toki mielipidevapaus on, ja pitääkin olla olemassa. Minun mielipiteeni on se että kenelläkään ei ole oikeutta TUOMITA ketään toista ihmistä siitä ettei hän osallistu urheilukilpailuihin. Maajoukkueesta pois jättäytyminen ei osoita epäisänmaallisuutta missään määrin. Minä olen henkeen ja vereen urheilumies, joka toivoo leijonamiehistölle parasta mahdollista menestystä. Haluan kuitenkin suhteuttaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Vaikka kyseessä on niinkin hienosta asiasta kuin jääkiekko nimisestä urheilulajista, ei kyseessä ole kuitenkaan yhtään sen isommasta asiasta kuin tuo em. urheilulaji.

 

[verco]

Viestin lähetti Taitopelaaja
Kipper nyt on ennenkin kieltäytynyt MM-kisoista ja taisi äijä olympialaisistakin kieltäytyä viimeksi. Häntä ei yleensä maajoukkuetehtävät kiinnosta.

Laitetaan nyt päivitystä Kipperin tilanteesta, kun ei kukaan ole ainakaan tähän ketjuun vielä laittanut. Vaikkakin lähteenä on se toiseksi epäluotettavin.

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti Birkku
Toki mielipidevapaus on, ja pitääkin olla olemassa. Minun mielipiteeni on se että kenelläkään ei ole oikeutta TUOMITA ketään toista ihmistä siitä ettei hän osallistu urheilukilpailuihin. Maajoukkueesta pois jättäytyminen ei osoita epäisänmaallisuutta missään määrin.

Eri mieltä. Jos syy on painava: perhe, sairaus, loukkaantuminen, niin OK. Mutta jos urheilija jättäytyy pois maansa edustamisesta motivaatio-ongelmien vuoksi, on kyse epäisänmaallisuudesta. Maansa edustaminen pitäisi motivoida enemmän kuin mikään muu.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti IceBreezer
Mutta jos urheilija jättäytyy pois maansa edustamisesta motivaatio-ongelmien vuoksi, on kyse epäisänmaallisuudesta.

On äärimmäisen helppo vedota epäisänmaalisuuteen maajoukkueen kohdalla. Pelaaja on kuitenkin ihminen, jota ei mielestäni isänmaallisuuteen vedoten voi pompotella ihan miten halutaan. Koska pelaaja ei voi päästä maajoukkueeseen aina halutessaan, ei hänellä voi myöskään olla velvollisuutta ottaa kutsua vastaan AINA kun joku muu sitä ehdottaa.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti IceBreezer
Mutta jos urheilija jättäytyy pois maansa edustamisesta motivaatio-ongelmien vuoksi, on kyse epäisänmaallisuudesta.

Eikä ole, vaan motivaatio-ongelmissa on kyse motivaatio-ongelmista. Motivaatio-ongelmista kärsivän urheilijan lyöminen syytöksillä "epäisänmaallisuudesta" kertoo enemmän moisesta syyttävän ihmisen hyvin mekaanisesta (kenties jopa pinnallisesta) "isänmaallisuus"-käsityksesta kuin urheilijan mahdollisesta/kuvitellusta epäisänmaallisuudesta.

 

[Lapanen]

Kaikkien varajeesustelijoiden mielestä Summasen potkujen piti pelastaman suomalaiset kiekkoilijaressukat loppuunpalamiselta ja itsemurha-aallolta.

Nyt näyttää että suojatyöpaikkakulttuurin jatkaminen Jääkiekkoliitossa on pelastamassa suomalaisia huippukiekkoilijoita jopa enemmältä. Nykyään ei tarvitse enää lähteä kiekkoilemaan maajoukkueessa lainkaan.

Tämähän on siunauksellista kaikin puolin ja etenkin sikäli, että kun aiemmin syssyllä varmistettiin ettei kukaan vain sano pelaajille mitään poikkipuolista pukukopissa, niin nykykäytännön mukaan ei tarvitse kuunnella minkäänlaista huutamista maajoukkueympyröissä, ei edes katsomosta kuuluvaa. Kyllä niistä nyt tulee tasapainoisia ja onnellisia.

Tätä voisi jo nimittää kehityksen kehittymiseksi.

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti Maple Leaf
Eikä ole, vaan motivaatio-ongelmissa on kyse motivaatio-ongelmista. Motivaatio-ongelmista kärsivän urheilijan lyöminen syytöksillä "epäisänmaallisuudesta" kertoo enemmän moisesta syyttävän ihmisen hyvin mekaanisesta (kenties jopa pinnallisesta) "isänmaallisuus"-käsityksesta kuin urheilijan mahdollisesta/kuvitellusta epäisänmaallisuudesta.

Onhan. Maajoukkueen edustaminen MM-tasolla pitäisi motivoida isänmaallista ihmistä. Jos ei jääkiekon pelaaminen yleensäkään motivoi, niin tietysti silloin pitää lopettaa kiekon pelaaminen.

Koska huomaan sävyn viestissäsi haluan vain kommentoida, että omaan isänmaallisuuteeni ei liity minkäänlaisia äärimielipiteitä, vaan se yksinkertainen persulähtökohta, että isänmaallinen ihminen kokee paitsi oikeutta saada jotain isänmaaltaan myös velvollisuutta antaa jotain takaisin sille. NHL-tähdet ovat saaneet yleensäkin aika paljon elämässään - siis vastinetta kiistattomalle lahjakkuudelleen ja kovalle työlle. Lisäksi he ovat nuoria miehiä, joilla on enemmän vapaa-aikaa kuin lähes kellään muulla, paitsi työttömilla.

MM-kisoissa heidän ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin keskittyä pelaamaan ja harjoittelemaan, kaikesta muusta pidetään huolta. Ei pitäisi tuottaa ylivoimaisia ongelmia, jos eivät kyseessä ole tässä ketjussa jo esitetyt HYVÄT perusteet (= perhesyyt, loukkaantuminen, sairaus). Tää on aivan turhaa jankkausta, asiat vain ovat näin.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti IceBreezer
Lisäksi he ovat nuoria miehiä, joilla on enemmän vapaa-aikaa kuin lähes kellään muulla, paitsi työttömilla.

Hetkinen, hetkinen. Väitätkö tuollaista ihan tosissasi?

Joudun kyllä murskaaman tuon kuvitelman täysin lyttyyn. Ammattijääkiekkoilijalla on PALJON vähemmän vapaa-aikaa, kuin kenelläkään päivätyötä tekevällä ihmisellä. Kiekkoilija treenaa/ pelaa lähes ympäri vuoden. "Loma" kestää noin 2-3 viikkoa. Muina aikoina treenataan tai pelataan kuutena päivänä viikossa. Pelipäivinä pelaaja on joukkueen parissa kaytännössä aamusta iltaan.

MM-kisoissa heidän ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin keskittyä pelaamaan ja harjoittelemaan, kaikesta muusta pidetään huolta.

Väärin. Tuon lisäksi pitää olla 2-4 viikkoa poissa kotoa. Ja tuo aika tulee siihen pitkän kauden päälle.

 

[mjr]

Viestin lähetti Maple Leaf
Eikä ole, vaan motivaatio-ongelmissa on kyse motivaatio-ongelmista. Motivaatio-ongelmista kärsivän urheilijan lyöminen syytöksillä "epäisänmaallisuudesta" kertoo enemmän moisesta syyttävän ihmisen hyvin mekaanisesta (kenties jopa pinnallisesta) "isänmaallisuus"-käsityksesta kuin urheilijan mahdollisesta/kuvitellusta epäisänmaallisuudesta.

Kyllähän tässä näköjään taantumukselliseksi leimautuu, mutta minusta maansa edustaminen ei tosiaankaan ole yksityisasia malliin "minkähänlaiset farkut laittaisin illalla päälle" vaan että Suomen kansalaisena on sekä oikeuksia että velvollisuuksia. Eli kysymys on selkeästä valintatilanteesta ja kannan esittämisestä: jos maajoukkue haittaa yksityiselämää ja rahasta pelaaminen seurajoukkueelle on sitä, niin tilanne on täysin ymmärrettävä, mutta kansallisesta näkökulmasta ei silti hyväksyttävä. En kyllä ymmärrä mitä kummallista tässä mielipiteessä sinänsä on: kysymyksessä täysin perinnäinen tapa tarkastella maajoukkue-pelejä. Jos pukee päälleen Suomen pelipaidan on aivan eri tilanne, jos pukee Montrealin tai Saipan paidan, toisesta maksetaan, toisen on tarkoitus olla kunnia-asia.

 

[mjr]

Viestin lähetti Birkku
Kyllä muistat oikein. Minä olen hyvin isänmaallinen ihminen. Kysymys kuulukin: Miten se liittyy tähän asiaan?

Jotenkin tuntuu siltä, että ellei lainaamasi kohta vastaa kysymykseesi niin tuskin mikään selvennyskään. Mutta isänmaallisena ihmisenä kuvittelisin ettet voi loogisesti nähdä oman maan edustamista minään totaalisen puhtaana yksityis- tai motivaatio-asiana. Suhtaudutko samoin esim. kertausharjoitus-kutsuihin normaaleille (myöskin kovasti töitä tekeville) kansalaisille? Itse olen sitä mieltä, että maan edustaminen missä tahansa roolissa on kunnia-asia (jos siis maa on kunnioituksen arvoinen) ja tästä luopuminen pelkän henkilökohtaisen mukavuuden takia ei ole erityisen puolustettava asenne. Olet siis eri mieltä?

 

[Van der Teemu]

Viestin lähetti Lapanen
Kaikkien varajeesustelijoiden mielestä Summasen potkujen piti pelastaman suomalaiset kiekkoilijaressukat loppuunpalamiselta ja itsemurha-aallolta.

Nyt näyttää että suojatyöpaikkakulttuurin jatkaminen Jääkiekkoliitossa on pelastamassa suomalaisia huippukiekkoilijoita jopa enemmältä. Nykyään ei tarvitse enää lähteä kiekkoilemaan maajoukkueessa lainkaan.

Tämähän on siunauksellista kaikin puolin ja etenkin sikäli, että kun aiemmin syssyllä varmistettiin ettei kukaan vain sano pelaajille mitään poikkipuolista pukukopissa, niin nykykäytännön mukaan ei tarvitse kuunnella minkäänlaista huutamista maajoukkueympyröissä, ei edes katsomosta kuuluvaa. Kyllä niistä nyt tulee tasapainoisia ja onnellisia.

Tätä voisi jo nimittää kehityksen kehittymiseksi.

Heh heh, näinhän se nykyään menee. Ei näitä kieltäytymisiä näin paljon olisi tullut jos Rami vielä valmentaisi TAI asia olisi hoidettu syksyllä huomattavasti tyylikäämmin. Näin uskaltaisin väittää. Tai no, olisiko siitä nyt mitenkään saanut tyylikästä tapaa kun potkitaan historian parhaaseen saavutukseen valmentanut valmentaja pois sen takia, että sattui sanomaan pahasti Niinimaan Jannelle ja muutamalle johtoryhmän suojatyöpaikkalaiselle. Eikä MM-kisoissa edusteta Kalervo Kummolaa, mutta pitkältui nämä ratkaisut henkilöityvät Kummolaan. Hänhän teki päätökset sekä Summasen palkkaamisesta maajoukkueeseen sekä sieltä erottamiseen.

Kuitenkin, aivan sama ketä Suomella siellä on, Kanada vie. OJ, save us...

 

[Raymond Pearl]

Re: Sitä saa mitä tilaa

Viestin lähetti Rosoh
Nyt näyttöpaikka Hyvöselle, Torkille, Jantuselle ja rohkeasti uutta verta myllyyn: JJokinen, Viuhkola/Immonen ja vanhat nobodyt: mäntylätsaravotA-J:tkalliot kierrätyskeskukseen.

Juuri näin. Poru seis ja annetaan mahdollisuus näyttöihin niille, jotka aiemmin ovat jääneet passin leimausta vaille. Otetaan rohkeasti vaan pari ketjullista Eurotourilla urakoineita (jotka eivät ilmoittautuneet loukkaantuneeksi Levin dokauskeikan tms. takia) keltanokkia kisoihin. Esim. Rita - Immonen - Hyvönen tai JJokinen - Filppula - Torkki paikkaisivat todennäköisesti täysin kelvollisesti "väsyneen" nimikaartin jättämät aukot.

 

[Kampeaja]

Itsellä ei oikeastaan ollenkaan harmita nämä kieltäytymiset. Nyt on oiva paikka pistää uusi kaarti kehiin muutaman vähän kokeneemman pelimiehen johdolla. Varsinkin Jokisilta odottaisin suurta roolia, Ollilta johtajuutta sekä pelillisesti että henkisesti ja Jussilta taas näyttöjä nuorempien kyvyistä. Kyllähän meillä pelaajia riittää, ei tässä ole oikeastaan mitään hätää.

 

[kimbe66]

Aivan hirveätä mussutusta tässä ketjussa! Jos pelaajaa eivät MM-kisat kiinnosta, niin mitä hel..tin järkeä häntä on sinne viedä? Jos motivaatiota ei ole edustaa maataan, niin on kyllä turha odottaa mitään hyötyäkään.

Ehkä tässä meillä on muutamana vuotena ollutkin se pahin pulma: rahdataan nhl:stä väsyneitä ja innottomia raakkeja (en tarkoita, että miehet olisivat mitään raakkeja, vaan sitä, että pitkä kausi takana, ja sitten velvollisuudentunnosta osallistutaan kisoihin, vaikka ei yhtään tekisi mieli).

Ja kyllä todelliset pelimiehet miettivät vähän sitäkin, olisiko heistä oikeasti hyötyä joukkueelle (näin ainakin toivon). Mitä järkeä on lähteä kisoihin mukaan, jos on viimeksi pelannut viime vuoden elokuussa, tai ehkä muutaman pelin jossakin mutasarjassa? Kai se ammattiylpeys toimii myös niin päin, ettei kannata lähteä itseään munaamaan koko kauden pelanneita huippumiehiä vastaan, jos oma pelituntuma on aivan olematon.

Ja tähän on turha verrata syksyn WorldCupia, silloin kaikkien pelaajien pelituntuma oli vielä hakusessa, vaikka hieno turnaus olikin. Ja se vuodenaika on muuten syy, miksi en vieläkään arvosta ko. kakkossijaa Suomen kaikkien aikojen arvokisamenestykseksi, olkoonkin että kaikilla mailla oli kovimmat joukkueet mukana. Suomessa on aina osattu tämä kesäharjoittelu (ainakin Jursinovin ajoista lähtien).

 

[Graham]

Praha 1992

Suomi lähti -92 kisoihin kokemattomalla joukkueella joka kotimaassa jo tuomittiin ennen ekaa peliä kun ei ollu kaikki vanhat tutut nimet mukana...

 

[Dieppe]

Viestin lähetti mjr
Itse olen sitä mieltä, että maan edustaminen missä tahansa roolissa on kunnia-asia (jos siis maa on kunnioituksen arvoinen) ja tästä luopuminen pelkän henkilökohtaisen mukavuuden takia ei ole erityisen puolustettava asenne. Olet siis eri mieltä?

Olen sitä mieltä että maan edustaminen missä tahansa roolissa on kunnia-asia ja etuoikeus. Mutta urheilukilpailujen kohdalla tästä luopuminen mistä tahansa syystä on henkilökohtainen valinta, jonka moralisoiminen kuulostaa itsekkäältä. Keskustelussa on kyse asioiden sijoittamisesta oikeisiin mittasuhteisiin. Vaikka urheilu on todella upea asia, ei sen käyttäminen isänmaallisuuden mittarina ole mielestäni oikeutettua. Eikä sitä todellakaan voida verrata mihinkään maanpuolusutukselliseen tehtävään.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti mjr
Jos pukee päälleen Suomen pelipaidan on aivan eri tilanne, jos pukee Montrealin tai Saipan paidan, toisesta maksetaan, toisen on tarkoitus olla kunnia-asia.

Olemme varmasti samaa mieltä siitä, että maajoukkue-edustus on kunnia-asia. En silti edelleenkään näe mitään automaattista yhteyttä urheilijan mahdollisten motivaatio-ongelmien ja "epäisänmaallisuuden" välillä. "Epäisänmaallisuuden" leimakirvestä heilutellaan jo muutenkin turhan innokkaasti monissa asioissa, jotka eivät "isänmaallisuuteen" ja "epäisänmaallisuuteen" mitenkään liity.