Ruotsin maajoukkue MM-kisoihin

[finnishninja]

Tämän miehen virnistys on tullut tutuksi monelle maalivahdille...

 

[Vaicci#63]

En usko Ruotsin voittoon tänä vuonna. Onhan niillä tietysti Forsberg (=Koivu 2x) ja Sudden-Sundin mutta silti, on se ennenkin nähty miten Ruotsin joukkue on pelannut kun se on saanut parhaan kokoonpanonsa jäälle (Nagano, Salt Lake)

Ja täytyy myöntää, ei tuo puolustuskaan kovin kovalta näytä...Tosin, eihän se Slovakiallakaan näyttänyt...

 

[PeteX]

Viestin lähetti finnishninja
Tämän miehen virnistys on tullut tutuksi monelle maalivahdille...

Kiitokset tästä ja hyvästi selvä viikonloppu.

 

[ozo]

Hardy sanoo, että Kötbulla-ketju tulee pelaamaan! Eli Höglund-Sundin-Renberg... jee

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Vaicci#63
Ja täytyy myöntää, ei tuo puolustuskaan kovin kovalta näytä...Tosin, eihän se Slovakiallakaan näyttänyt...

Ei enää.. hehe.. Ensin oli päinvastoin. Puolustus näytti hyvältä, mutta hyökkäys oli kuivaa. Nyt kun isot kihot NHL:ssä ovat sanoneet jees, niin puolustus näyttääkin yllättäen hieman ohuelta!

Mitähän sieltä löytyy?

No ainakin Ronnie Sundin, Frölunda painavin mies. Ronnie on aika hankala ohittaa. Hän on hyvä puskemaan ja hääräämään. Hän seisoo yleensä pakkopeleissä maalinedessä painavana ja vaikeasti siirrettävänä. Ronnie ei ole tosin kylän taitavin pelinrakentaja. Hän heittelee usein kiekkoja ulos ja antaa harvoin avaavia syöttöjä. Siitä huolimatta, yksi Ruotsin parhaimmista puolustavista pakeista. Koostaan huolimatta vaikeasti ärsytettävä pelaaja.

Täysin vastakohta on hänen pakkiparinsa Magnus Johansson. Täytyy sanoa että hän on minulle pakki nr. 1 Ruotsissa. Ovela kuin kettu. Ampuu kovaa ja tarkasti. Liikkuu hyvin kiekon kanssa. Hänen pelinsä on loistavaa ilman kiekkoa, varsinkin pakkopelissä, spesiaalina nopea kiekon jättö, kaikki katsovat kiekkoa, Magnus vie pois vartijansa - ja joku on vapaa kiekon kanssa.
Magnus tosin ahkeroi itsensä usein kuseen, unohtaa täysin sen että hän on puolustaja.
Tom Koivisto kopio.

Minusta nämä kaksi pakkia ovat tällä hetkellä Ruotsin parhaimmat pakit.

 

[kaasumies]

En voi sille mitään, enkä toivoisi tätä mutta nyt kyllä tuntuu sille että Ruotsipoika menee finaaliin saakka? Toivottavasti Suomi nähdään finaalissa sitten vastustajana? Tiukkaa tulee varmasti taas tekemään, joku Kanada vastassa taas välierässä niin taas vanha Kanadakammo pukkaa pintaan :(.

USA puolivälierässä ei olisi sekään mikään läpihuutojuttu.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti kaasumies
En voi sille mitään, enkä toivoisi tätä mutta nyt kyllä tuntuu sille että Ruotsipoika menee finaaliin saakka? Toivottavasti Suomi nähdään finaalissa sitten vastustajana? Tiukkaa tulee varmasti taas tekemään, joku Kanada vastassa taas välierässä niin taas vanha Kanadakammo pukkaa pintaan :(.

USA puolivälierässä ei olisi sekään mikään läpihuutojuttu.

Älä muuta virko! Tuntuu siltä että vaikka Kanada iskisi pelaajien ämmät kaukaloon, niin Suomi on kusessa. Luulen että Suomen ainoa mahdollisuus päästä finaaliin Ruotsia vastaan on se että joku muu tiputtaa Kanadan välierissä.

Taas toisaalta - olisi hieman helpompaan mennä töihin, jos Ruotsi tipahtaisi jo aikaisessa vaiheessa. Ja jos Ruotsi kaatuisi finaaleissa Suomea vastaan - tekisin ensimmäisen tunnin töitä ilmaiseksi!!

 

[Vaicci#63]

Uskon ja toivon edelleen että joku pikkumaa tiputtaa Ruotsin puolivälierissä ja mieluiten punaviivalaukauksella.

Olisi mannaa katsoa kun Sudden itkee keskiympyrässä ja Salo hyppii maalilla... :)

Mutta tuo Ruotsin hyökkäys kyllä vahvistui todella paljon. Siihen nippuun vielä Micke Nylander, niin jo on kova osasto.
Ja tosiaan, mikä minä olen noita puolustajia haukkumaan, en ole pelejä nähnyt. Mutta paperilla vaikuttaisi ohuelta.

Näslund vielä mukaan , niin täällä ollaan kädet ristissä... :(

 

[finnishninja]

Pieni toivo on Hardyn torpedokiekossa. Jos hän vetää sitä linjaa läpi hampaat irvessä, niin Ruotsin peli saattaa päästä käyntiin vasta lopussa. Torpedokiekonhan hallitsevat parhaiten Djurgårdedin pelaajat, eikä heitä ole seassa tällä kertaa montaa. Jos käy säkä, niin pieni viive ja se on myöhäistä!
Toiseksi, Hardy ei ole saanut oikein rivejään ojennukseen, vaikka hänellä on ollut käytettävissään maan kirkkaimmat tähdet. En oikeastaan ihmettele sitä - "Hårde Hardy" ei ole siitä charmikkaimmasta päästä kun on kysymys perinteisistä ruotsalaisista valmentajista. Hän on pikemminkin ruma ankanpoikanen siinä joukossa.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti finnishninja
Heh.. no en otakaan.. Popovicin peli suuressa kaukalossa toi sopimuksen NHL:ään. Hän pelasi siellä muutaman kauden, elikkä ihan surkeaa ei peli tainnut olla.
Popovicin pelikunto haitarina hyvä=>huono on paljon kapeampi kuin Lidströmin loistava=>surkea.

vlad, minulla on hyvä käsitys sinusta ja sinun ajatusmaailmastasi, mutta nyt olen kyllä hieman ihmeissäni.
Jos olet todella nähnyt Peter Popovicin parhaimmillaan, niin luulen että puhumme nyt eri miehestä.
Jos todella näit Lidströmin pelit Naganossa ja Salt Lake Cityssä, niin ihmettelen vielä enemmän!

Ihan samasta sällistä me puhumme, siitä "Lempeästä jättiläisestä" joka ei suoraan sanoen onnistunut lyömään itseään läpi NHL-kuvioissa usean kauden yrittämisestä huolimatta. Itseasiassa uransa alku NHL'ssä Canadiens'eissa oli suht kohtuullinen, ei mikään hyvä edes kaltaiselleen roolipelaajalle mutta ihan kohtalainen. Hän varmasti sai paljon anteeksi juuri kokonsa tähden, tiedäthän sanonnan, "kaikkea muuta voi hankkia mutta ei kokoa". Eli sikäläiset kiekkovalmentajat ja seurajohtajat oletettavasti antoivat hänelle uransa alkuvaiheessa huomattavasti anteeksi juuri kokonsa tähden, hän sai mahdollisuuden näyttää osaamisensa koska moni varmasti laski mielessään 1+1 ja sai tulokseksi vähintään 2, mikä olisi tarkoittanut hyvää kookasta pelaaja joka olisi ollut kuningas omalla maalilla mutta lopputulos ei ollut kaksi vaan lähempänä yhtä.

Siinä missä moni laski hänen kehityskäyränsä nousevan vuosien myötä, suunta kääntyi hyvin pian toiseksi, ja sen myötä rooli pieneni pienenemistään ja tästä oli seurauksena päätyminen "kiertopalkinnoksi". 98/99 - 00/01 kausien aikana hän ehti pelata kehnolla menestyksellä kolmessa seurassa.

Hänessä olisi ollut ainesta vaikka mihin mutta siinä missä Chara pelaa ja käyttää kokoaan oikealla tavalla hyödyksi Popovic oli tosiaan aivan liian usein ottavana osapuolena koostaan huolimatta. Hän jäi taklauksissa alle, hävisi kaksinkamppailuita, ei kyennyt siivoamaan maalinedustaa etc. Kaiken aikaa, tai lähes kaiken aikaa, näytti aivan siltä kuin NHL olisi ollut hänelle liian fyysinen ympäristö - siinä mielessä hän varmasti pääsee oikeuksiinsa Elitserienissä jossa peli ei kuitenkaan ole niin fyysistä. Mutta ei hänestä näyttäisi olevan muuksi kuin sarjajyräksi, ei kiivasvauhtisiin maaotteluihin tms.

Siinä olet oikeassa, että Lidström'in urakka Naganossa ei sujunut parhaalla mahdollisella tavalla, mutta eipä siellä juuri kukaan muukaan ruotsalainen NHL-ammattilainen itsestään todella positiivista kuvaa jättänyt. Naganon ollessa kyseessä matkustaminen varmasti vaati vielä oman veronsa näiltä NHL-tähdiltä, heistä osalla palautuminen jäi todella minimaalisen vähiin.

Sen sijaan SLC'n kisojen katastrofista en syyttäisi Nicklasta. Olihan hän osallisena, eli oli jäällä, ruotsalaisten kannalta karmaisevaan aikaan mutta kyseisessä tilanteessa maalivahdin olisi pitänyt hoitaa tilanne. Veto oli helppo, ja oliko jopa menossa maalin yli, mutta epäonnekseen Salo tyri homman. Kaikkiaan SLC'ssä Lidström oli kuitenkin, mielestäni, hallitsevia ruotsalaispuolustajia. Satuin nimittäin itsekin katsomaan yöaikaan useamman Ruotsin ottelun SVT-24 tjsp. kanavalta.

En sitten tiedä onko ruotsalaisten nykyään käyttämä taktiikka aivan väärä maaotteluihin? Onko niin, että se on sellainen jossa NHL-pelaajien taituruutta ei osata tarpeeksi hyvin käyttää hyväksi?

vlad#16.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti vlad
Hän varmasti sai paljon anteeksi juuri kokonsa tähden,

NHL:ssä saavat anteeksi vain suurimmat tähdet. Keskitason ja alemman luokan pelaajat lähtevät armotta farmiin.
Peter nakersi omaa työtään tavalla, josta vain aniharva saa kiitosta. Katso Calle Johanssonia Washingtonissa. Mies on ollut luottopakki ties kuinka kauan - nyt hän istuu katsomossa. Pohjois-Amerikassa on sääli sairautta. Ei siellä odoteta yhtä Peter Popovicia useita kausia. Kyllä siellä täytyy saada jotain aikaiseksi jos meinaa selvitä kuukautta kauemmin.
Hyviä kookkaita pelaajia koputtelee NHL:n oviin jatkuvalla syötöllä.

En ymmärrä miksi sinulla on niin vaikea tunnustaa Peter Popovicin paras aika? Västeråsin tukipilari, maajoukkueen 0-0 pelaaja ja muutama hyvä kausi NHL:ssä. Et kai nyt ihan tosissasi väitä että hän sai olla mukana armosta?

Vertaan Peteriä täysin Kjell Samuelssoniin, joka hiihteli ties kuinka monta vuotta ihan samalla tyylillä kuin Peter. Samoin Ulf "Robocop" Samuelsson (tosin hieman riskimpi puolustaja). Heille kävi samoin kuin Peterille. Oli aika alkaa vaihtamaan maisemia. Näin tulee käymään myös Nicklas Lidströmille, ennemmin tai myöhemmin. Luonnonlaki.

Muistat varmasti Börje Salmingin. Muistat myös varmasti miten jäykkä ja hidas hän oli lopussa nelikymppisenä. Siitä huolimatta hän teki hyvää työtä pienessä kaukalossa. Näin hänen pelaavan viimeisellä kaudellaan AIK:n paidassa. Kiekonkuljetukset eivät olleet kymmentä metriä pidempiä, mutta hänet oli yhä vaikea ohittaa. Lisäksi jo nimi Börje Salming teki sen, ettei kukaan uskaltanut kukkoilla hänelle.

Popovic oli tosiaan aivan liian usein ottavana osapuolena koostaan huolimatta

Sitähän se on aina ollut NHL:n fyysisessä pelissä. Otetaan ja annetaan. Ei Peter ollut tässä mikään poikkeus. Jos hän olisi ollut, hän olisi saanut joko satumaisen sopimuksen, tai lähdöt jo heti kättelyssä.

Naganossa ei sujunut parhaalla mahdollisella tavalla, mutta eipä siellä juuri kukaan muukaan ruotsalainen NHL-ammattilainen itsestään todella positiivista kuvaa jättänyt.

Hahahaa... ei todellakaan! Se täytyy kyllä myöntää Lidan puolustukseksi.

Sen sijaan SLC'n kisojen katastrofista en syyttäisi Nicklasta

En syytä minäkään. Koko jengi oli kuin seipään syönyt Valko-Venäjän seistessä siniviivalla viiden miehen voimin. Mutta taas toisaalta - Valko-Venäjän taktiikka onnistui. Taisivat pelata samalla tavalla kuin Suomi Galgaryssa Neuvostoliittoa vastaan... Nicklas oli yhtä shokissa kuin muutkin pelaajat. En uskonut silmiäni - mies jota kutsutaan maailman parhaimmaksi pakiksi!

Salo tyri homman

Laukaus ei ollut mikää hirveä tykki, mutta kiekon lentorata oli todella outo. Se ei tehnyt normaalia banaania - ensin ylöspäin ja sitten kaaressa alaspäin, vaan kiekko jatkoi koko ajan nousua. Salo arvioi väärin, laskettu rinnankorkeus muuttuikin yhtäkkiä päänkorkeudelle ja pakotti Salon muuttamaan mieltään viime hetkellä... Todella outo maali. Salon munaus? Kyllä. Näitä sattuu jokaiselle maalivahdille joskus. Nyt tosin sattui todella pahassa paikassa.

En sitten tiedä onko ruotsalaisten nykyään käyttämä taktiikka aivan väärä maaotteluihin? Onko niin, että se on sellainen jossa NHL-pelaajien taituruutta ei osata tarpeeksi hyvin käyttää hyväksi?

Tästä on riidelty todella paljon, enkä ole oikea mies tuomitsemaan, mutta ainahan juttua saa maistella!

Hardy Nilsson alkoi vetämään torpedokiekkoa Djurgårdenissa muutama vuosi sitten. Homma sopi hyvin seuran tapaan ajatella jääkiekkoa ja pienten alkukankeuksien jälkeen peli alkoikin sujua mainiosti. Joukkueen agressiivistä peliä oli ilo seurata - täytyy myöntää. Djurgårdenista tuli Ruotsin mestari ja Hardystä leivottiin maajoukkuevalmentaja.

Hardy jatkoi torpedokiekkoa myös maajoukkeessa, mutta ei ole onnistunut hyödyntämään sitä menestyksekkäästi, huolimatta maan parhaasta materiaalista. Maajoukkueen pelatessa on ollut helppo nähdä kuka hallitsee "Hardy kiekon". Viime vuosina paras pelaaja on ollut Djurgådenin Niklas Falk, Tjärnqvist ja pari muuta. Kaikki muut ovat olleet oppipoikia.

Olen todella utelias Suomen kisoista. Kantaako Hardyn kärsivällisyys hedelmää? Nythän on koko jengi saanut maistaa miltä meno maistuu. Hardyn ajattelutapa ei ole myt yhdellekään pelaajalle outo (noh, Peter Forsberg ei ole saanut vielä testata, mutta hänelle taitaa olla yks maku miten mennään..)

 

[finnishninja]

Ruotsilla on nyt 13 NHL jääkäriä valmiina MM-kisoihin.

Mikael Renberg saapuu pian, samoin Mats Sundin. Michael Nylander miettii vielä pari päivää. Olisi tosi paukku jos hän kieltäytyisi lähtemästä tähän jengiin!

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti finnishninja
NHL:ssä saavat anteeksi vain suurimmat tähdet. Keskitason ja alemman luokan pelaajat lähtevät armotta farmiin.
Peter nakersi omaa työtään tavalla, josta vain aniharva saa kiitosta. Katso Calle Johanssonia Washingtonissa. Mies on ollut luottopakki ties kuinka kauan - nyt hän istuu katsomossa. Pohjois-Amerikassa on sääli sairautta. Ei siellä odoteta yhtä Peter Popovicia useita kausia. Kyllä siellä täytyy saada jotain aikaiseksi jos meinaa selvitä kuukautta kauemmin.
Hyviä kookkaita pelaajia koputtelee NHL:n oviin jatkuvalla syötöllä.

En ymmärrä miksi sinulla on niin vaikea tunnustaa Peter Popovicin paras aika? Västeråsin tukipilari, maajoukkueen 0-0 pelaaja ja muutama hyvä kausi NHL:ssä. Et kai nyt ihan tosissasi väitä että hän sai olla mukana armosta?

En nyt aivan allekirjoita viestiäsi. Se, että NHL'ssä annetaan suurikokoisille pelaajille huomattavasti enemmän mahdollisuuksia kuin pienikokoisille ei suinkaan tarkoita, että heitä säälittäisi tai heitä roikotettaisi mukana armosta. Pomot tekevät siellä bisnestä jossa säälille ja armolle ei juuri ole sijaa.

Suurten pelaajien kohdalla "säännöstä" tavallaan joustetaan jos havaitaan, että pelaajalla on mahdollisuuden kehittyä. Häntä pidetään mukana niin kauan kuin hänessä nähdään olevan potentiaalia, kun huomataan ettei sitä ole tai sitä ei saada kaivettua esiin on edessä kauppa tms. Red Wings'eissä vuosia tahkonnut järkälemäinen Maxim Kuznetsov on esimerkki tällaisesta pelaajasta. Hänen puhkeamista kukkaan odotettiin ja odotettiin, kun huomattiin ettei sitä tapahdu päädyttiin lopulta kauppaan. Toimintaan sisältyy riskinsä, sillä voihan olla, että Maxim puhkeaakin kukkaan Kings'eissä, mikä tosin ei ole kovinkaan uskottavaa. Yhtälailla Popovic sai suurikokoisena järkäleenä mahdollisuutensa ja kun hänen uransa alku NHL'ssä oli vieläpä suht kohtuullinen ei Montrealilla, joka muutoinkin tuolloin taaperteli hivenen suossa, ollut syytä treidata häntä. Mikäli Popovic olisi ollut kokoluokkaa Marko Kiprusoff olisi hänen uransa päättynyt huomattavasti aikaisemmin - näin näen asian. Mutta hän ei ollut, joten valmentajat näkivät hänessä potentiaalia joka vain piti kaivaa esiin. Hänen tiedettiin olevan kohtalainen puolustuspäässä - enkai ole missään väittänytkään, että hän olisi ollut kehno sinne menessään - ja hänestä uskottiin saatavan hyvä peruspakki joukkueeseensa. Tarvittiin vain hivenen aikaa ja kärsivällisyyttä jotta tämä "Lempeä jättiläinen" puhkeaisi kukkaan - rajattomasti sitä ei kuitenkaan voitu antaa, jolloin seurauksena oli lopulta joutuminen "kiertopalkinnoksi". Tämä olisi voinut tapahtua jo aiemminkin jollei Montrealissa olisi noina aikoina ryhdytty sekoilemaan oikein urakalla.

Vertaan Peteriä täysin Kjell Samuelssoniin, joka hiihteli ties kuinka monta vuotta ihan samalla tyylillä kuin Peter. Samoin Ulf "Robocop" Samuelsson (tosin hieman riskimpi puolustaja). Heille kävi samoin kuin Peterille. Oli aika alkaa vaihtamaan maisemia. Näin tulee käymään myös Nicklas Lidströmille, ennemmin tai myöhemmin. Luonnonlaki.

Niin minäkin vertaan Peter'iä Kjell'iin. Molemmilla on kokoa mutta siinä missä Peter ei käyttänyt sitä kokoaan oikealla tavalla eikä omannut riittävän ilkeää luonnetta, Kjell kuitenkin oli huomattavasti fyysisempi. Vaikka ei hänkään mikään todella fyysinen pelaaja ollut kuten Uffe-tuffe oli. Siinä missä Peter joutui "kiertopalkinnoksi" Ulf samuelson ei sitä kohtaloa saanut kuin aivan viimeisinä kausinaan, tuolloin hänellä oli kuitenkin ikää huomattavasti Peter'iä enemmän. Ulf'in ja Peter'in NHL-uria ei voi vertailla millään muotoa, ne ovat aivan eri planeetalta. Parhaimmillaan pelatessaan Ulf oli pelaaja jota tavoiteltiin toisiin seuroihin - toisin kuin Peter'iä. Asian voi myös ilmaista toisin, siinä missä Ulf oli niitä pelaajia joita haluttiin, Peter oli niitä pelaajia jotka tulivat kaupassa "kylkiäisinä" mukana.

Joutuessaan täksi "kiertopalkinnoksi" Peter ei ollut edes vanha, hän oli puolustaja parhaassa iässä. Tämä yksin merkitsee sitä, että hänet nähtiin menetettynä mahdollisuutena. Eihän hän ole kuin pari kolme vuotta Nicklasta vanhempi - mikäli nyt oikein muistan. Joten kyllähän hänenkin tulisi kyetä pelaamaan vielä lähes uransa parasta kiekkoa ja kuulua NHL-joukkueen vakiokokoonpanoon mikäli hän taidoiltaan ja liikkeeltään sinne kuuluisi. Näin ei kuitenkaan ole, hänelle NHL oli aivan liian vaativa ympäristö. Esim. Chris Chelios pelaa yhä NHL'n huipun tuntumassa - joidenkin mielestä huipulla - vaikka ikää on jo 40+ vuotta. Milloin hän joutuu "kiertopalkinnoksi"? Takana on mittava ura ja nyt vasta uransa kolmas NHL-seura. Miksi paljon nuorempi Popovic ei pelaa NHL'ssä jos hän on niin hyvä? Siksi koska hän ei koskaan ole todella ollut niin hyvä, että olisi vakiinnuttanut asemansa NHL-puolustajana.

Muistan Börje Salming'in kohtuullisen hyvin, jopa NHL-kaukaloista. Hänhän pelasi uransa ehtoopuolella myös Red Wings'eissä. Totta puhuakseni, hänestä ja Peter'istä ei voi puhua edes samalla vuosikymmenellä. Kyseessä on kuitenkin edelleen eräs kaikkien aikojen ruotsalaispuolustajista, toisin kuin Popovic.

Sitähän se on aina ollut NHL:n fyysisessä pelissä. Otetaan ja annetaan. Ei Peter ollut tässä mikään poikkeus. Jos hän olisi ollut, hän olisi saanut joko satumaisen sopimuksen, tai lähdöt jo heti kättelyssä.

Sen mitä minä muistan Peter'in pelejä kapeissa kaukaloissa, hän valitettavan usein oli kyllä se ottava osapuoli. Kovin harvoin hän pääsi antamaan vaikka kokonsa puolesta hänellä oli edellytyksiä siihen. Jos hän olisi noilla taidoilla käyttänyt kokoaan hyödykseen ja omannut hivenen ilkeämmän luonteen niin voisinpa melkein lyödä vetoa siitä, että hän pelaisi vielä tänä päivänä kapeissa kaukaloissa ja minäkin puhuisin hänestä aivan toiseen sävyyn.

vlad#16.

 

[finnishninja]

vlad:
En usko että olet nähnyt Peterin pelaavan. Jos olisit, niin sävysi olisi huomattavasti kunniottavampi.

Näin Södertäljen kotisivulla:
Korta fakta: Vår stora starka lagkapten! Leder laget genom att föregå med gott exempel, kämpar, sliter och driver på sina medspelare. Offrar sig för laget och täcker skott så man ibland blir rädd, speciellt när han täcker skott med ansiktet.

Käännän:
Meidän suuri voimakas kapteenimme! Johtaa joukkuetta hyvällä esimerkillään, taistelee, raataa ja kannustaa joukkuetovereitaan. Uhrautuu joukkueensa puolesta ja peittää laukauksia niin että joskus pelottaa, varsinkin kun hän tekee sen kasvoillaan.

Peter Popovic kiertopalkinto?

2004 SSK
2003 SSK
2002 SSK
2001 Boston Bruins
2000 Pittsburgh Penguins
1999 NY Rangers
1998 Montreal Canadiens
1997 Montreal Canadiens
1996 Montreal Canadiens
1995 Montreal Canadiens
1995 Västerås IK
1994 Montreal Canadiens
1993 Västerås IK
1992 Västerås IK
1991 Västerås IK
1990 Västerås IK
1989 Västerås IK
1988 Västerås IK Div 1
1987 Västerås IK Div 1

En tiedä mihin vedät rajan kun on kysymys normaalista pelaajaurasta ja kiertopalkinnosta. Minusta Peterin ura on ihan normaali. Jos alamme kaivamaan, niin löydämme takuulla nimekkäämpiä pelaajia, jotka ovat kiertäneet enemmän.

Peter kiertopalkinto, ei.

NHL:n pelaajien pito/myynti/kehitys ja odottelu on kiinni monesta eri asiasta. Joitakin pelaajia voi tässä asiassa verrata toisiinsa ehkä jos he pelaavat samaan aikaan samassa seurassa. Joku seura saattaa päättää uusia kalustoa agressiivisesti ja lähettää muutaman pelaaja välittömästi markkinoille. Toisessa seurassa pidetään joistakin pelaajista kiinni kynsin ja hampain, kunnes uusi valmentaja antaa kenkää välittömästi.
Moni pelaaja pannaan maantielle, vaikka he lunastaisivat kaikki työnantajan asettamat vaatimukset. Lähdön syy ei ole aina seuran tyytymättömyys pelaajaan. Mitähän varten muuten Grezky myytiin aikoinaan Los Angelesiin (asiasta toiseen...).

Muistatko miten aloitin Peteristä keskustelumme? Hyvin pelaava Peter Popovic olisi paljon parempi puolustaja Ruotsin maajoukkueessa kuin näkymätön Nicklas Lidström. Lidas ei ole lunastanut häneen kohdistettuja odotuksia Ruotsin maajoukkueessa. Peter Popovic taas teki sen pelatessaan maajoukkueessa. Tässä on se ydin jota olen jahdannut.

että hän pelaisi vielä tänä päivänä kapeissa kaukaloissa ja minäkin puhuisin hänestä aivan toiseen sävyyn.

Siis kapea kaukalo on sinulle edellytys pelaajan uran tunnustamiseksi?
Nojoo, kyllä se on tietysti ylimääräinen höyhen hatussa jos takana on menestyksekäs NHL ura. Elitserienin huippupuolustajan ja NHL:n tähden välissä ei tosin ole niin paljoa ilmaa. Parhaiten sen huomaa kun joku megatähti on täysin näkymätön amatöörien seassa Euroopassa...

 

[finnishninja]

Muistan Börje Salming'in kohtuullisen hyvin, jopa NHL-kaukaloista. Hänhän pelasi uransa ehtoopuolella myös Red Wings'eissä. Totta puhuakseni, hänestä ja Peter'istä ei voi puhua edes samalla vuosikymmenellä

Pelaajien vertailu toisiinsa on aika mielenkiintoista. Börje Salming nauttii yhä tosi miehen statuksesta. Jo nimi saa jokaisen itseään kunniottavan jääkiekkofanin ryhdistäytymään.
Mielenkiintoinen kysymys: Jos Börje olisi pelannut koko uransa Ruotsissa, ylistäisitkö häntä samalla tavalla? Kysymyksessähän olisi kaikesta huolimatta sama mies.

Monesta pelaajasta tulee jeesus vain siksi että hän pelaa tai on pelannut Pohjois-Amerikassa. Voisimme ottaa hyvänä esimerkkinä Henrik Zetterbergin.
Kaudella 2000/01 hän tehtaili Timråssa tehot 15 31 = 46.
Seuraava kausi oli hieman vaisumpi. Myös Timrån peli kulki hieman nihkeästi. Tehot: 10 22 = 32. Otteluita näillä kausilla oli 47/48, elikkä ei mikään ihmeellisiä lukuja.
Vertaa Floridan Kristian Huseliukseen, joka voitti pistetilaston iskemällä Frölundassa kaudella 2000/01 tehot 32 35 = 67.

Detroitissa Zäta on pelannut Pavel Datsiukin kanssa. Maalin edessä seisoo Brett Hull ja vispailee poikien tarjoilemia kiekkoja sisään. Tälläisessä ympäristössä pärjää myös keskiverto (noh, keskiverto+) Elitseriepelaaja. Zäta on saanut pelata paljon ja hänestä ollaan leipomassa vuoden tulokasta tehoin 22 22 = 44. Tämä siis ympäristössä, jossa vastassa ovat maailman parhaimmat (lue: nimekkäimmät) pakit. Kysymyksessä on siis sama mies, jonka viimeinen kausi Elitserienissä oli ihan tavallinen. Detroitissa hänestä ollaan leipomassa megatähteä. Paljon peliaikaa, pienempi kaukalo ja hyvät ketjukaverit - se on siinä.

Oletko varma että Peter Popovic olisi ollut yhtä tuntematon, jos hänen roolinsa olisi ollut toinen? Elikkä ykkösviisikon pakkopelissä jne?

Jääkiekkolijan rooli merkitsee todella paljon. Lojaali pelaaja saattaa soluttautua siihen niin antaumuksella, että saa lähdöt tehoihin tuijottavalta massalta. Muistan kun eräs kollegani kritisoi Juha Ikosen peliä hänen viimeisissä otteluissaan Frölundassa. Hänen mielestään kallis (nojaa...) suomalaistähti tehtaili aivan liian vähän pisteitä. Juttu oli vaan se, että Frölundan valmentaja Tommy Boustedt käytti Juhaa hänen polvivammansa takia vain aloituksissa, heti sen jälkeen hän luisteli vaihto-aitioon. Juhahan oli Elitserienin paras aloittaja. Ottelujen määrä nousi, mutta tehot eivät... Siitä huolimatta häntä kaivataan vielä tänä päivänäkin aloittelemaan!

Minulle maajoukkuepelaajan uran NHL keikka ei merkitse niin valtavia. Se riippuu siitä mistä se roikkuu. Peter Popovicia verratessa muihin huippupakkeihin, voimme panna välittömästi merkille Peterin tehojen vähyys. Joukkueen tehtaillessa pisteitä panemme juhlien huumassa aina merkille ottelusankarin. Ottelun ainoa maalin tehnyt pääsee etusivulle, joskus myös huomioidaan nollapelin pelannut maalivahti. Sen jälkeen puhutaan vain joukkuepelistä ja puolustuksen virheettömästä illasta. Silloin jäävät aina Peterin kaltaiset hiljaisuudessa ahertavat työmyyrät huomioimatta.

Peterin Popovicin tehot SSK:ssa näin uran ehtoolla:

2001-02 50 ottelua, 3 maalia, 18 syöttöä = 21 + 52 minuuttia jäähyllä.
2002-03 50 ottelua, 3 maalia, 9 söttöä = 12 + 52 minuuttia jäähyllä.

Börje Salmingin uran kaksi viimeistä kautta antoivat tehot:

1990-91 36 ottelua, 4 maalia, 8 syöttöä = 12 + 46 minuuttia jäähyllä.
1991-92 38 ottelua, 6 maalia, 14 syöttöä =20 + 100 minuuttia jäähyllä.

Huomaa, lähes samat pisteet, tosin Börje pelasi loukkaantumisien takia hieman vähemmän. Legendaarisen pakin olisi tosin sinun ajattelutapasi mukaan pitänyt tuottaa paljon enemmän kuin Peter teki.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti finnishninja

Peterin Popovicin tehot SSK:ssa näin uran ehtoolla:

2001-02 50 ottelua, 3 maalia, 18 syöttöä = 21 + 52 minuuttia jäähyllä.
2002-03 50 ottelua, 3 maalia, 9 söttöä = 12 + 52 minuuttia jäähyllä.

Börje Salmingin uran kaksi viimeistä kautta antoivat tehot:

1990-91 36 ottelua, 4 maalia, 8 syöttöä = 12 + 46 minuuttia jäähyllä.
1991-92 38 ottelua, 6 maalia, 14 syöttöä =20 + 100 minuuttia jäähyllä.

Huomaa, lähes samat pisteet, tosin Börje pelasi loukkaantumisien takia hieman vähemmän. Legendaarisen pakin olisi tosin sinun ajattelutapasi mukaan pitänyt tuottaa paljon enemmän kuin Peter teki.

Ei! Jotenkin minusta tuntuu, että ymmärrät nyt tietoisesti minut väärin, tai sitten en ole kyennyt purkamaan ajatuksiani tarpeeksi hyvin kirjalliseen muotoon.

Olen kaiken aikaa pyrkinyt ajamaan takaa sitä, että jos Popovic olisi ollut niin hyvä kuin väität hänen olleen, hän pelaisi edelleen maailman kovimmassa liigassa maailman parhaimpien pelaajien seurassa. Hän ei olisi joutunut "kiertopalkinnoksi" tms. vaan hän olisi arvostettu oman tonttinsa hyvin hoitava puolustaja. Esim. Ken Daneykon rooli oli hyvin pitkälti sama, joskin hän pelasi sillä fyysisellä tasolla kuin kuuluukin, mutta hänestä ei ole tullut kiertopalkintoa henkilökohtaisista vaikeuksistakaan huolimatta.

Niin, Börje Salming tuskin olisi noussut niin legendaariseen maineeseen kuin mitä hän nousi jos hän olisi pelannut uransa Ruotsissa. Hän ei kuitenkaan tyytynyt siihen vaan hän raivasi tiensä erääksi NHL'n arvostetuimmista puolustajista, häntä tuskin kukaan rohkeni haukkua "chickeniksi". Hän nautti arvostusta kovinpienkin kavereiden keskuudessa. Tähän keskinkertainen Popovic ei kyennyt, hänellä ei joko tahto tai jokin muu riittänyt siihen, että hän olisi ottanut paikkansa auringossa.

On aivan turha vertailla Popovic'in ja Salmingin viimeisimpien kausien pisteitä, siinä missä Popovic on vasta 35-vuotias, eli pakki parhaassa iskussaan, oli Salming yli 40-vuotias lopetellessaan uraansa. Vertaillaan sitten tilastoja kun Peter pelaa Elitserienissä yli nelikymppisenä. Tietty ikä vaikuttaa legendoillakin tilastoihin, eivät he ikuisesti pysy parhaimmassa kunnossaan mutta tällainen tilastojen vertailu ei todellakaan ole järkevää.

Ihan pienenä kursiosititeettinä, Salming teki viimeisellä NHL-kaudellaan '89/90 Red Wingsien paidassa 39 vuoden ikäisenä 49 ottelussa 2+17=19 pts ja istui jäähyllä 52 min. Siinä missä Popovic teki viimeisellä NHL-kaudellaan 60 pelissä Bruins'in paidassa 1+6=7 pts ja istui jäähyllä 48 min ja mikä merkittävintä, tuolloin Popovic'illa oli ikää vasta 33 vuotta. Hänen uransa NHL'ssä oli lopuillaan, hän yksinkertaisesti pärjännyt kyseisessä sarjassa. Vertaillaanpa mitä Salming teki kaudella '83/84 jolloin hänellä oli ikää noin 33 v. Seura oli tuolloin Maple Leafs. 68 ottelusa: 5+38=43 pts. 92 pim. Mikä huikea ero Salming'in eduksi.

Valitettavasti joudun nyt poistumaan koneen ääreltä melkoiseksi toviksi, pitänee illalla koettaa paneutua viesteihisi ajatuksella. Sikäli mikäli tarvetta ilmenee.

vlad#16.

 

[Mack]

Mitäs tämä Hardyn nimeämispolitiikka oikein on? Kisoihin on nyt leimattu 2 veskaria, 6 pakkia ja 10 hyökkääjää. Ja kuumeisesti sinne odotetaan Saloa, Höglundia, Sundinia, Renbergia ja Foppaa eli sitten olisi nuo 3 veskaria ja 14 hyökkääjää mutta ainoastaan 6 pakkia!?? Mikä on tämä taktinen kuvio? Eihän sinne nimenomaan enää pakkiavustusta pitäisi tulla, sensijaan hyökkääjistä on ylitarjonta ja tämä myös kielisi sitä ettei Nylander ole tulossa(ei tosin ihme kun ajattelee sentteritilannetta).


MACK

 

[finnishninja]

Viestin lähetti vlad
Niin, Börje Salming tuskin olisi noussut niin legendaariseen maineeseen kuin mitä hän nousi jos hän olisi pelannut uransa Ruotsissa. Hän ei kuitenkaan tyytynyt siihen vaan hän raivasi tiensä erääksi NHL'n arvostetuimmista puolustajista, häntä tuskin kukaan rohkeni haukkua "chickeniksi".

Lue viestini täällä.

Ei! Jotenkin minusta tuntuu, että ymmärrät nyt tietoisesti minut väärin, tai sitten en ole kyennyt purkamaan ajatuksiani tarpeeksi hyvin kirjalliseen muotoon.

Samat sanat. Katsomme paljon tehoihin. Jos unohtaisimme ne täysin ja arvostaisimme vain puolustuspeliä, saattaisi Peter olla yksi NHL:n suurista.

On aivan turha vertailla Popovic'in ja Salmingin viimeisimpien kausien pisteitä, siinä missä Popovic on vasta 35-vuotias, eli pakki parhaassa iskussaan, oli Salming yli 40-vuotias lopetellessaan uraansa.

Aikaisemmin väitit toisin päin kun vertasimme kolme vuotta vanhempaa Popovicia Lidströmiin. Siis kuinka päin haluat että ajattelemme tämän?
Noh, älä ota tosissasi... hehe..

hän yksinkertaisesti pärjännyt kyseisessä sarjassa.

Top tykkänään.. jos pelaa kahdeksan kautta NHL:ssä, niin minusta voidaan laskea että on pärjännyt siellä.

Muutenkin pärjäämisestä: Jörgen Jönsson, joka pelaa tänään Ruotsin maajoukkueessa Latviaa vastaan, pärjäsi hyvin. Hänet valittiin jopa pariin otteeseen viikon pelaajaksi. Hän tuli kotiin todella nuorena. Pärjäämisen mitta ei ole ikä eikä palveluvuodet, vaan esitykset.

Valitettavasti joudun nyt poistumaan koneen ääreltä melkoiseksi toviksi, pitänee illalla koettaa paneutua viesteihisi ajatuksella. Sikäli mikäli tarvetta ilmenee.

Samat sanat.. ja illalla kutsuu töllötin!
Kiitos sinulle vlad taas rattoisasta keskusteluhetkestä!

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Mack
Mitäs tämä Hardyn nimeämispolitiikka oikein on? Kisoihin on nyt leimattu 2 veskaria, 6 pakkia ja 10 hyökkääjää. Ja kuumeisesti sinne odotetaan Saloa, Höglundia, Sundinia, Renbergia ja Foppaa eli sitten olisi nuo 3 veskaria ja 14 hyökkääjää mutta ainoastaan 6 pakkia!?? Mikä on tämä taktinen kuvio? Eihän sinne nimenomaan enää pakkiavustusta pitäisi tulla, sensijaan hyökkääjistä on ylitarjonta ja tämä myös kielisi sitä ettei Nylander ole tulossa(ei tosin ihme kun ajattelee sentteritilannetta).


MACK

Hardy on ottanyt mukaan paljon pelaajia loukkaantumisien ja sairauksien varalta. Monta pelaajaa on vielä tulossa - ja lähdössä.

 

[JLand]

Viestin lähetti finnishninja
Katsomme paljon tehoihin. Jos unohtaisimme ne täysin ja arvostaisimme vain puolustuspeliä, saattaisi Peter olla yksi NHL:n suurista.

No huh. Peter Popovic pelasi kauden 1998-199 New Yorkissa ja en ole aikoihin yhtä surkeaa puolustajaa nähnyt. Popovic nousi nopeasti yleisön suurimmaksi sylkykupiksi, jolle buuattiin illasta toiseen. Popovic ei taklannut, ei osannut käsitellä kiekkoa ja oli jatkuvasti potkun tai viisi jäljessä. Samalle viivalle pääsevät viimeisen 15 vuoden ajalta oikeastaan vain umpisurkeat Igor Ulanov ja Dave Karpa sekä löysääkin löysempi Miroslav Horava. Horava sentään teki pisteitä, mutta Popovicista ei ollut rehellisesti sanottuna mihinkään. Popovic oli suurin piirtein samaa kokoa kuin kivitalon kokoinen Jeff Beukeboom, mutta eroa kaksikolla oli kuin yöllä ja päivällä. Siinä missä Beuke olisi ollut valmis ryntäämään vaikka tiiliseinän läpi, Popovic tyytyi rauhallisesti katselemaan vierestä kun vastustajat luistelivat ohi.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti finnishninja
Aikaisemmin väitit toisin päin kun vertasimme kolme vuotta vanhempaa Popovicia Lidströmiin. Siis kuinka päin haluat että ajattelemme tämän?

Totta niin sanoin mutta tuolloin kolmen vuoden ero on merkityksellinen kun puhutaan junioiri-iässä olevasta pelaajasta ja pelaajasta joka on jo aikuinen. Lidström oli noin 20-vuotias jättäessään Ruotsin ja kyllä sinäkin jääkiekkoa olet niin paljon seurannut, että tiedät ettei suoraltakädeltä voi verrata keskenään 20-vuotiasta ja 23-vuotiasta toisiinsa. Millaisiin esityksiin Nicklas olisi kyennytkään jos hän olisi jatkanut Elitserienissä pari kolme kautta?

Tilanne kääntyy vallan toisinpäin kuta vanhempaan ikäluokkaan siirrytään. Puolustajat ovat yleensä parhaimmillaan vasta noin 30-vuotiaina ja iän myötä tahti alkaa hiljalleen hiipua, aivan kuten se on hiipunut Chalioksella. Ei Cheliosta tänään voi verrata Cheliokseen 10-vuotta sitten. Mutta, olennaista tässä vertailussa on se, että tämän nuoremman puolustajan joka on siis parhaassa iässää kaikkiaan, tulisi pelata huomattavasti parempaa ja tasapainoisempaa kiekkoa kuin noin 40-vuotiaan "papparaisen". Kisassa Popovic vs. Salming 33-vuotias Popovic ottaisi neniin mennen tullen (kuvainnollisesti siis) 40-vuotiaalta Salmingilta.

Jos minä saisin valita, kummanko ottaisin joukkueeseeni pelattaisipa sitten kapeassa tai leveässä kaukalossa ja valittavina olisi 33-vuotias Popovic ja 40-vuotias Salming, valitsisin Salmingin ehdottomasti. Jos valittavana on 33-vuotias Popovic ja 30-vuotias Lidström, ei tarvitse kahtakaa sekunttia miettiä kumman ottaisin. Toivottavasti huomaat mitä ajan takaa, eli ettei Popovic parhaassa iässään ole edes niin hyvä kuin oli huomattavasti vanhempi Salming, eikä hänestä - Popovic'ista siis - voi puhua samalla viikollakaan Lidström'in kanssa.

Kiitokset sinullekin, hauskaahan tämä on ollut!

vlad#16.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti vlad
Jos minä saisin valita, kummanko ottaisin joukkueeseeni pelattaisipa sitten kapeassa tai leveässä kaukalossa ja valittavina olisi 33-vuotias Popovic ja 40-vuotias Salming, valitsisin Salmingin ehdottomasti. Jos valittavana on 33-vuotias Popovic ja 30-vuotias Lidström, ei tarvitse kahtakaa sekunttia miettiä kumman ottaisin. Toivottavasti huomaat mitä ajan takaa, eli ettei Popovic parhaassa iässään ole edes niin hyvä kuin oli huomattavasti vanhempi Salming, eikä hänestä - Popovic'ista siis - voi puhua samalla viikollakaan Lidström'in kanssa.

Kiitokset sinullekin, hauskaahan tämä on ollut!

vlad#16.

Ajattelin jo että olen sanonut kaikki mitä haluan sanoa aiheesta Popovic, mutta täytyyhän minunkin valita!

Näin Börje Salmingin pelaavan AIK:ssa viimeiset pelinsä. Täytyy sanoa että hänen jäällä pitonsa perustui hienotunteisuuteen ja vanhan legendan kunnioitukseen. Vaikka Börje tipahti perseelleen jonkun nuoren hyökkääjän pyörityksessä niin minäkin olin kuin en olisi huomannutkaan. Eihän nyt Börjeä saa kritisoida...

Elikkä: Minun luottopelaajani Elitserienissä olisi näistä kahdesta 33 vuotias Peter Popovic.

Valitsisin myös näyttöjen perusteella Ruotsin maajoukkueeseen mielummin Peterin, jos pitäisi valita hänen ja Nicklaksen väliltä. Siis en sydämestä, vaan sen perusteella mitä he ovat esittäneet Ruotsin maajoukkueessa.

Detroitin pakiksi valitsisin luonnollisesti Nicklas Lidströmin, vaikka saisin valita kaikista maailman pakeista. Kaikki muut valinnat olisivat mielisairaita.

Nyt alkaa matsi! Hiio hoo!!! Nuuskahuulet todistamaan! Pidän peukkuja Currelle!!

 

[eagle]

En kyllä ymmärrä, en ymmärrä millään. Popovic ei ole koskaan erottunut maaotteluissa, saati NHL'ssä. Ehkä huonoudessa tullut joskus esille, mutta ei ollenkaan hyvässä mielessä. Elitserienissä Peter voi olla hyvä puolustaja, niinkuin esim. Kippru SM-liigassa, mutta NHL'ssä tai vaikkapa MM-kisoissakaan kaverit eivät edes erotu kuin siinä huonossa mielessä tai eivät mahdu edes pelaamaan.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti eagle
En kyllä ymmärrä, en ymmärrä millään.

On pantu merkille:-)

 

[finnishninja]

Ruotsi oli numeroa Latviaa suurempi. Tämä oli pakkien ilta. Ruotsin ensimmäisen maalin teki Los Angelesin Mattias Norström.
Hieman saman lajin miehiä kuin Popovic. 82 ottelua Losissa tällä kaudella, eikä yhtään maalia, maali MM-kisoissa 1996 ja nyt taas... hehe..

En ole nähnyt Thomas Rhodinia näin pirteänä pitkään aikaan. Hän oli hieman jäykkänä koko finaalisarjan Frölundaa vastaan, mutta nyt hän näyttää päässeen vauhtiin. Hardy Nilsson tuumasi Rhodinin kiemuroista: "Nojoo, ihan kiva tietysti, vaikka mies heiluikin paikoissa, joissa hänen ei kuuluisi luistella."

Mikael Renberg on lennellyt pari päivää. Hän oli tosin yllättävän pirteä jäällä, kuitenkin vain yksi laukaus maalia kohti. Mikael tulee olemaan kova vahvistus jos seuraavassa matsissa.

Peter Forsberg saapuu huomenna sunnuntaina ilta-päivällä. Miehellä on kova lentomatka ja monta koneenvaihtoa. Saas nähdä sylkeekö nauha lentokentällä ulos hänen luistimensa...

Mats Sundinilla on kovat säryt hammashoidon jälkeen. Hän ei ole tosin perunut mitään, joten eiköhän hänkin sieltä pian ilmesty.