Runkosarjan voittaja 03-04?

[Duvel]

Runkosarjan paras voittaa runkosarjan. Teoriassa voittajakanditaatteja on jopa kaksi, mutta käytännössä runkosarjan voitosta taistelee vain kaksi joukkuetta. Voisin pistää koko omaisuuteni vetoa siitä, että näistä kahdesta mahdollisesta joukkueesta jompi kumpi voittaa - löytyykö halukkaita?

Runkosarjan voittaja on runkosarjan paras. Mitä siitä sitten on hyötyä, kun tosipelit alkaa - eipä juurikaan mitään. Finaaleihin saakka saadaan kotietu, mutta eipä sillä ole aikaisemminkaan ollut mitään merkitystä. Onko koskaan yksikään joukkue voittanut mestaruutta siten, että olisi pudotuspeleissä voittanut ainoastaan kotonaan? I don't think so.

Huoh, neljä peliä ja sitten alkaa pelit joilla on oikeasti merkitystä...

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti ehcszteiN
Edit: Olisiko Alex kirjoittanut täsmälleen samanlaisen kommentin, jos Tappara taistelisi runkosarjan voitosta?

Luehan nyt vielä kerran tuo miete läpi. Lue pidemmälle kuin ensimmäiseen lauseeseen, niin voit ymmärtää oikean pointin. Rivienvälilukemista ei kannata vielä harrastaa, jos oikolukukin tuottaa noin paljon tuskaa.

Edit.. erittäin hyvä pointti tuossa alapuolella. Välisarjat vittuun.

K

 

[Jeda]

Pelleilyä, kerta kaikkiaan!

Mikäli Kärpät voittaa runkosarjan on se voittanut sen bingossa. Eli siinä bingossa missä arvottiin välisarjat. Ainoastaan todella reilulla piste-erolla voitetun runkosarjan jälkeen itse katsoisin Kärpät runkosarjan parhaaksi. Täytyy toki muistaa, ettei tämä järjestely ole millään tapaa Kärppien syytä. Silti tosiasiaksi jää, että TPS on hankkinut pisteensä vaikeammilta vastustajilta kuin Kärpät ja näin tasaisessa tilanteessa on runkosarjan voittaja. Ihan riippumatta lopullisesta järjestyksestä taulukossa.

 

[Dave]

Viestin lähetti Ohmi
Onko koskaan yksikään joukkue voittanut mestaruutta siten, että olisi pudotuspeleissä voittanut ainoastaan kotonaan? I don't think so.

Eipä ole ei. Aina kun on menty viimeiseen finaaliin, eli paras viidestä -sarjassa siihen viidenteen, on voittaja ollut vierasjoukkue. Tappara 79, Kärpät 81, HIFK 83, Ilves 85, TPS 95... oliko muitakin?

TPS kumpikin kotiottelu on "fuckin' lock", kuten Harvey Keitel totesi usein Bad Lieutanentissa. Tällöin Kärppiä palvelisi mukavasti Ilveksen voitto tänään. Sitten vain Kärpille voitot Tepsiä vastaan ja lisäksi jommalta kummalta Tampereen joukkueelta, joilta Kärpät onkin sivumennen sanoen ottanut tällä kaudella täyden potin molemmilta. Tällöin viimeinen kierros olisi merkityksetön ja Kärpät voisi lähettää Helsinkiin vaikka Nitro-Kärpät. Aivan hullua olisi lähteä HIFKin vieraaksi tosissaan pelaten, koska tässä ottelussa tässä vaiheessa kautta voi sattua jokseenkin mitä vaan. Mieluummin vaikka runkosarjan piikkipaikka Turkuun kuin polvet ja olkapäät paskaksi avainmiehiltä.

Runkosarjan piikkipaikka on tosiaan melko merkityksetön. Kolmena viime vuonna kerran finaaliin, kerran semifinaaleihin, kerran lomille lämmittelykierroksella, ei mestaruuksia. Muutenkin useimmiten pelataan 4 ottelua, jolloin molemmat kumminkin pelaavat kahdesti kotona. Neljäs matsi vielä kotikentällä, ei hullummin. Viidennen pelin kotietuhan onkin sitten perinteisesti ollut varsinainen kuoleman suudelma.

 

[Dave]

Re: Pelleilyä, kerta kaikkiaan!

Viestin lähetti Jeda
Mikäli Kärpät voittaa runkosarjan on se voittanut sen bingossa. Eli siinä bingossa missä arvottiin välisarjat. Ainoastaan todella reilulla piste-erolla voitetun runkosarjan jälkeen itse katsoisin Kärpät runkosarjan parhaaksi. Täytyy toki muistaa, ettei tämä järjestely ole millään tapaa Kärppien syytä. Silti tosiasiaksi jää, että TPS on hankkinut pisteensä vaikeammilta vastustajilta kuin Kärpät ja näin tasaisessa tilanteessa on runkosarjan voittaja. Ihan riippumatta lopullisesta järjestyksestä taulukossa.

Lasketko Espoon muka vaikeaksi vastustajaksi? Kahdeksan peliä Tepsillä kuitenkin heitä vastaan. Muuten kyllä samaa mieltä asiasta.

 

[tuuski]

Re: Pelleilyä, kerta kaikkiaan!

Viestin lähetti Jeda
Mikäli Kärpät voittaa runkosarjan on se voittanut sen bingossa. Eli siinä bingossa missä arvottiin välisarjat. Ainoastaan todella reilulla piste-erolla voitetun runkosarjan jälkeen itse katsoisin Kärpät runkosarjan parhaaksi. Täytyy toki muistaa, ettei tämä järjestely ole millään tapaa Kärppien syytä. Silti tosiasiaksi jää, että TPS on hankkinut pisteensä vaikeammilta vastustajilta kuin Kärpät ja näin tasaisessa tilanteessa on runkosarjan voittaja. Ihan riippumatta lopullisesta järjestyksestä taulukossa.

Totta, onhan bluussi tällä kaudella ollut niin kovassa vedossa.

Mutta tuosta runkosarjan voitosta. Eipä se ainakaan viime kaudella pleijareissa paljon painanut. HPK teki piste-ennätyksen jne, mutta avainpelaajat hyytyivät tosipaikassa.

Peliuutisissa J.Koivu toisteli taas näitä "viimeisen pelin jälkeen katsotaan taulukkoa" "tulee jos on tullakseen". Soitto Kissin aamutiimiin latteus-skabaan ja varma voitto.

Jalosen Jukka, Jutta, whatever sentään ilmoitti selvästi että voitto otetaan. Keinojakaan ei kaihdettu. Siinä oli tekemisen mallia.

 

[Ylärima]

Jos nyt vaikka paremman tekemisen ja sanottavan puutteessa spekuloisi tuon Kärppien välisarjaedun suuruutta.

Oletetaan, että Kärppien välisarjavastustajat (Ässät, Lukko, Saipa, Jyp) tuottavat Kärpille keskimäärin 1,5 pinnaa per ottelu, eli pohjalta kotona voitto ja vieraissa tasan. Tepsin (Jokerit, HIFK, Blues) kohdalla oletetaan, että luku on 1,2 - suunnilleen siltä pohjalta että Jokereiden ja HIFKin kanssa suunnilleen pinna per peli ja Bluesilta sitten pikkaisen helpommalla pinnoja. Välisarjapelejä on 8 kappaletta, joten erotus on 8 x 0,3 = 2,4 pinnaa. Eli Kärppien pitäisi voittaa runkosarja kolmella pinnalla, niin kenelläkään ei olisi mitään jupisemista.

Nämä luvut ovat siis täysin hatusta heitettyjä arvioita, ja joku ahkera laskenee kohta todelliset luvut. Veikkaanpa, että tuossa suuruusluokassa kuitenkin liikutaan.

 

[Lare]

Kieltämättä välisarja vie hohtoa runkosarjan voitosta, mikäli sellainen Kärppien kohdalle osuu. Tervetuloa kuitenkin jos on tullakseen!

Täällä on vähätelty runkosarjan voiton merkitystä, mutta ovathan esim. TPS ja Lukko paljon vaikeampia kotijoukkueina kuin vieraissa. TPS on kerännyt kotona 1,73 p/o ja vieraissa 1,15 p/o. Kärpillä taas ero näyttää olevan pienempi. Tällä hetkellä tilastot kertovat Kärppien olevan liigan selvästi kovin vierasjoukkue. Tämä luo uskoa myös runkosarjan voiton tavoitteluun.

 

[puhuri]

Enpä lähtisi miksikään helpoiksi peleiksi uhoamaan näitä useita otteluita häntäpään joukkueita vastaan. Kärpille niistä on ollut kyllä ennemminkin haittaa.
Bluesillakaan tuskin helppoja pelejä tässä sarjassa edes on, mutta samassa välisarjassa pelaaville on pisteet heiltä silti kelvannut. Eikö myös TPS:lle.
Aika sama jollekin runkosarjavoitolle, mutta silti teini-sivujen tyyliset provoilut kuuluis varmaan jonnekkin ihan muualle.

 

[Jeda]

Provoilua?

Käsittääkseni en kirjoittanut provokatiivisesti, yritin vain tuoda joukkueiden sarjaohjelmien erot esille. Esimerkiksi juoksukilpailussa pidetään melko oleellisena, että kaikki juoksevat saman matkan, muuten voittajan julistamisessa ei juuri ole mieltä. Nyt TPS ja Kärpät ovat kohdanneet vastustajat epälukuisan määrän. Ja etu on Kärppien puolella, se on tosiasia-ei provo.

 

[Lare]

Re: Provoilua?

Viestin lähetti Jeda
Nyt TPS ja Kärpät ovat kohdanneet vastustajat epälukuisan määrän. Ja etu on Kärppien puolella, se on tosiasia-ei provo.

Tarkkaan ottaen tämä ei ole tosiasia, vaan ainoastaan todennäköinen vaihtoehto. Onhan mahdollista, että mikäli Kärpät olisi pelannut vaikeammassa välisarjassa, olisi joukkue syttynyt voittamaan kaikki ne ottelut, kun helpossa lohkossa tulee asenneongelmia aina välillä.

Toivottavasti ensi kaudelle välisarjat joko poistetaan, tai Kärpät siirretään samaan lohkoon Jokerien ja HIFK:n kanssa. Tämä palvelisin Raksila yleisöä, toisi Kärpille lisää lipputuloja, lyhentäisi ajallisesti vieraspelimatkoja ja palvelisi pelin kehittämistä kevään tärkeitä koitoksia varten.

 

[Kh]

Re: Re: Provoilua?

Viestin lähetti Lare
Tarkkaan ottaen tämä ei ole tosiasia, vaan ainoastaan todennäköinen vaihtoehto. Onhan mahdollista, että mikäli Kärpät olisi pelannut vaikeammassa välisarjassa, olisi joukkue syttynyt voittamaan kaikki ne ottelut, kun helpossa lohkossa tulee asenneongelmia aina välillä.

Toivottavasti ensi kaudelle välisarjat joko poistetaan, tai Kärpät siirretään samaan lohkoon Jokerien ja HIFK:n kanssa. Tämä palvelisin Raksila yleisöä, toisi Kärpille lisää lipputuloja, lyhentäisi ajallisesti vieraspelimatkoja ja palvelisi pelin kehittämistä kevään tärkeitä koitoksia varten.

Itse olen aina miettinyt pelaajien ja valmentajien ottavan pelit aina peli kerrallaan. Miettimättä sitä onko joku peli välisarjan peli vai mikä, aina mennään täysillä. Yllättäviäkin vaikeuksia saattaa olla vahvemmalla joukkueella heikompaa vastaan (johtuen esim. yhteisestä pelihistoriasta) ja hyvätasoisiin peleihin sytytään paremmin. Toisaalta Kärpät on olleet tällä kaudella sellaisessa iskussa, että on aivan sama kuka vastaan tulee, Kärpät lähtee aina voittamaan.

 

[Patelan pipomies]

Etelän kannalta on vaan hyvä että Kärpät pelaa "helpossa" välisarjassa, sillä muussa tapauksessa runkosarjan voitto olisi luultavasti jo ratkennut Kärppien hyväksi ja nyt vain höntsäiltäis pleijareita odotellessa. Kaikkien kannalta parempi että jännitys säilyy loppuun asti.

Mitä tulee runkosarjavoiton merkitykseen, niin kyllä siitä ainakin enemmän on hyötyä kuin haittaa. Runkosarjan kakkoselle tulee mahdollisesti Jokerit vastaan puolivälierissä ja vaikka narrit nyt onkin vähän jäässä, niin uskon että pleijareissa he olisivat paljon pahempi vastus kuin esim. Tappara tai Blues.
Ja jos oletetaan että suosikit menisivät jatkoon, niin runkosarjan kakkoselle tulisi välierissä vastaan HIFK, joka on ainakin minun mielestä paljon vaarallisempi play-off vastustaja kuin esim. suht kokematon Lukko.
Ja koska play-offeissa tuppaa niitä yllätyksiä tulemaan, niin runkosarjan ykkönen niistä yleensä eniten hyötyy, sillä vastassa on aina se heikoin jäljellä oleva joukkue.

 

[Alex]

Viestin lähetti ehcszteiN

Olisiko Alex kirjoittanut täsmälleen samanlaisen kommentin, jos Tappara taistelisi runkosarjan voitosta?

Pointti oli todellakin se, että runkosarjan voitolla ja kakkostilalla ole juurikaan eroa, sitten kun playoffseja pelataan. Esimerkiksi loukkaantuneiden kannattaa antaa nyt levätä, eikä pistää puudutuksella pelaamaan loppuja runkosarjan pelejä.

Tapparahan voitti runkosarjan toissa kaudella samanlaisen tiukan väännön jälkeen Jokereiden kanssa mitä nyt on Kärpillä ja Tepsillä. Tuosta voitosta Tappara hyötyi ainoastaan kotiedulla finaaleihin, mistä ei silloin ollut mitään hyötyä, varsinkin kun Tappara pelasi paremmin vieraissa. Tänä vuonna sarjan ollessa entistä tasaisempi en näy mainittavaa hyötyä runkosarjan voitosta.

Joten samantyylisen kommentin olisin kirjoittanut, jos Tappara taistelisi runkosarjan voitosta.

 

[ehcszteiN]

Toisaalta... Toivon, että Kärpät voittaa mestaruuden, koska siten katkaistaan jo liian pitkään jatkunut kuvio. Turku - Helsinki - Tampere.

Jääkiekon SM-liigan mestaruus on mennyt Turkuun, Helsinkiin tai Tampereelle vuodesta -82 !!! Tätä taustaa vasten kuulostaa lähinnä huvittavalta puheet liigan tasaisuudesta.

Te huomaatte selvät provot, mutta ette naamioituja provoja...





Olen synnynnäinen psykologi.