Roster watch 2003-2004

  • 423 654
  • 2 893

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Niin, ehkä se on hyvä että puntit tutisee ens vuotta ajatellen, mut ainakaan tähän kevääseen en toivo liikaa uusia junnuja pelaamaan, koska kuitenki kun Playoffit alkaa, niin kyllä silloin alkaa jo miesten pelit... Ei sinne mitään poikia voi laittaa boksiin.

Lennu kyllä jätti lähtemättömän vaikutuksen. Niin hienoja niittejä ja semmosta tervettä itsetuntoa haastamaan pronssipelissäkin tsekkipakkeja, et kyllä tossa on Salosen kanssa meidän seuraavat kultakimpaleet... Onneks IFK:ssa tajutaan pitää myöskin pitää ne.

Tätä kevättä ajatellen Lennu voisi olla hyvä vahvistus loppukaudeksi sen "toivotaan-toivotaan" sentterin lisäks. Muutenkin luulisi rosterin pikkuhiljaa pienenevän ja että miehiä laitetaan maakuntareissulle.
Edelleenkin elätän toivoa Jan Bendasta, joka olisi loistava värväys keväälle ja mikä voisi olla jo Penaltakin mahdollista. Tuntien tämän ja muutenkin jos paikka Venäjällä on tiukassa. Tämä tosin tietäisi Spanhelin lähtöä, mut itseäni ei liikuttaisi tippaakaan!

Kuhta-Harkins-Pärssinen
Vopat-Benda-Järvinen
Petrell-Häppölä-Vihko
Luttinen-Holma-Fagertedt
Hirsovitsi

Söderholm-Karalahti
Kultanen-Saarinen
Benysek-Turunen
Varakas

Stathos
Lundell

Uskon että kyllä noilla on mahdollista taistella mitaleista! Kuitenkaan liikaa nuoria tonne ei saa päästää, koska kyllä kovan paikan tullen kokemus jyllää, ja on meidän Vihkoilla ja Hirsoilla kuitenkin jo play-off kokemusta....
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Lennu oli ja on kingi, tulevia suuria prospektejamme. Ikävä kyllä iso paha NHL on nyt myös merkannut Lennun (kuten Turo Järvisenkin). Niinpä tavoistani poiketen toivon nuorelle Petrellille paljon peliaikaa jo tänä keväänä ja tietenkin ensi kaudella. Jos kehitys jatkuu, emme tämän jälkeen näekään häntä Suomessa.

Pasi Salonen pelasi elokuun Maarianhaminan turnauksessa ja teki suuren vaikutuksen liikkeellään ja asenteellaan. Liiga on vielä liian kova paikka Pasille, mutta ensi kaudella hän varmaan ottanee ensi askeleitaan miesten sarjassa. Emmehän halua hänestä uutta Carlo Grunnia? Liian paljon liian pian -kaveria.
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Viestin lähetti Pärde
". Oman ikisuosikkini Arttu Luttisenkin pelipaikka on nyt katkolla. Hieman kummastuttaa, mitä tapahtui sille Artulle, joka polki liigajäillä viime kaudella. Ei Holmankaan poissaolo voi näin paljoa vaikuttaa, eihän?

Luttinen on musta kyllä ennallaan viime kaudesta (paljon hypetystä-vähän tulosta), mutta kun oikeastaan kaikki "junnut" (Viitaluoma, Grunn, Vihko yms) ovat selvästi pelanneet viime kausia huonommin, niin saattasiko tämä johtua valmentajasta ? Eikö Suhosen nimittäin pitänyt olla juuri erinomaisen hyvä nuorten pelaajien kanssa ? Olisiko tämä mahdollista, voisiko Ape olla jossain Araa parempi ?

Tätä ei sitten tartte tulkita niin, että haluaisin sitä puidenhalailija-sivaria takaisin.
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti kaizu
Luttinen on musta kyllä ennallaan viime kaudesta (paljon hypetystä-vähän tulosta),

Olen jokseenkin samaa mieltä. En millään ymmärrä miten tästä kaverista saatiin 2. kierroksen varaus, sillä en näe että hänestä mitään huippupelaajaa tulee koskaan. Jotkut pelaajat voivat pelata perseelleen pitkäänkin, mutta heistä silti paistaa läpi se potentiaali että jonain päivänä sitten kajahtaa (esim. Kibe), mutta mielestäni Artussa ei ole mitään. Sorry nyt vaan, mutta näin on marjat. Veikkaan että päätyy divarijyräksi.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämän hirvittävän kulttuurishokin (junnu-MM vs liigakiekko) kokeneena löytyi nukutun yön jälkeen jotain positiivistakin. Kaikkihan riippuu siitä, mihin asioita vertaa, joten päätin verrata eilistä JYP-peliä lauantaiseen Blues-peliin, ja olen yllättäen hitusen luottavaisempi tulevaisuuden suhteen. Aralta hienoa työtä, oli rakennettu jarrukenttä, joka hoiti vastustajan ykkösen. Vopat on pelote. Dave on maalivahti. Beny on puolustaja. Spanieli hoiti jokusen purkukiekon. Vielä kun saisi Lennulle lisää peliaikaa (eikä Turren kustannuksella, kiitos) ja Harkinsin sulatettua, niin ei se kauhean pahalta näytä.

Joku myydään vielä, mutta kuka?
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti tant gredulin
Joku myydään vielä, mutta kuka?
Pena ?

En kyllä jaksa uskoa Hifk:n ryhtyvän osto- ja myyntiliikkeeksi. Sarjasijoitus on kolmas ja peli kohtuullisesti uomissaan. Tässä ketjussa käyty keskustelu muistuttaa minua muutaman vuoden takaisesta tilanteesta omassa leirissäni. Silloin tärkeää tuntui olevan vain se, että pelaajaliikenne oli vilkasta. Tämä vieläpä niin, että uusia tähtiä sisään ja ketään ei laitettu ulos. Ulkopuolisena näkemykseni Hifk:n tilanteesta tällä hetkellä on se, että ainoastaan hyvä peliätekevä sentteri ja varauksin veskari ovat sellaisia pelureita, joita kannattaa edes harkita. Aran metodit ja tyylin tuntien, Hifk:n rosteri on kasassa ja näillä menette.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ostaisitko Sinä käytetyn Penan? I didn't think so :)

Olen pinsettien, mikroskoopin yms apuvälineiden kera lukenut The Sir Penan kommentteja Koffilta, ja jos oikein rivin välejä venyttää, niin kyllä sieltä löytää sen mahdollisuuden, että joku vielä lähtee. Tilalle saadaan rahaa. Sillä ostetaan joku - mielellään ei samaa, joka juuri myytiin.
 

-BR-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HELSINGIN IFK, DEFC #1
Nyt alkaa jo pikkuhiljaa allekirjoittaneenkin usko loppumaan...
Jotenkin sitä uskoi, että kyllä sieltä vielä muutkin hyökkääjät nostaa tasoaan, mutta, mutta...
Ja kun ykköselläkin näyttää tällä hetkellä tökkivän, niin ei hyvältä näytä!

Onneksi on mahdollista tehdä vielä jotain!
Nyt Pena faksi kuumaksi!
Äläkä paina pelkästään... käynnistystä... lähetyspainike on myös olemassa... ; )

Tahtoo 2 hyökkääjää -niinkuin varmaan 90 % faneista...

Stathos rocks!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Milloinkahan siellä Ifkin toimistolla tajutaan se ongelma mikä on paistanut jo Ärrä-cupista saakka, nimittäin kakkosketjun totaalinen puute.
Ifk tarvitsee Taitoa, huipputaitoa!

Täytyy edelleen kyseenalaistaa Roman Vopatin roolia jengissä, maaleja ei tule ja muutenkin hyöty taitanee olla hyvin minimaalinen. Vastaukseksi ei riitä se lapsellinen "Vopat on Vopat,Ifkin näköinen pelaaja"
Voisi hyvin mennä samaan koneeseen Spanhelin kanssa.

Herätys pelaajienhankinnoista vastaava taho, juna menee kohta kovaa ohi.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Vopat on joukkueen ainoa aloittaja joten siinäkin roolissa tärkeä.
Mutta vaikeaa on maalintekeminen tänäpäivänä kun Harkins ei ole enää pelipäällä.
Jos kaikki on yhdestä miehestä kiinni niin huonossa jamassa ollaan jatkoa ajatellen.
Mutta Pentin sanassa rahat on loppu joten se sitten niistä kakkosketjuista.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti mixu
Vopat on joukkueen ainoa aloittaja joten siinäkin roolissa tärkeä.

Mutta Pentin sanassa rahat on loppu joten se sitten niistä kakkosketjuista.

Kyyyllähän se ulkomaalaispaikka hyvään aloittajaan kantsii käyttää. Roolitusta, roolitusta sanoi Anita Hirvonen kun Kojon naaman päälle istui.

Mä veikkaan että rahat eivät ole loppu ja kohta rävähtää uusien hankintojen muodossa....hankintojen taso on sitten eri asia.
 
Viimeksi muokattu:

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ei siellä ole kukaan paikkansa arvoinen jos otteet ovat tämän päivän tasoa.
Harkins esimerkiksi tänään -2 ja kaveri on aloituksissakin ihan surkea eli turma tulee jos pelit ei parane.
 

Tormentori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saas nähdä onko kyseessä kovan treenaamisen tulos vai onko jostain muusta kyse. Sentteri kelpais kyllä edelleen.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Milloinkahan siellä Ifkin toimistolla tajutaan se ongelma mikä on paistanut jo Ärrä-cupista saakka, nimittäin kakkosketjun totaalinen puute.
Ifk tarvitsee Taitoa, huipputaitoa!

Varmasti tajuavat. Eihän ne siellä mitään tyhmiä ole, vaikka ammattitaidon puutetta tuntuukin olevan, mutta nehän ovatkin kaksi aivan eri asiaa. IFK:n viime kauden taloudellinen tulos oli niin kauhea, ettei toista samanlaista ole varaa tehdä.

Koko homma rupesi menemään niin kutsutusti persiilleen jo siinä vaiheessa, kun Spanhel täräytti try-out peleissä maalin per ottelu. IFK hommasi laiturin, vaikka homman nimi oli se, että sokeakin näki IFK:n kokoonpanoa silmäilemällä sentterin mentävän aukon. Varsinkin, kun Harkins oli vielä tässä vaiheessa aika iso ?. Matikainen ei nähnyt. Suurin moka tehtiin siis jo ennen kauden alkua, mikä ei ollut välttämättä Spanhelin palkkaaminen vaan se, että ulkomaalaiskiintiö täytettiin hyvissä ajoin ennen kauden alkua. Kotimaisia senttereitä ei ole tarjolla ja ulkomaalaisten vaihtaminen tulee kalliiksi. Spanhelia ei kukaan halua, Benystä ei kannattaisi luopua ja Vopat on...

Kyllähän tälläkin joukkueella voi mestaruuden voittaa. Ei yhtään loukkaantumisia, nuoret parantaisivat peliään tuntuvasti, ykkönen olisi keväällä huikeassa iskussa ja sitä ei älyttäisi varjostaa, Stathos huikeassa vireessä, puolustus Karalahden johdolla pelaisi sillä tasolla kun pitäisi sekä lisäksi sitä Mertarannan kuuluttamaa onnea tarvittaisiin. Aika paljon kysymysmerkkejä, mutta mahdollista kylläkin.

Matikainen voi siis ristiä kätensä ja vetää parit levollelaskeluojani sekä toivoa, että Hirso on maaliskuussa iskussa, sillä jos IFK lähtee esim. ensimmäisellä kierroksella kesälomille, niin voidaan ruveta ynnäilemään taloudellisia tuloksia ja sarjasijoituksia yhteen ja jos yhtäsuurimerkki on sama, kuin Matikainen jatkaa ensi kaudella, niin eihän sitä usko kukaan.

Yski Hyvönen ei meille vielä tarpeeksi hyökkäysarsenaalia välttämättä toisi, mutta yksi kappale huippusenttereitä tekisi kyllä ihmeitä. Näiden kahden yhdistelmä olis jo liigan taso huomioon otettaessa aika murhaava, mutta kuten on jo todettu untahan se vain on, nimittäin toiveunta.

Lopuksi Olli Jokista hieman mukaillen: Seuraavaksi vedetään Kärppiä turpaan Raksilassa. Koska IFK on viimeksi voittanut jonkun kärkinelikosta? Oikea vastaus 13.11.03 HIFK-Jokerit 2-0. Tämän jälkeen takkiin kaksi kertaa tepsukalta kerran Kärpiltä ja Jokereiden kanssa tasan. Mitä sitä turhaan putkea katkaisemaan.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Viestin lähetti Apassi

- - -
Lopuksi Olli Jokista hieman mukaillen: Seuraavaksi vedetään Kärppiä turpaan Raksilassa. Koska IFK on viimeksi voittanut jonkun kärkinelikosta? Oikea vastaus 13.11.03 HIFK-Jokerit 2-0. Tämän jälkeen takkiin kaksi kertaa tepsukalta kerran Kärpiltä ja Jokereiden kanssa tasan. Mitä sitä turhaan putkea katkaisemaan.

Tuota samaa tuossa juuri taivastelin. Ja kun ottaa huomioon että IFKoon otteluohjelma jatkuu seuraavasti:

Ti 13.01.04 18:30 Kärpät - HIFK
Ke 14.01.04 18:30 HIFK - HPK
La 17.01.04 17:00 HIFK - Jokerit
To 22.01.04 18:30 HIFK - Blues
La 24.01.04 17:00 TPS - HIFK
Ti 27.01.04 18:30 Jokerit - HIFK,

niin eipä näytä tilanne kovin hyvältä viimeaikaisten esitysten perusteella. Raakasti sanoen max 2 pinnaa tulossa noista peleistä
 

trumppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti fiftyeight
Tuota samaa tuossa juuri taivastelin. Ja kun ottaa huomioon että IFKoon otteluohjelma jatkuu seuraavasti:

Ti 13.01.04 18:30 Kärpät - HIFK
Ke 14.01.04 18:30 HIFK - HPK
La 17.01.04 17:00 HIFK - Jokerit
To 22.01.04 18:30 HIFK - Blues
La 24.01.04 17:00 TPS - HIFK
Ti 27.01.04 18:30 Jokerit - HIFK,

niin eipä näytä tilanne kovin hyvältä viimeaikaisten esitysten perusteella. Raakasti sanoen max 2 pinnaa tulossa noista peleistä

58 liioittelee 'raakasti'. Kun katsoo em. joukkueiden kuntopuntaria joulutauon jälkeisten ottelujen osalta, niin saamme noista matseista pyöreät 0 pistettä. Koska ykkösemme on toistaiseksi 'jäässä' ja muiden ketjujen tehot totutulla 0+0-tasolla, niin eipä paljon naurata. Onneksi HPK:hon ja Ilvekseen on 8 pisteen kaula, joten valtavaa sukellusta ei sarjataulukossa ei tapahdu.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Kyyyllähän se ulkomaalaispaikka hyvään aloittajaan kantsii käyttää.

Niin. Jospa meillä olisi kotimainen vaihtoehto? Nopea tarkistus Manen tekemästä liigatilastosta kertoo kyllä karua kieltä:

4.Vopat, Roman (---) HIFK 95- 8- 68 57.89 %
klip
27.Häppölä, Toni (-14) HIFK 197-20-192 50.61 %
38.Harkins, Brett ( 0) HIFK 197-21-220 47.37 %
41.Hirschovits, Kim (- 8) HIFK 139-37-160 46.88 %
51.Viitaluoma, Ville (+ 2) HIFK 108-14-146 42.91 %
52.Holma, Eetu (- 4) HIFK 62- 9- 85 42.63 %

Siinä IFK:n aloittajat, tilanne päivitetty 8.1.2004.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Viestin lähetti Apassi

Kyllähän tälläkin joukkueella voi mestaruuden voittaa. Ei yhtään loukkaantumisia, nuoret parantaisivat peliään tuntuvasti, ykkönen olisi keväällä huikeassa iskussa ja sitä ei älyttäisi varjostaa, Stathos huikeassa vireessä, puolustus Karalahden johdolla pelaisi sillä tasolla kun pitäisi sekä lisäksi sitä Mertarannan kuuluttamaa onnea tarvittaisiin. Aika paljon kysymysmerkkejä, mutta mahdollista kylläkin.

Piti itse asiassa tästä kirjoitella itsekin eilen illalla, mutta jäi sitten tekemäti.

On se tosiaan mahdollista, mutta hirveän monta JOS-kohtaa siinä on. Niihinhän kuuluvat mm. Hirson nousujohteen jatkuminen ja tason pysyminen, Vihkon/Laineen maalijyvän löytyminen, oikeanlainen roolitus kenttien suhteen, joukkueen vahvuuksien tunnistaminen ja hyödyntäminen ja tietysti ykkösketjun uusi kevät&täydellinen suvereniteetti.

Noista vahvuuksista. JHag taisi ne jo tuossa muutama viesti sitten listata, mutta laitanpa vielä kerran: puolustuspeli, maalivahti ja fyysisyys. Tämä tarkoittaa suomeksi sitä, että lähdetään pelaamaan nolla-nollaa, ajetaan suoraviivaisesti maalille ja lauotaan paljon (joskus menee sisään) ja ajetaan paljolti kaikkea mikä liikkuu.

Minulla ei ole mitään pelkoja siitä, etteikö näin toimittaisi, sillä tismalleen samoin (noh, lukuunottamatta ehkä laukomista) pelasi Aravirran nuorten maajoukkue vastikään.

Ai niin, vaikkei vielä olekaan kuun loppu, niin heitetään kehiin rosteria, jollaisella voisi ajateltavan pelata tällä yllä mainitulla tavalla:

Pärssinen-Harkins-Kuhta (ei tarvinne selityksiä)
Järvinen-Hirschovits-Vihko (ei löydy juuri muitakaan)
Vopat-Viitaluoma-Luttinen (karvausketju)
Spanhel-Häppölä-Fagerstedt (pitokenttä)**
Laine

Selvät roolit ketjuille, kaksi viimeistä pelaavat puhtaasti nolla-nollaa, kolmosen tarkoituksena pehmittää vastustajaa. Eipä silti, jotta tämä pelityyli toimisi kunnolla, kaikkien pitää taklata - ja paljon.

Tästäkin huolimatta itse uskon, että vielä tulee joku vahvistus.

** Jos Eetu Holma on pelikuntoinen keväällä, kolmosen keskelle, Fagu ja Vopi vaihtavat paikkaa.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Viestin lähetti trumppa
58 liioittelee 'raakasti'. Kun katsoo em. joukkueiden kuntopuntaria joulutauon jälkeisten ottelujen osalta, niin saamme noista matseista pyöreät 0 pistettä. Koska ykkösemme on toistaiseksi 'jäässä' ja muiden ketjujen tehot totutulla 0+0-tasolla, niin eipä paljon naurata. Onneksi HPK:hon ja Ilvekseen on 8 pisteen kaula, joten valtavaa sukellusta ei sarjataulukossa ei tapahdu.

Olettamukseni kahdesta pisteestä perustui pelkästään narrien voittamiseen. Sehän nyt on jo yya-sopimuksen mukainen velvoite.

Tuo kahdeksan pinnan kaula on yhtä äkkiä syöty kuin se taannoinen seitsemän pinnan piikkipaikka. Takaa tullaan vauhdilla.
 

Caine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL, Leijonat
Nelonen

Joo toi on kyllä toimiva ketju jos Holma tulis takasin.

Vopat-Häppölä-Spanhel.

Ainakin kotimatseissa vastustajan 1.ketjua vastaan!
Vieraissakin vois toimia jos vastustaja ei tajua jossain vaiheessa
meidän taktiikkaa..
Eli Jarruna ja turpaan :) ja jopa mahdollisesti vois hyökätäkkin.
Eli muiden silmissä HIFKin 1.ketju, mutta sisäpiirille OIKEASTI 4.ketju.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Re: Nelonen

Viestin lähetti Caine

- - -
Vopat-Häppölä-Spanhel.
- - -

Tämähän on se alkuperäinen alkusyksystä lähtien kaavailtu kakkosketju. Se ketju, jossa Spanieli teki tarvittavat maalit saadakseen sopimuksen aikaan. Se ketju, jonka piti olla kakkosylivoimaa pelaava. Se ketju, jota ajettiin sisään ensimmäiset kymmenen peliä. Lähes nollatehoilla. Se ketju, joka itseasiassa on flopannut pahiten.

Ok, Vopatilla oli syksyllä muutakin mietittävää, ja Vopatin pakkoloman aikana alettiin Spanielia kierrättää lähes kaikissa mahdollisissa ja usein ihan mahdottomissakin ketjuissa. Tulos onkin sitten toinen juttu.

Häppölän olisi pitänyt jatkaa kapteenina. Eräs IFK-syndrooma kun on että kapteeni aina floppaa, kuten Södekin tällä kaudella on tehnyt. Olisi annettu Häbän jatkaa kapteenina kun floppasi kuitenkin.

Karvausketju? Jaa-a, sehän nähtiin JYP- pelissä kun äijiä pyöritettiin enemmän kuin pässiä narussa melkein kaksi minuuttia ennen kuin saivat pitkän kiekon aikaan.

Mutta ei se mitään, kokeillaan vaan kolmannentoista kerran...
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kun Hexi ja Hakki oli kapteenina niin ei tarvinnut pelätä että kapu pettää.Mistä löytyis näitä kovaluonteisia pelaajia tänä päivänä?

Aika kammottavaa ajatelle muuten ajatusta että Harkins ei saisi enää peliään kuntoon tällä kaudella.
Sitten ei olis yhtään peliä tekevää sentteriä joukkueessa.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä on aikaa kokeilla kaikenlaisia kombinaatioita. Jospa Harkins sulaisi uusien ketjukavereiden ansiosta? Ennenkuin menette työntämään tikkuja Cairnsin kynsien alle haluan sanoa, ettei tällä hurmaavalla punapäällä ole mitään tekoa seuraavan ehdotukseni kanssa: Hirso Kiben ja Pärän keskelle kokeilemaan. Nyt mie sen sanoin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viestin lähetti tant gredulin
Hirso Kiben ja Pärän keskelle kokeilemaan. Nyt mie sen sanoin.

Hirso pelasi jo koko marraskuun ajan Pärssisen ketjussa muuttaen Pärän täysin tehottomaksi pelaajaksi niiden pelien ajaksi. Pärä taisi tehdä 3 tehopistettä niissä kahdeksasssa (8) pelissä, jotka hän joutui Hirson touho-ankka-hokia kärsimään.

Kiitos ei, vaikka uskonkin että ajatuksesi on vilpitön. Ei nyt viedä viimeisiäkin tuhkia pesästä, vaikka vähän kehnompi periodi HIFK:n kaudessa 2003-04 on nyt menossa.

Minä uskon, että HIFK:n peli alkaa taas kohta luistaa samaan malliin kuin ennen joulua. Aravirta oli pois joukkueen päivittäisestä toiminnasta 3 viikkoa. Nyt palataan taas normaalikuvioihin ja voittoja alkaa taas ensi viikolla tulemaan.

Kyllä se siitä taas lähtee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös