Roster Watch 2003–2004

[Kattila]

Re: Ainoat oikeat kentälliset

Viestin lähetti Patamies
Ässien fanien ei kannata väkisin odottaa että joku oma porilainen nousisi tähdeksi antamalla iso ruutu joukkueessa. Esim. Hakasen Timo oli aikoinaan aivan eri luokan lupaus kuin kiilholma ja kumppanit.'
Ässien seuraava oma tähtipelaaja on 100 prosentin varmuudella Jesse Joensuu. Muutenkin 87-ikäluokasta tulee liigapelaajia, ei ennen sitä!

Ööh, ja Hakanenhan sitten sai sitä aikaa ja vastuuta, heti täytettyään 24, jolloin junnupelaajat tunnetusti on parhaimmillaan. Ässien ryssimistä lupauksista tulisi varmaan aika pitkä lista, mutta viimeisin jollain tavoin liigassa onnistunut (Ronttia lukuunottamatta) taitaa olla tuo Lukon aarrearkku, tähtisen markku. Kuinkas monta nuorten arvokisapeliä markulle aikanaan kertyi? Toisin sanoen siis aiemmat näytöt junnuista on aika köyköisiä perusteita, kun liigajoukkueen pelipaikkoja ryhdytään jakamaan. Peltonen ja Kiilholma ovat aina olleet ensisijassa pelillisesti kyvykkäitä kavereita ja hyvä niin. Ensin taidot sitten lihakset - on oikea kulkusuunta jo pelkästään voimaharjoittelussakin, jääkiekosta nyt puhumattakaan. Kumpikaan em. pelureista ei edusta näitä 'kuusitoistavuotiaana valmis sahamaan laitaansa edestakaisin seuraavat viisitoista vuotta' -tyyppejä, joita nykyisin tunnutaan arvostavan hiukan liikaa. He ovat saaneet kehittyä rauhassa ja hioa taitojaan sekä, Kiilholma hieman enemmän, viime vuonna myös tottua siihen kuinka nopeasti tilanteet liigassa tulevat vastaan. Jotenkin tuntuu, että Ässien menestyspaineet ovat taas nousussa, vaikka käytännössä siihen ei mitään syytä olisikaan ja nuoria tulisi edelleen tuoda vahvasti esiin. Pelataan pari kautta tasokasta jääkiekkoa niillä pelimerkeillä, mitä on, kasvatetaan nuoria, samalla, kun odotellaan messias-Marjamäkeä tulevaksi tuomaan kannun Poriin ennen lopullista läpilyöntiään NHL:ssä.

Itse antaisin siis ensi kaudella taas hieman enemmän luottoa omille kavereille. Kenties tähän tapaan:

1. Tuominen - Bergeron - Kivenmäki
2. Pöllänen - Fandul - Salonen
3. Korpisalo - Peltonen - Harjula
4. Kuusela - Kiilholma - Ketola

Sorokins - Shirrefs
Peltonen - Rontti
Törnvall - Glad

Tarkoitus olisi, että kaksi ekaa pakkiparia pelaa niin paljon kuin jaksaa ja kolmas loput, ellei sitten konstaapelille ole käyttöä muissa tehtävissä. Kolmessa ekassa ketjussa on periaatteessa jonkinlainen roolitus ja neljännessä ..heh.. yllätyspotentiaali. Jos Wessu, tai Virkkunen, jossain vaiheessa toimertuvat heitä saattaisi ajatella ensi sijassa Maven ja Korpin paikoille, varsinkin Maven suhteen voi olla odotettavissa jonkinlaista tason heilahtelua. Kolmas ja neljäs kenttä pelaavat päivän mukaan: millainen vastustaja ja millainen oma kunto.

Kaksi asiaa pomppaa silmille tätä listaa tarkastellessa: 1. Kuka hoitaa aloitukset? ja 2. Hyökkäyksen selvä fyysisyyden puute, jota on pakko kompensoida liikkeellä (siispä Harjula Korpparin kanssa ketjuun). Hyökkäyksen ainoat yli 185 senttiset ovat jatkoajan statistiikan mukaan Peltonen ja Ketola. Kummallakaan tuskin lihasmassa vielä riittää mihinkään fyysiseen dominointiin kaukalossa. Ykkösessä puolustusvastuu jää Tuomiselle, joka lienee koko pakan kykenevin haalarihommiin ja saattaa samalla saada maalitilinsäkin auki. Wesslinille ei paikkaa löydy myöskään kolmoseen, tai neloseen, sillä kaverin asenne nuoriin ketjukavereihin ei välttämättä olisi kaikkein kannustavin ja yhtään harjoituspeliä kun en ole nähnyt, voin myös suvereenisti todeta, ettei kaveri ole niissä mitään esittänyt.

 

[Näkkäri]

Samu Wesslin

Viestin lähetti Kattila
Wesslinille ei paikkaa löydy myöskään kolmoseen, tai neloseen, sillä kaverin asenne nuoriin ketjukavereihin ei välttämättä olisi kaikkein kannustavin ja yhtään harjoituspeliä kun en ole nähnyt, voin myös suvereenisti todeta, ettei kaveri ole niissä mitään esittänyt.

Nyt meni jauhot suuhun mullakin.. Et voi olla tosissasi?? Samu Wesslin ei siis mahdu mielestäsi Ässien edustusjoukkueeseen muuta kuin "toimertuessaan"?

Nyt pitää muistuttaa, että mies on yksi joukkueen potentiaalisista maalikuninkaista yhdessä Pölläsen ja ehkä Martinin kanssa. Viime kaudella Ässien paras pistemies ja maalintekijä 15 osumallaan. Vielä pisteenä iin päälle sen verran nöyrä ja lojaali kaveri, että jäi patapaitaan vähintään kahdeksi seuraavaksi kaudeksi, vaikka sopimusta tarjottiin moneltakin eri suunnalta (miehen omasta suusta kuultu).

Samu on eniten Sniper- tyyppinen pelaaja koko joukkueessa ja oikean "tarjoilijan" vierelleen löytäessään luultavasti Ässäjoukkueen suurin maalitykki ensi kaudellakin.

Se pitää kuitenkin myöntää, että näkemissäni harkkapeleissä miehen otteet eivät ole millään lailla tyydyttäneet. Olen kuitenkin täysin varma, että kun pisteitä aletaan laskemaan on kaveri koko lailla pelikuntoinen.

 

[Fortuna]

Re: Re: Ainoat oikeat kentälliset

Viestin lähetti Kattila


Itse antaisin siis ensi kaudella taas hieman enemmän luottoa omille kavereille. Kenties tähän tapaan:

1. Tuominen - Bergeron - Kivenmäki
2. Pöllänen - Fandul - Salonen
3. Korpisalo - Peltonen - Harjula
4. Kuusela - Kiilholma - Ketola

Sorokins - Shirrefs
Peltonen - Rontti
Törnvall - Glad

Wesslinille ei paikkaa löydy myöskään kolmoseen, tai neloseen, sillä kaverin asenne nuoriin ketjukavereihin ei välttämättä olisi kaikkein kannustavin ja yhtään harjoituspeliä kun en ole nähnyt, voin myös suvereenisti todeta, ettei kaveri ole niissä mitään esittänyt. [/B]

No nyt on kyllä mennyt Kattilassa puurot ja vellit sekaisin. Esitetyt ketjut ovat täysin mahdottomat.

Wesslin on ilman muuta ykkösketjun mies, siitä on kenenkään turha kinastella. Kattilan toteamus on yhtä asiantunteva kuin jos joku toteaisi, että Pasi Saarela ei mahdu Lukon miehistöön.

Ja jos et ole yhtään harkkapeliä nähnyt niin miten voit asettaa Kivenmäen ykköseen? Sillä perusteella, että hän on parhaalla kaudellaan tehnyt YHDEKSÄN maalia vai?

Lisäksi huomauttaisin, että Virkkusta ei varmaankaan ole hankittu penkille. Tulee varmasti mahtumaan pelaavaan kokoonpanoon.

Ja kun nyt jotain ketjujakin täytyy ehdottaa niin oma näkemykseni ykkösestä olisi: Bergeron - Tuominen - Wesslin
Se voisi olla se "kunnon ykkösnyrkki", josta on puhuttu!

 

[Wince]

Re: Re: Ainoat oikeat kentälliset

Viestin lähetti Kattila

1. Tuominen - Bergeron - Kivenmäki
2. Pöllänen - Fandul - Salonen
3. Korpisalo - Peltonen - Harjula
4. Kuusela - Kiilholma - Ketola

Sorokins - Shirrefs
Peltonen - Rontti
Törnvall - Glad

...Wesslinille ei paikkaa löydy myöskään kolmoseen, tai neloseen, sillä kaverin asenne nuoriin ketjukavereihin ei välttämättä olisi kaikkein kannustavin ja yhtään harjoituspeliä kun en ole nähnyt, voin myös suvereenisti todeta, ettei kaveri ole niissä mitään esittänyt.

Huh huh mitä tekstiä! Ensinnäkin noista pakkipareista.. On aivan hullua hajoittaa Shirreffs-Peltonen pari.. koska heidän pelinsä toimii. Sorokinsin rinnalle ehkäpä sitten Glad, mutta hoipertavalta kuulostaa pari Törnvall-Rontti.. Joten eiköhän Olegin viereen laiteta Törnvall? Hyökkäysketjut on hyvät, mutta "Wessu" täytyy kyllä mahtua kokoonpanoon! Harjoitusotteluissa hän ei ole ollut aivan odotusten mukainen, mutta uskon hänen vielä löytävän sen pelijyvän kauden alkaessa! itse järjestäisin ketjut tähän tyyliin (Tämä on kyllä Herra Toivolan töitä, mutta..):

1. Wesslin - Bergeron - Tuominen
2. Harjula - Fandul - Salonen
3. Kivenmäki - Kiilholma - Korpisalo
4. Pöllänen - Peltonen - Ketola

Voi ei!! Mihin pistää Kuusela ja Virkkunen? Virkkusen näyttöjä ei olla vielä saatu, joten häntä on vaikea asettaa mihinkään.. Kuusela on pelannut mahtavasti, mutta ehkä yksi kausi vielä A-junioreissa ja pari ottelua liiga joukkueessa ;) Otetaanpa myös huomioon että Ketolan ensi kauden koskevaa sopimusta Ässiin ei edelleenkään olla julkaistu.. Tästä voisi vähän jo päätellä, että mies matkustaa takaisin Raumalle!?

 

[TosiFani]

Re: Re: Ainoat oikeat kentälliset

Viestin lähetti Kattila
Ööh, ja Hakanenhan sitten sai sitä aikaa ja vastuuta, heti täytettyään 24, jolloin junnupelaajat tunnetusti on parhaimmillaan. Ässien ryssimistä lupauksista tulisi varmaan aika pitkä lista, mutta viimeisin jollain tavoin liigassa onnistunut (Ronttia lukuunottamatta) taitaa olla tuo Lukon aarrearkku, tähtisen markku. Kuinkas monta nuorten arvokisapeliä markulle aikanaan kertyi? Toisin sanoen siis aiemmat näytöt junnuista on aika köyköisiä perusteita, kun liigajoukkueen pelipaikkoja ryhdytään jakamaan. Peltonen ja Kiilholma ovat aina olleet ensisijassa pelillisesti kyvykkäitä kavereita ja hyvä niin. Ensin taidot sitten lihakset - on oikea kulkusuunta jo pelkästään voimaharjoittelussakin, jääkiekosta nyt puhumattakaan. Kumpikaan em. pelureista ei edusta näitä 'kuusitoistavuotiaana valmis sahamaan laitaansa edestakaisin seuraavat viisitoista vuotta' -tyyppejä, joita nykyisin tunnutaan arvostavan hiukan liikaa. He ovat saaneet kehittyä rauhassa ja hioa taitojaan sekä, Kiilholma hieman enemmän, viime vuonna myös tottua siihen kuinka nopeasti tilanteet liigassa tulevat vastaan. Jotenkin tuntuu, että Ässien menestyspaineet ovat taas nousussa, vaikka käytännössä siihen ei mitään syytä olisikaan ja nuoria tulisi edelleen tuoda vahvasti esiin. Pelataan pari kautta tasokasta jääkiekkoa niillä pelimerkeillä, mitä on, kasvatetaan nuoria, samalla, kun odotellaan messias-Marjamäkeä tulevaksi tuomaan kannun Poriin ennen lopullista läpilyöntiään NHL:ssä.

Itse antaisin siis ensi kaudella taas hieman enemmän luottoa omille kavereille. Kenties tähän tapaan:

1. Tuominen - Bergeron - Kivenmäki
2. Pöllänen - Fandul - Salonen
3. Korpisalo - Peltonen - Harjula
4. Kuusela - Kiilholma - Ketola

Sorokins - Shirrefs
Peltonen - Rontti
Törnvall - Glad

Tarkoitus olisi, että kaksi ekaa pakkiparia pelaa niin paljon kuin jaksaa ja kolmas loput, ellei sitten konstaapelille ole käyttöä muissa tehtävissä. Kolmessa ekassa ketjussa on periaatteessa jonkinlainen roolitus ja neljännessä ..heh.. yllätyspotentiaali. Jos Wessu, tai Virkkunen, jossain vaiheessa toimertuvat heitä saattaisi ajatella ensi sijassa Maven ja Korpin paikoille, varsinkin Maven suhteen voi olla odotettavissa jonkinlaista tason heilahtelua. Kolmas ja neljäs kenttä pelaavat päivän mukaan: millainen vastustaja ja millainen oma kunto.

Kaksi asiaa pomppaa silmille tätä listaa tarkastellessa: 1. Kuka hoitaa aloitukset? ja 2. Hyökkäyksen selvä fyysisyyden puute, jota on pakko kompensoida liikkeellä (siispä Harjula Korpparin kanssa ketjuun). Hyökkäyksen ainoat yli 185 senttiset ovat jatkoajan statistiikan mukaan Peltonen ja Ketola. Kummallakaan tuskin lihasmassa vielä riittää mihinkään fyysiseen dominointiin kaukalossa. Ykkösessä puolustusvastuu jää Tuomiselle, joka lienee koko pakan kykenevin haalarihommiin ja saattaa samalla saada maalitilinsäkin auki. Wesslinille ei paikkaa löydy myöskään kolmoseen, tai neloseen, sillä kaverin asenne nuoriin ketjukavereihin ei välttämättä olisi kaikkein kannustavin ja yhtään harjoituspeliä kun en ole nähnyt, voin myös suvereenisti todeta, ettei kaveri ole niissä mitään esittänyt.

Koska olet viimeksi katsellut jääkiekko pelin? Moskovan Isvestia -83... vai?

 

[hörkkö]

Ketola & Wesslin

(Tietojeni mukaan) Ketola on saanut sopimuksen Ässiin. Kyseessä ei_ole_vuokrasopimus. Sopimuksen pituudesta ei ole tarkkaa tietoa. Kaikenkaikkiaan Tamin propsit nousivat silmissä, sillä TÄMÄ oli kaappaus.

Ja mitä tuohon Wessliiniin tulee, niin saatte pojat nähdä miten Wessu iskee pyyrejä noin jouluun saakka...sen jälkeen tullee hiljaisempaa. Ei yksinkertaisesti paukut riitä....(toki, vielä ehtisi kuntopohjaa nostamaan) Kuuluisa sloganihan on: "lahjattomat treenaa" Wesslin sitten kai kuvittelee, että hänellä on lahjoja...

 

[Moderaattorit]

TosiFanille huomautus ylipitkästä lainauksesta sekä chat-viestistä.

Samalla muillekin muistutus siitä, että muiden viestien lainaaminen täydessä mitassaan ei ole suositeltavaa, mikäli siihen ei ole mitään tarvetta. Tuollainen lainaaminen ainoastaan vie tilaa ruudulta ja sekoittaa ketjua.

Sinunkin ystäväsi,

Moderaattorit

 

[TosiFani]

Anteeksi

Ehkä myöhäisellä ajankohdalla oli vaikutuksensa viestini sisältöön, ei tule toistumaan.

Kattilan kirjoituksesta:

Wesslin on noussut muutaman viime kauden aikana hyvälle tasolle. Hän on selvä sniper ja siinä tehtävässä paras Ässien joukkueessa ja hyvä Sm liigan tasolla, siksi en ymmärrä miksi et löydä hänelle paikkaa joukkueesta. Wesslin on sellainen kaveri, jota ei huimaa missään paikassa. Enkä ymmärrä myöskään väitteitä ettei hän harjoittelisi hyvin, tietoni mukaan testit väittävät muuta.
Hakanen oli todellinen lupaus, mutta ei koskaan halunnut tehdä ns. raakaa työtä fyysisten ominaisuuksiensa eteen. Kaikki tiedämme kuinka taitava hän on ja omaa hienon pelikäsityksen, mutta voima/ nopeus puoli on täysin nolla. Hakanen pilasi itse omat mahdollisuutensa.
Ajatuksesi siitä että kaksi ekaa pakkiparia pelaa niin paljon kuin jaksaa on nyky jääkiekossa mahdoton. Pelejä on paljon ja Ässien pelityyli vaatii kolmanteen erään vielä tuoreutta eli vastuuta pitää jakaa mahdollisimman paljon. Kaksikymmentä vuotta sitten voitiin vielä pelata siten että Levo - Nikander ja Tuomi - Jyrkkiö pelasivat pelin puoliksi, mutta ei enää.
Eiköhän nopeus ole Ässien vahvuus? Jos katsoo Toivolan hyökkääjä valintoja niin väitän että hän on halunnut nimenomaan nopeutta joukkueeseen eli nopeaa suunanmuutosta. Ässät ei tarvitse pelityyliinsä Nielikäistä tai Ben-Amouria.

 

[Patamies]

Kenig ja Jäske vapaana!!!!

Elikä Tappara panostaa junnuihin, ja näin pari potentiaalista laituria olisi vapaana. Mieleestäni molemmat ohittaisivat Ässissä Ketolan, Kiilholman, Peltosen, Virkkusen, Kuuselan ja ehkä muutaman muunkin. Kaiken lisäksi kyseessä nuoret nousevat pelaajat. Kokeilunarvoisi mielestäni ja halpoja luulisin!
Mitä mieltä muut Ässä-fanit?

 

[TaoTao]

Re: Kenig ja Jäske vapaana!!!!

Viestin lähetti Patamies
...
Mitä mieltä muut Ässä-fanit?

Ei mitään syytä hankkia. K.Kenig on vikkelä kaveri ja aika hyvät kädet, mutta koko ei valitettavasti riitä miesten peleihin. Jäskettä en ole nähnyt jäällä, mutta jos ei mahdu nykyiseen Tappara miehistöön, niin tuskin tarvitsee tulla tännekään syömään omien vähintään yhtä hyvien junnujen peliaikaa.

 

[Mr.Bletch]

Ketolasta...

Hörkkö, sanoit että Ketolan sopimus on jo varma, koska tämä, ei vuokrasopimus julkistetaan?

 

[Fortuna]

Re: Kenig ja Jäske vapaana!!!!

Viestin lähetti Patamies
Elikä Tappara panostaa junnuihin, ja näin pari potentiaalista laituria olisi vapaana. Mieleestäni molemmat ohittaisivat Ässissä Ketolan, Kiilholman, Peltosen, Virkkusen, Kuuselan ja ehkä muutaman muunkin. Kaiken lisäksi kyseessä nuoret nousevat pelaajat. Kokeilunarvoisi mielestäni ja halpoja luulisin!
Mitä mieltä muut Ässä-fanit?

Tähän voisi sanoa, että jippii!!!! Täällä ei todellakaan tarvita mitään Jäskeitä (vaikka on pelannutkin divarissa ihan ok) tai
Mikki Hiiren kokoisia Kenigejä, vaikka saisi ilmaiseksi. Mielestäni molemmat ovat selvästi huonompia kuin Kiilholma.

Ässien "omat" nuoret pelatkoon kolmosessa ja nelosessa. Ässien ketjut ovat jo kasassa ja tarjontaa on jo ylikin, joten sen puolestakaan ei tarvita. Tämän takia luulisin myös, että edes Ketola ei saa sopimusta. (Tästä ei tarkempaa tietoa tosin ole, mutta vain aavistus)

 

[carzala]

Re: Ainoat oikeat kentälliset

Viestin lähetti Patamies
Langkow peliin AINA!!!!, ylimielinen junnuveskari pysyköön penkillä. Sorokinssille peliaikaa 30 minuutia per peli, samoin Sheriffille ja Peltoselle paljon vastuuta.

Periaattessa olet oikeassa... Langkowin on oltava kentällä aina kuin suinkin mahdollista. Järvisen peluuttaminen vastaa pelaamista ilman maalivahtia, ja yksi mies jäähyboxissa.

Mutta tämä ässissä eläkkeelle asti pelaava "huippupakki", eli Peltonen ei ansaitse peliaikaa viittä minuuttia enempää. Onhan Peltonen muuten ihan hyvä oman pään pakki, omissa vaan kolisee turhan usein, ellei toinen pakki tai Langkow hoida hommaa.
Peltoselle oikea paikka olisi West Coast Titan's, Pori!

Sorokins sen sijaan saa pelata vaikka Peltosenkin edestä (ja edessä)...

 

[Fortuna]

Re: Re: Ainoat oikeat kentälliset

Viestin lähetti carzala
Mutta tämä ässissä eläkkeelle asti pelaava "huippupakki", eli Peltonen ei ansaitse peliaikaa viittä minuuttia enempää. Onhan Peltonen muuten ihan hyvä oman pään pakki, omissa vaan kolisee turhan usein, ellei toinen pakki tai Langkow hoida hommaa.
Peltoselle oikea paikka olisi West Coast Titan's, Pori!

No just. Taas täällä, joku esittää mukamas tietävänsä asiasta, vaikka ei olekaan tosiasiassa mitään tietoa.

Ihan vaan tiedoksi, että viime kaudelta Peltosen +/- tilasto osoittaa +1. Vertailuksi heitettäköön, vaikka Glad -14 ja
Boman -8. Eli kannattaisi vähän tarkistaa faktoja.

Peltonen on ehdottomasti Ässien johtavia puolustajia.

 

[korkki]

Joo, avataampas taas sanainen arkku, kun täällä alkaa olemaan liikaa negatiivista asennetta...

Jäske teki hyvin pisteitä Mestiksessä viime kaudella ja omaa yhden kauden verran kokemusta USHL-sarjasta (ei mitään hajua tasosta, mutta jossain ECHL:n alapuolella). Ässillä on jonkin verran kokemusta noista yhden kauden Mestisihmeistä, kuten Väänänen ja Jalava... En nyt noilla näytöillä halua Ässiin. Tapparafanitkaan eivät mitään positiivista osaa kertoa.

Vanhempi ja huonompi Kenigin veljeksistä on myös kaveri joka veisi aivan turhaan pelipaikan omilta junnuilta. Menköön takaisin Sportiin.

Ja joku on vissiin ollut silmät kiinni viime kaudella tai ylipäänsä aiemmin jos haukkui Pele Peltosta. Eihän mies mikään Tapio Levo ole, mutta kuitenkin tuon joukkueen johtava puolustaja jo viimeiset kolme-neljä vuotta. Sorokins on hyvä, mutta omassa päässä huomattavasti Peltosta heikompi. Shirreffsin uskoisin olevan korvattavissa samantason kaverilla tarpeen vaatiessa. Muuten puolustus on ihan ookoo, mutta Vallin Atelle toivoisin luottoa enemmän. Mies on kuitenkin kiekon kanssa pirun hyvä eikä tuollaisia pakkeja ole ollut täällä sitten aliarvostetun Miikkulaisen.

Ja Wesslin... Ei jumalaare, meitin joukkueen paras sniper. Teki viime kaudella eniten pisteitä Ässissä. Harjoituspelit ovat menneet heikosti, mutta Wessun syrjäyttäjä väitti ettei ole edes nähnyt yhtään niistä. Pakko myöntää, tarvitsisi Tähtistä kaikkein eniten tuosta porukasta, mutta uskon Fandulin olevan paras korvaaja ellei sitten kokeilla nuoren Peltosen kanssa. Peltonenhan on ehkä parannettu painos Tähtisestä, kun vaan saa itseluottamuksen kuntoon ja paikat kestävät. Kokoa on enemmän.

Ja miettikäähän mestarijoukkueita oikeastaan lajissa kuin lajissa. Ne ovat yleensä koottu omista kasvateista jotka ovat kasvaneet edustamaan omaa seuraansa. Omista pelaajista koottu porukka on tiiviimpi ja hyvähenkisempi. Viime kauden Ässillä oli jo iso ero parin vuoden takaiseen muukalaislegioonaan. Omat jätkät puhaltavat yhteen hiileen oman kaupungin puolesta tutussa porukassa. Miettikääpä tätä!

 

[Kattila]

Re: Anteeksi

Viestin lähetti TosiFani

Wesslin on noussut muutaman viime kauden aikana hyvälle tasolle. Hän on selvä sniper ja siinä tehtävässä paras Ässien joukkueessa ja hyvä Sm liigan tasolla, siksi en ymmärrä miksi et löydä hänelle paikkaa joukkueesta. Wesslin on sellainen kaveri, jota ei huimaa missään paikassa. Enkä ymmärrä myöskään väitteitä ettei hän harjoittelisi hyvin, tietoni mukaan testit väittävät muuta.

...clip, clip...

Ajatuksesi siitä että kaksi ekaa pakkiparia pelaa niin paljon kuin jaksaa on nyky jääkiekossa mahdoton. Pelejä on paljon ja Ässien pelityyli vaatii kolmanteen erään vielä tuoreutta eli vastuuta pitää jakaa mahdollisimman paljon. Kaksikymmentä vuotta sitten voitiin vielä pelata siten että Levo - Nikander ja Tuomi - Jyrkkiö pelasivat pelin puoliksi, mutta ei enää.
Eiköhän nopeus ole Ässien vahvuus? Jos katsoo Toivolan hyökkääjä valintoja niin väitän että hän on halunnut nimenomaan nopeutta joukkueeseen eli nopeaa suunanmuutosta. Ässät ei tarvitse pelityyliinsä Nielikäistä tai Ben-Amouria.

Wesslin Padan ykkössnaipperi? Jihuu. 28-vuotias kaveri, joka parhaalla kaudellaan on tehnyt sen 15 maalia. Ensin haluat antaa Wessulle paljon jääaikaa ja myöhemmin kuitenkin henkäiset Toivolan Ässien vahvuuden olevan liikkeessä? Eiköhän toiveet olisi parasta suunnata siihen, että se Ässien ensi kauden ykköspyssy on tämä vara-mario. Niin kauan kuin ykköskentän keskellä heiluu kaveri, jonka selästä löytyy tämä enteellinen numero 66, ei Wesslinillä ole samaan kenttään mitään asiaa, sen verran puhdas snaipperi kaveri sentään on, että Bergeronin rinnalla hänestä tuskin on mitään iloa, vaikka mistäs sitä ikinä tietää.. Toisaalta sanat Wesslin ja asenneongelmat sopivat minun kirjoissani mainiosti samaan lauseeseen, niinpä Wessun tipauttaminen tällä haavaa pelaavan kokoonpanon ulkopuolelle toimisi jonkinlaisena herätyksenä tosipelien käynnistymisestä. Ainakin teidät se herätti. Toivola tietysti on se, joka tietää missä käytännössä mennään. Voihan olla, että kesällä on haettu lisää liikettä ja paikat ovat nyt toistaiseksi tukossa, tai sitten EA Sportsin NHL-pelien kautta toteutettu mielikuvaharjoittelu on tällä kertaa jäänyt muiden harjoitteiden jalkoihin.. eikä ylikuntokaan ole poissuljettu mahdollisuus, Harri knows and he won't tell

Neljän, viiden profiilipuolustajan käyttäminen onnistuu kyllä ison veden tuolla puolen. Miksei se siis onnistu meillä? Siksi, että peli täällä on nopeampaa, vai siksi, etteivät täkäläiset pelaajat ole tarpeeksi hyvässä kunnossa, kun pelejä ei ole yhtä paljon? Enhän minä nyt kuitenkaan mitään ylikuormittamista tarkoittanut, totta kai paketin täytyy pysyä kasassa vähintään sen 60-minuuttia. Ei se, että kaksi ensimmäistä pakkiparia pelaa mahdollisimman paljon tarkoita sitä, että ne pelaavat pelit puoliksi, vai tarkoittaako.

Jos palataan realiteetteihin, niin Ässillä on mielenkiintoinen tehtävä. Joukkueen lopulliset tavoitteet ovat tulevaa kevättä pidemmällä, mutta homma ei käy, jos tulosta taloudellisella puolella ei synny. Niin kauan kuin todella menestyskykyisen rungon rakentaminen on kesken pitäisi Ässistä löytyä ainakin muutama todellinen profiilipelaaja, joiden otteita hallille saattaisi lähteä katsomaan, vaikka joukkue ei neljän parhaan joukossa keikkuisikaan. Löytyykö nykyässistä näitä kavereita? Wesslin? Bergeron? Korpisalo? Vai kenties M. Peltonen?

 

[Fortuna]

Re: Re: Anteeksi

Viestin lähetti Kattila

Neljän, viiden profiilipuolustajan käyttäminen onnistuu kyllä ison veden tuolla puolen. Miksei se siis onnistu meillä? Siksi, että peli täällä on nopeampaa, vai siksi, etteivät täkäläiset pelaajat ole tarpeeksi hyvässä kunnossa, kun pelejä ei ole yhtä paljon?

Se miksi T.Numminen ja muut profiilipakit pystyvät pelaamaan änärissä sellaset 30 minsaa per peli johtuu siitä, että NHL:ssä on erien aikana lukuisia pitkiä (useampien minuuttien pituisia) mainostaukoja. Näiden taukojen johdosta profiilipelaajat voivat pelata puolen peliä. Kotoisessa liigassa ei ole erän aikana taukoja, joten huiliaikaa ei tule muutoin kuin vaihdossa.

Tähän Wesslin keskusteluun en enää osallistu, sillä siitä olen jo mielipiteeni aikaisemmin ilmaissut aika vahvasti.

 

[korkki]

Viestin lähetti Fortuna
Se miksi T.Numminen ja muut profiilipakit pystyvät pelaamaan änärissä sellaset 30 minsaa per peli johtuu siitä, että NHL:ssä on erien aikana lukuisia pitkiä (useampien minuuttien pituisia) mainostaukoja. Näiden taukojen johdosta profiilipelaajat voivat pelata puolen peliä. Kotoisessa liigassa ei ole erän aikana taukoja, joten huiliaikaa ei tule muutoin kuin vaihdossa.

Osuit naulan kantaan!

Ja toivottavasti kotoliigassa ei myöskään tule mitään mainoskatkoja kesken pelin. Minä ainakin haluan päästä säädylliseen aikaan pois peleistä. Arkipeleihin voitaisiin aivan hyvin palauttaa 15 minuutin erätauot. Pois turhat lisäajat! Lapsena muistan kun erätauot olivat 10 minuuttia, nyt ne ovat siitä jo lähes kaksinkertaistuneet...

 

[Redcoat]

Minun suunnitelmissani Ässien ketjut näyttävät seuraavanlaisilta:

Kivenmäki-Bergeron-Korpisalo/Tuominen

Pöllänen-Fandul-Tuominen/Korpisalo

Salonen-Kiilholma-Wesslin

Harjula-Ketola-Kuusela/M. Peltonen/Virkkunen


Pakkiparit:

Peltonen-Shirreffs

Sorokins-Boman

Glad-Törnvall/Rontti


Bergeron tarvitsee rinnalleen laiturit, jotka pystyvät edes kohtuullisesti rakentamaan tilanteita ja tuomaan kiekkoa ylös. Tuomista voisi kokeilla Korpin tilalla ykkösessä siksi, että hän toisi lisää voimaa kulmavääntöihin ja parantaisi myös ketjun muuten heppoista puolustusintoa. Fandul-Korpisalo voisi muutenkin olla kokeilemisen arvoinen yhdistelmä. Siirtämällä Salonen ja Wesslin Kiilholman ketjuun, saadaan 3. ketjusta luultavasti aiempaa parempi kokonaisuus. Wesslin ehkä kaipaisi parempaa pelintekijää kuin Kiilholma tai Salonen, mutta mielestäni Pöllänen tarvitsee tällaista pelintekijää vielä enemmän, eikä Wesslin-Salonen -kaksikon hajoittaminen ole mielestäni järkevää.

Puolustuksessa Peltonen-Shirreffs on lähes itsestäänselvyys. Sorokinsin pakkiparina kokeilisin Bomania, koska Glad on liian hidas ja harjoituspelien perusteella myös liian epävarma rohkeasti hyökkäyksiin mukaan nousevan Olegin pakkipariksi. Rontti ja Törnvall taas ovat tähän rooliin fyysisesti liian heikkoja.

 

[korkki]

Viestin lähetti korkki
Peltonen - Shirreffs
Rontti - Sorokins
Glad - Valli
Törnvall - Boman

Wesslin - Bergeron - Tuominen
Pöllänen - Fandul - Harjula
Salonen - Peltonen - Korpisalo
Kiilholma - Virkkunen - Kuusela

Tällaiset kokoonpanot hahmottelin 9.6.2003 eli lähes kolme kuukautta sitten. Joukkue ei siitä ole muuttunut kuin oikeastaan parin pelaajan verran. Kumpikaan tulokkaista ei ole tämä 15 maalin laituri muiden kuin Tammisen mielestä, yhteensäkään viittätoista maalia ei ole odotettavissa.

Kuitenkin pikkuisen muokkaisin noita ketjuja. Pakiston pitäisin kyllä ennallaan, Glad on tosin ollut läpipaska harjoituspeleissä.

Hyökkäykseen muodostaisin kolmikot:
Harjula/Kivenmäki/Ketola - Bergeron - Kuusela
Pöllänen - Kiilholma - Tuominen
Salonen - Peltonen/Ketola - Wesslin
Ketola/Harjula - Fandul - Korpisalo
En oikein voi sijoittaa Virkkusta mihinkään kun mitään tietoa miehestä ei ole. Ei ole näkynyt vielä kertaakaan kentällä.

Ei tässä ole mitään 1.-4. -ketjuja vaan ihan ilman järjestystä. Ässillähän ei ole mitään selkeää ykköstä tai kakkosta vaan oikeastaan neljä kolmosketjua.

Kivenmäki todennäköisesti pysyy vireessä vain kolmasosan peleistä, joten hän tarvitsee varalleen Harjulan tai Ketolan joka stunttaa silloin kun Mave on filtissä. WTS -ketjun korvaa WPS jossa sentteri on pelityyliltään melko samanlainen, mutta vain kehityskelpoisempi ja kookkaampi. Itseluottamus vain tasolle T niin silloin kukaan ei enää edes muista kyseistä juudasta.

Naapurista tullut Ketola on kuvioissani hiukan sellainen varamies joka stunttaa vähän jokaista tarvittaessa. Pystyy kuitenkin pelaamaan sekä keskellä että laidassa (ja myös A-junnuissa). Pöllänen ja Tuominen ovat onnistuneet hyvin yhdessä enkä heitä erottaisi, Kiilholma on myös yllättänyt minut positiivisesti kaksikon sentterinä. Harjulan nopeus tulee parhaiten hyödynnettyä Fadun kanssa, mutta jonkun on avustettava Bergeronia ja kokematonta Kuuselaa kun Kivenmäki siihen tuskin pystyy joka pelissä. En tiedä onko Fadu-Korppi -akseli sen parempi kuin Martta-Korppi, mutta ehkä Fandul parempana syöttäjänä saa hyödynnettyä Korpin maalintekijän taidot paremmin.

Kuitenkin, Ässillä on nyt sen verran monipuolinen paletti että on vaikea kasata ketjuja, onnea vaan Toivolalle siihen hommaan. Katsotaan sitten joskus minne tuo Virkkunen sijoitetaan...

 

[Kattila]

Re: Re: Re: Anteeksi

Viestin lähetti Fortuna
Se miksi T.Numminen ja muut profiilipakit pystyvät pelaamaan änärissä sellaset 30 minsaa per peli johtuu siitä, että NHL:ssä on erien aikana lukuisia pitkiä (useampien minuuttien pituisia) mainostaukoja. Näiden taukojen johdosta profiilipelaajat voivat pelata puolen peliä. Kotoisessa liigassa ei ole erän aikana taukoja, joten huiliaikaa ei tule muutoin kuin vaihdossa.

Vai niin. En tiennytkään, että kaikki NHL-pelit televisioidaan suorina lähetyksinä. Toivottavasti Tepolla ja kumppaneilla riittää katsojia.

btw, onhan niitä mainoskatkoja meilläkin.

 

[korkki]

Viestin lähetti Kattila
Vai niin. En tiennytkään, että kaikki NHL-pelit televisioidaan suorina lähetyksinä. Toivottavasti Tepolla ja kumppaneilla riittää katsojia.

Paikalliskaapelitelevisioissa kyllä... Maksullisilla kanavilla luonnollisesti. Mutta eihän niitä Suomessa ainakaan vielä nää. Tosin Kärpäthän nyt sitten seuraa esimerkkiä.

Lisäksi henkilöpalvonta on rapakon takana eri luokkaa ja onhan se paree että katsojat näkevät tähtiä mahdollisimman paljon jäällä.

 

[Hra Punajuuri]

Viestin lähetti korkki
Hyökkäykseen muodostaisin kolmikot:
Harjula/Kivenmäki/Ketola - Bergeron - Kuusela
Pöllänen - Kiilholma - Tuominen
Salonen - Peltonen/Ketola - Wesslin
Ketola/Harjula - Fandul - Korpisalo

En oikein voi sijoittaa Virkkusta mihinkään kun mitään tietoa miehestä ei ole. Ei ole näkynyt vielä kertaakaan kentällä.

Ei tässä ole mitään 1.-4. -ketjuja vaan ihan ilman järjestystä. Ässillähän ei ole mitään selkeää ykköstä tai kakkosta vaan oikeastaan neljä kolmosketjua.

Kuin omia ajatuksiaan olisi ruudulta lukenut. Ässillä tosiaan on hyvin tasainen hyökkäyskalusto, jossa ykkös- ja neloskentän tasoero tullee olemaan poikkeuksellisen pieni laitetaan miehet sitten mihin järjestykseen ketjuissa tahansa. ”Neljä kolmosketjua” kuvaa hyvin tilannetta.

Viestin lähetti korkki
Naapurista tullut Ketola on kuvioissani hiukan sellainen varamies joka stunttaa vähän jokaista tarvittaessa. Pystyy kuitenkin pelaamaan sekä keskellä että laidassa (ja myös A-junnuissa). Pöllänen ja Tuominen ovat onnistuneet hyvin yhdessä enkä heitä erottaisi, Kiilholma on myös yllättänyt minut positiivisesti kaksikon sentterinä.

Samanlaista roolitusta olen miettinyt Ketolalle. Sellaisen kuvan olen saanut pojasta, että hän pystyy sekä kiekolliseen että fyysiseen peliin, ja viihtyy ilmeisesti sekä laidassa että keskellä. Muiden sentterien osalta tekisin korkin kokoonpanon sen muutoksen, että Fandul ruokkisi nopeilla avauksillaan Pöllästä ja Tuomista ja kolmosen ja nelosen sentteritonteista kilpailisivat Kiilholma, Peltonen ja Ketola. Kiilholma tosiaan on näkemissäni harjoituspeleissä yllättänyt parantuneilla otteillaan, mutta energisellä tyylillään hän sopinee paremmin esim. Wesslinin ja Salosen väliin kuin Pölläsen ja Tuomisen.

Sohvaspekuloiden,

Punis

 

[Näkkäri]

Ketjuista

Kuten olen jo useaan otteeseen todennut, niin Bergeron ja Korpisalo eivät voi jatkaa samassa ketjussa jatkossa. Ehkä viimeinen todiste tästä nähtiin eilisessä Ässät-Jokerit pelissä. Harjulan ja Virkkusen saapuessa ruotuun on oltava päivänselvää, että kaksikko K ja B erotetaan toisistaan.

Toinen roster asia, jota olen miettinyt on Salosen ja Wesslinin erottaminen eri ketjuihin. Mielestäni tähän ei kuitenkaan ole syytä, niin hyvin homma näyttäisi Kiilholman kanssa kuitenkin toimivan. Eli vaikka sitten Patu ykköseen Korpin tilalle ennen Wessliniä.

 

[kapa76]

Re: Ketjuista

Viestin lähetti Näkkäri
Kuten olen jo useaan otteeseen todennut, niin Bergeron ja Korpisalo eivät voi jatkaa samassa ketjussa jatkossa. Ehkä viimeinen todiste tästä nähtiin eilisessä Ässät-Jokerit pelissä. Harjulan ja Virkkusen saapuessa ruotuun on oltava päivänselvää, että kaksikko K ja B erotetaan toisistaan....

Sitä tässä olen minäkin ihmetellyt, mutta toivottavasti takana on juuri tuo miesten tervehtyminen. Ässillähän on nyt kaksi hyvin yhteen pelaavaa kenttää. Pöllänen-Fandul-Tuominen. Tomi Pölläsen peli on mielestäni saanut aivan uusia ulottovuuksia. Hänestä on tullut ajoittain jopa kentän pelinrakentaja (ainakin ylivoimalla). Ehkä tuossa kentässä on eniten maaleja tehneen miehen nimi kovin yllättävä. Veikkaampa jos tuo kenttä saa pelata yhdessä kauden niin Fandul tekee jotain ällistyttävää. Wesslin-Kiilholma-Salonen. Tässäpä toinen hyvä hyökkäyskenttä. Jos Wesslin ja Salonen pelaavat yhdessä ei keskelle voi laittaa mitään Bergerooneja tai Fanduleita. Tuo kenttä on vauhti ja into. Parasta KK-turnauksessa. Kun Virkkunen ja Harjula palaavat kannattaako ja täytyykö kaksi valmista kenttää hajoittaa ? Positiivinen ongelma, koska jos homma ei toisin toimi voi aina palata entiseen. Noissa toimivissa kentässä on melkein kaikilla miehillä jotain erityistä mitä ne tuovat kentän toimivuuteen.

Ongelma on ns. ykkönen. Kivenmäki-Bergeron-Harjula ? Liian heikko. Kivenmäki-Bergeron-Korpisalo ? Tehoton. Kivenmäki-Bergeron-Virkkunen ? Voisi kokeilla kun ei mitään hajua. (Minkälainen on muuten Virkkunen pelityyliltään ? En ole koskaan nähnyt miehen pelaavan tai en ainakaan muista). Ketola-Bergeron-Virkkunen....

Kivenmäki/Ketola/Pöllänen/Tuominen-Bergeron-Korpisalo/Virkkunen/Wesslin/Salonen Liian vaikeata. Toimivia kenttiä ei saisi hajoittaa mutta terveitä miehiä tulee lisää. Kenttä kyhäelmissäni on "ongelmallista" esim se että sekä Ketolan että Kuuselan kuuluisi saada peliaikaa koska kummatkin sen ansaitsevat ja niissä on päällekkäisyyksiä. Mutta tosiasia on se että loukkaantumisia tulee aina ja väkisin kun kausi on pitkä joten luulen että ei niitä senttereitä ole yhtään liikaa. Sama pätee herroihin Harjula ja Virkkunen.

Koitetaans omia:

Kivenmäki/Harjula-Bergeron-Virkkunen/Tuominen
Pöllänen-Fandul-Tuominen/Virkkunen
Wesslin-Kiilholma-Salonen
Joku junnu/tai aikaisemmista kentistä joku-Ketola/Kuusela-Joku junnu/tai aikaisemmista kentistä joku


Tyhmä kysymys: Kertokaa joku mitä tarkalleen tarkoittaa roster watch ? Koko kauden tarkastelua vaiko joukkueen kokoonpanon tarkastelua tai yksittäisten pelaajien tarkastelua vai mitä tarkalleen ? Tämä viesti olisi voinut olla avaus kokoonpanot ketjuunkin mutta en viitsinyt avata kun en tiedä mitä otsikko tarkoittaa. Avaan uuden ketjun kun joku valaisisi minua