Rosan pelikiellon pituus ?

[keigykedy]

Paljonko Rosalle langetetaan ?

0 peliä
1-5 peliä
6-10 peliä
10- peliä

Itse en ole tilannetta nähnyt mutta jos jotakin huidotaan jalkaan selvästi pelitilanteen ulokpuolella ja jalka "halvaantuu" niin kunnon mälli pelikieltoa vaan !

Oma veikkaus "jokeri-vähennyksen" kera on 3 peliä. TPS pelaaja olisi saanut 7 peliä ja HIFK pelaaja 10 peliä. Summasen älyttömyyksillä on säälittävän suuri merkitys vieläkin...

 

[Ramchester]

Eipä tuohon ole enää paljon lisättävää. Kyllä tuosta taitaa Rosalle se 8 peliä heilahtaa - toivotaan ainakin:eek:

 

[hull16]

Haarukka ilmeisesti on tällä hetkellä 4-10 peliä

 

[Boogeyman]

Minäkään en tilannetta ole nähnyt, mutta sama älyttömyys vain jatkuu että kaikki joukkueet saavat vuorollaan miten vaan huitoa ja hakata mailalla sekä ajella selästä miestä laitaan ja päin maalia, mutta sitten vasta kun toinen loukkaantuu niin annetaan jotain 8 ottelua pelikieltoa. Uskoakseni TPS pelaa likaista peliä tässäkin suhteessa ja liioittelee Petriläisen vammaa (vrt. Palsola ja Lehtonen) joka tuskin uhkaa hänen loppukauttaan ja uraansa. Näin tietysti siksi että Jokeripelaaja saisi mahdollisimman pitkän pelikiellon. SM-liiga meininki on aivan sairasta, mikä sen parantaisi? Mestiksessä on paljon vähemmän kurinpidollisia ongelmia.

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti Boogeyman
Minäkään en tilannetta ole nähnyt, mutta sama älyttömyys vain jatkuu että kaikki joukkueet saavat vuorollaan miten vaan huitoa ja hakata mailalla sekä ajella selästä miestä laitaan ja päin maalia, mutta sitten vasta kun toinen loukkaantuu niin annetaan jotain 8 ottelua pelikieltoa. Uskoakseni TPS pelaa likaista peliä tässäkin suhteessa ja liioittelee Petriläisen vammaa (vrt. Palsola ja Lehtonen) joka tuskin uhkaa hänen loppukauttaan ja uraansa.

Petriläisen loppukausi tosiaan ON vaarassa, tällaisesta vammasta ei ole antaa minkäänlaista parantumisarviota.

 

[flintstone]

Pistetään nyt tännekin

Tuolla Tapparan jälkipeleissä: http://www.connet.fi/tappara/ubb/Forum1/HTML/001879.html polvipetteri kertoilee että lauantaina Passo olisi pystynyt jo kävelemään normaalisti eli ei se vamma nyt ilmeisesti kuitenkaan ihan uraa uhkaava ole, ja taitaa tuo lepo jäädä tähän yhteen peliin. Siltikin mitä lehdet ja raportit on tapauksesta kertoneet niin rumastihan tuo Rosa vaikuttaa mailaa käyttäneen.

Veikkaan että Rosa tulee saamaan muutaman pelin pelikieltoa, jonka jälkeen tosin voidaan kysyä että tuleeko jokaisesta mailalla hakkaamisesta tästä lähtien lisärangaistuksia - esim kauden alkuvaiheessa Tepsin Mika Alatalo löi Jokereiden Tom Koivistoa siten että Koikka joutui jättämään pelin kesken ja epäiltiin että Tompan käteen olisi tullut tuolloin murtuma, Alatalo muistaakseni ajettiin tuolloin kentältä mutta mitään jälkiseurauksia ei tullut. Myöskin Perrin selvisi taannoin ilman pelikieltoja Rauteen sormen murtamisesta mailaniskulla. Mutta katsellaan nyt tuleeko Rosasta ennakkotapaus tilanteessa jossa tapausta ei ole videolla ja on vain linjamiehen kertomus asiasta - eli saa nähdä riittääkö näyttö pelikieltoon.

 

[Eldritch]

Boogeymanille: millä tavalla mielestäsi HIFK liioitteli Lehtosen vamman vakavuutta? Huhut kallonmurtumasta sikisivät nettiin fanien toimesta, HIFK:sta ei mitään tällaista väitetty. Itse asiassa HIFK toimi jutussa varsin maltillisesti: Lehtosen haastattelupyynnöt torpattiin ja mieltä kehoitettiin olemasta kysyttäessä kommentoimasta tapahtunutta. Ilmeisesti haluttiin välttää Suutarinen-jupakan kaltainen tapaus, jossa kamerat päästettiin sairaalavuoteelle saakka.

Ja vielä toisesta asiasta. Täällä on usein kritisoitu sitä, kuinka SM-liigassa annetaan jäähyt seurauksen eikä syyn perusteella. En täysin allekirjoita tätä kahtiajakoa, koska useinhan juuri seuraus kertoo teon vakavuudesta. Otetaan esimerkiksi käsille hakkaaminen, jota tapahtuu joka ottelussa. Isku A (jossa uhri poistuu kättään pidellen aitioon mutta pelaa taas seuraavassa vaihdossa) ja isku B (jossa uhrilta murtuu kädestä luu) eivät ole sama teko, koska isku B:n täytyy olla voimakkaampi isku – ja tämän paljastaa seuraus, ei niinkään teko, joka kädenliikkeenä saattaa näyttää täsmälleen samanlaiselta kuin isku A.

Mielestäni rangaistuksessa täten kuuluukin ottaa huomioon seuraukset. Onhan tappokin raskaampi rikos kuin taponyritys. Toki joskus on kyse huonosta tuurista, mutta tällaisissa tapauksissa uhrilla on vielä huonompi tuuri kuin rikkojalla, joten muutaman ottelun pelikielto ei ole kova koettelemus, jos sitä vertaa vakavaan loukkaantumiseen. Levokarilla ja Suutarisella kävi molemmilla huono tuuri, mutta koska kävi kuten kävi, pitkä rangaistus oli perusteltavissa.

 

[md17]

Asiassa kaksi puolta

Tarkoituksellisuus ja vaarallisuus. Tarkoituksellisuudessa ei liene mitään epäselvää. Takaapäin pelitilanteen ulkopuolella polvitaipeeseen. Tältä kannalta törkeä.
Vaarallisuuden / todennäköisen seuraamuksen kannalta puolestaan vähemmän törkeä kuin esim. päähän kohdistuva isku tai laitataklaus. Polvitaipeeseen lyönnin tarkoitus on kai yleensä lähinnä tuottaa kipua, ja vakavat seuraamukset (vrt. pää/niskavammat) lienevät harvinaisia.
Fido-RPL verrattuna tarkoituksellisuudessa samaa luokkaa, mutta vähemmän vaarallinen. Näistä lähtökohdista 4-5 peliä vallitsevan linjan (olettaen että sellainen on) perusteella.

 

[n0lla]

Tänään tuomarit antavat raporttinsa ja päätetään sitten Rosan pelikiellon pituus. Itse veikkaisin. että pelikielto on 5-8 ottelua.

 

[JiVe]

Re: Asiassa kaksi puolta

Viestin lähetti md17
Tarkoituksellisuus ja vaarallisuus. Tarkoituksellisuudessa ei liene mitään epäselvää. Takaapäin pelitilanteen ulkopuolella polvitaipeeseen. Tältä kannalta törkeä.
Vaarallisuuden / todennäköisen seuraamuksen kannalta puolestaan vähemmän törkeä kuin esim. päähän kohdistuva isku tai laitataklaus. Polvitaipeeseen lyönnin tarkoitus on kai yleensä lähinnä tuottaa kipua, ja vakavat seuraamukset (vrt. pää/niskavammat) lienevät harvinaisia.
Fido-RPL verrattuna tarkoituksellisuudessa samaa luokkaa, mutta vähemmän vaarallinen. Näistä lähtökohdista 4-5 peliä vallitsevan linjan (olettaen että sellainen on) perusteella.

Tästä tulikin mieleeni, että mikä mahtaa olla syynä että Rob Cowie on sivussa? Ei kai vaan Mäkiahon vastaus tanssiinkutsuun viime tiistaina, eli sivallus pohkeeseen? Tilanteesta molemmat lähtivät jäähylle. Tilannehan alkoi siitä, että pojat jotain nahinoivat Jokereiden aition edessä ja lopulta Cowie latasi Mäkiahoa kertaalleen tauluun, johon tämä vastasi lyömällä mailalla pohkeeseen. Cowie makasi hetken jäässä tuolloin, mutta meni kärsimään jäähyään.
Rosan tapausta en ole nähnyt.

 

[keigykedy]

Syy Cowien sivussaoloon ? oiskohan ihan AIK ?

 

[joejoker]

lyöntivoima

Eldrich:

Se meneekö käsi rikki ei todellakaan kerro onko lyönti ollut voimakas. Se riippuu erittäin pitkälle myös käden asennosta ja mailan lyöntikulmasta. tai esim. sormille lyötäessä osuuko maila siten että sormi jää lyövän mailan ja oman mailan väliin vai osuuko se vain sormiin.

 

[JiVe]

Viestin lähetti keigykedy
Syy Cowien sivussaoloon ? oiskohan ihan AIK ?

Jokereiden sivut tiesivät kertoa perjantaina tulevaa Blues ottelua silmällä pitäen:
"Epävarmaa on myös Rob Cowien pelaaminen, sillä kanadalaispakki kärsii pienoisesta jalkavammasta, jonka vuoksi hän oli tänään sivussa. "

 

[Eldritch]

Cowien poissaolosta

Cowien poissaolo saattaa selittyä myös sillä, että miehen lähtö Jokereista varmistui tiistain ja perjantain välillä, joten peluuttamisessa ei olisi enää ollut mieltä. Minäkin näin tilanteen Nordenskiöldinkadulla ja ehdin jo säikähtää, että taas Mäkkäri törppöili HIFK:lle viiden minuutin alivoiman. Ilmeisesti kuitenkin Cowie oli aloittanut kahakan, koska yllätyksekseni molemmat luistelivat jäähyaitioon.

 

[Eldritch]

Joejoker

Okei, hyvä pointti, mutta käännän senkin tukemaan omaa argumenttiani. Koska lyönnin vaarallisuuden arvioiminen on itsessään aikamoista ydinfysiikkaa, on sen aiheuttamaa seurausta pidettävä yhtenä tärkeänä tekijänä vaarallisuutta arvottaessa. Tämä siis oma mielipiteeni kaikille niille, joiden mukaan samasta teosta pitäisi aina antaa sama rangaistus – seurauksista riippumatta.

 

[Johannes]

? pois

Rosa sai 4 peliä. Tuomo Ruutu 2, Aalto ja Laine 1 peli. Teksti-tv Yle tietolähde.

 

[Jack Daniel's]

Huh, mikä helpotus!

Tämä päätös että Rosa sai 4 pelin pannan oli minulle helpotus, ehdin pelätä sitä 8 oteelun pelikieltoa, mutta kyllä me 4 peliä ilman Rosaa kestämme, vai kestämmekö???


Rosa huilaa seuraavat pelit:

29.01 Jokerit-Blues
01.02 Jokerit-HIFK
02.02 Ilves-Jokerit
06.02 Jokerit-HPK


Joten Rosa pelaa seuraavaksi 7.2 Saipa-pelissä

 

[Musta_Kyy]

Rosan kohdalla jälleen Jokeri-vähennystä. Loistavaa!!!!
Raato voisi mennä nyt antamaan kyyneleet silmissä lausunnon, että Rosa sai kohtuuttoman rangaistuksen silkasta vahingosta. :confused:

 

[HABS #11]

Re: Huh, mikä helpotus!

Viestin lähetti Ikijokeri


Rosa huilaa seuraavat pelit:

29.01 Jokerit-Blues
01.02 Jokerit-HIFK
02.02 Ilves-Jokerit
06.02 Jokerit-HPK


Joten Rosa pelaa seuraavaksi 7.2 Saipa-pelissä

Varmaankin Jokereissa ollaan tyytyväisiä? Rosa ehtii pelata ennen olympialaisia kaksi peliä ja sitten treenitauko...

Varmaan kaikkien etu että SM-liiga puuttuu tapahtumiin myös pelin jälkeen vaikka itse tilanteesta ei annettaisikaan jäähyä?

 

[Rebel]

Mielestäni oikeat tuomiot. Toki tuo Rosan poissaolo tuo meille etua perjantaina. Varsinkin kun Machuldan-Rosa parivaljakko tulee luultavasti olemaan todella tappavan tehokas.

 

[HÄI]

Turhaa on verrata Rosan lyöntiä ja esim. Sheefferin taklausta keskenään. Kyllä päähänkohdistuneella takaluksella ja huitaisulla on vielä aika iso ero. Rosan pelikielto on ihan oikea. Ei liian pitkä eikä liian lyhyt.

Huitaisu on tietenkin paha ja voi pahimmassa tapaukessa aiheuttaa pitkän sairasloman mutta päähänkohdistuneella taklauksella voi olla vielä monta astetta vakavammat seuraukset, jopa halvaantuminen. Ei voi verrata Rosan ja Sheefferin tekosia.

Tuomo" tyhmä kuin saapas" Ruutu olisi ansainnut pelikieltoa jo paljon aikaisemmin näistä vahingoittamisyrityksistään. Ruudun taklauksilla on vain yksi päämäärä. Satuttaa vastustajaa. Ruutu ei ikinä tule NHL:ssä pärjäämään ellei muuta pelityyliään. Ruutu on täsmälleen samanlainen pelaaja kuin TPS:n paljon haukuttu Marco Tuokko

 

[Durable]

Mä taas eskon et Tuomo tulee pärjäämään juuru kovuuden ansiosta. Ei pelkää taklata.Kuinkas monta pelaajaa Tuomo on tahallisesti ja sääntöjen vastaisesti vahingoittanut?

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Hai
Turhaa on verrata Rosan lyöntiä ja esim. Sheefferin taklausta keskenään. Kyllä päähänkohdistuneella takaluksella ja huitaisulla on vielä aika iso ero. Rosan pelikielto on ihan oikea. Ei liian pitkä eikä liian lyhyt.

Ja korostettakoon vielä sitä minkä kirjoittaja jätti mainitsematta eli Rosan sinänsä törkeä viikateisku ei kohdistunut päähän. Se lienee tässä se oleellinen syy sille, ettei pelikiellosta tullut pidempää.

 

[Digwiid]

Viestin lähetti keigykedy
Paljonko Rosalle langetetaan ?

0 peliä
1-5 peliä
6-10 peliä
10- peliä

Oma veikkaus "jokeri-vähennyksen" kera on 3 peliä. TPS pelaaja olisi saanut 7 peliä ja HIFK pelaaja 10 peliä. Summasen älyttömyyksillä on säälittävän suuri merkitys vieläkin...

Samoilla linjoilla ollaan eikä se paljon mennyt näköjään ohi :mad:

 

[em4mapson]

Tervonen taisi Paulin rangaistuksen kovuutta perustella toteamalla, että haluttiin antaa selkeä signaali pelaajille.

Sitten tapahtui mitä tapahtui TPS-pelissä. Ainoa vaihtoehto oli antaa tepsiläiselle sama rangaistus kuin hifkin pelaajalle.

Puhuttiin linjan vedosta ja signaalien lähettelyistä....

Minusta linja on hukassa! Tottahan on, että isku ei osunut päähän. Mutta silloin kun isketään mailalle ei ole minkäänlaista yritystä pelata rehdisti ja reilusti -- Taas kerran voidaan kysyä vastustajan kunnioittamisesta.

Entä sitten vaikka isku ei osunut päähän? Pahin seuraus olisi voinut olla pysyvä halvaus!
Entäpä hirvittävät halonhakkuut käsille? Paha rannemurtuma ei vie henkeä, mutta saattaa jopa lopettaa uran...
Italiassahan (tai sitten se oli muualla) pelaaja menehtyi saatuaan iskun/iskuja mailasta rintakehään!
Minusta ei pidä ainoastaan toljottaa videolta osuiko päähän eli ei.
Kukaan tuskin väittää, että mailalla lyöminen ei olisi vaarallista!

Nyt en halua puhua siitä onko nimenomaisesti Rosan tai jonkin toisen yksittäisen rangaistuksen pituus oikea vai ei. Kyse on siitä, että lätkässä peräänkuulutetaan toisen pelaajan kunnioittamista!
Liigan johtajat puhuvat linjasta, jota välillä noudetaan ja välillä ei.
No ehkä kyseessä on vain siitä, että he eivät oikeati tiedä mitä tekevät..

Mailalla iskemin, huitominen yms. pitäisi karsia ensimmäiseksi RANKALLA kädellä pois! Seuraavaksi syynniin kyynerpäät ja lopuksi jatkuva kahvaus. Kaikki puhuvat, että näin se homma toimisi ja suomalainen lätkä olisi parempaa ja viihdyttävämpää. Miksi näin ei sitten oikeasti tehdä? En ymmärrä?

Minua ihmetyttää myös miksi vastustajan täytyy vahingoitua ennen kuin telojaa voi rangaista kunnolla?

Tai sitten hankitaan joukkueeseen se kunnon hanska-heikki, joka palauttaa sikailijan kuriin ja herran nuhteeseen. Ehkäpä se saisi vastapuolen miettimään kannattaako oikeasti sikailla, kun seurauksena tulee turpiin ja tuplaten. Toisaalta Sm-liigan linjan -- Naurua kolmannella -- mukaisesti enforcer saisi kakkua bauttiarallaa sata peliä, että heilahtaa...

Ehkäpä hieman aiheen sivusta, mutta oli pakko purkaa!