Real Madrid C.F. 2017–2018

[Turha Kaukalo]

Arvostus menee täysin ja plää plää plää. Joo, ei oo oikeus sama mitä tulee minuun ja La Ligan futariin, mutta souvat. Köyhät ja muuten lahjattomat pääsevät aina kirkumaan kun jotain tämmöistä ilmenee, en minä niin pahana pidä sitä maakuntaseuran kaverinkaan juttua, sattuuhan sitä rapatessa ja muutenkin. Mitä tulee siirtohuhuihin niin siirtohuhuja tässä maailmassa piisaa. Katotaan nyt ensin, hypätään vasta sitten, vai miten se meni.

PS. Mehän ei olla koskaan huijattu verottajaa? Heh-heh.

 

[Petri1981]

Köyhät ja muuten lahjattomat pääsevät aina kirkumaan kun jotain tämmöistä ilmenee.

Eli täytyy olla köyhä tai lahjaton, jos tuomitsee rikollisuuden? On kyllä erittäin hieno näkökulma.

 

[Turha Kaukalo]

Eli täytyy olla köyhä tai lahjaton, jos tuomitsee rikollisuuden? On kyllä erittäin hieno näkökulma.

Jouduin oikein lukemaan viestini uudelleen, että olinko sanonut noin. En ollut. Vähän suhteellisuutta, sitä kaipailin viestilläni. Nuo eteläisen Euroopan verojutut ovat ihan oma juttunsa ja voin kuvitella, että nämä ilmenneet tapaukset ovat ns. maan tapa, joihin nyt on alettu kiinnittää huomiota. Tuomitsemaan minusta ei ole. En minä Rooneytakaan tuomitse eikä mene mieheen maku 4good vaikka mummohuorissa kävikin. Sattuuhan sitä.

En tiedä, mutta voisin kuvitella, että näissä Espanjan oikeudenkäynneissä pyritään näyttämään esimerkkiä kansalle siitä, miten käy kun veroja ei maksa.

Eikö tuo Ronaldon verosumma ollut aluksi kymmenen kertaa suurempi? Taas näytti Ronaldo kaapin paikan sille yhdelle, joka isänsä kanssa ei saanut sukan varteen kuin muutaman millin.

 

[BaronFIN]

Ikinä en ole veroja maksanut, se on aina viety pyytämättä ja vähemmän yllättäen palkkakuitin mukaan. Ilmeisesti seurojen maksamat palkat menevät EU:n mukaisesti ennakkoprosentin mukaan, joten niitä ei voi välttää ellei kaverit pelaa sitten henkilökohtaisen osakeyhtiönsänsä kautta? Näissä on niin huikeita mahdollisuuksia suhmuroimiseen, että pelaajat ovat hieman lakimiesarmeijoidensa, seurajohtajien ja manageriensa vietävissä. Taitavat olla vielä aika luonnonlapsia joita eivät ole koulut ihan hirveästi junnuna kiinnostaneet, joten ovat syyllisiä, mutta syyntakeettomia.

Jos eivät halua veroja maksaa, niin aina voi mennä Kiinan kommunistiseen valtioon pelaamaan. Siellä kun ei tarvitse maksaa veroja. Win-win.

 

[Turha Kaukalo]

Tätähän ole googlattava ja löytyi: A guide to taxes in Spain | Finance | Expatica Spain

Jaahas:

"There is a special tax regime for foreigners coming to work in Spain on an employment contract with a Spanish company. This is sometimes known as ‘Beckham’s Law’ as it was allegedly set up so that footballer David Beckham did not have to pay tax on his worldwide image rights when he came to play for Real Madrid in 2003."

Mutta onko tuolla ennakonpidätystä? Vissiin on jonkinlainen, mutta voisin kuvitella että jonkun La Liga -seuran kohdalla palkka maksetaan jotenkin poikkeavasti. Markkasen Eeroltahan tätä voisi kysäistä.

 

[kiljander]

Mielestäni tämä tapaus kuvaa hyvin jalkapallodiivaa joka ajattelee olevansa kaiken yläpuolella. Veronkiertoa on tapahtunut ja kaveri jolle tuo vero on pähkinöitä syyttää nyt järjestelmää omasta virheestään / petoksestaan ja ottaa marttyyrin asenteen. Narsistista toimintaa.

 

[Mängimies]

Mielestäni tämä tapaus kuvaa hyvin jalkapallodiivaa joka ajattelee olevansa kaiken yläpuolella. Veronkiertoa on tapahtunut ja kaveri jolle tuo vero on pähkinöitä syyttää nyt järjestelmää omasta virheestään / petoksestaan ja ottaa marttyyrin asenteen. Narsistista toimintaa.

Eikä vain järjestelmää vaan myös työnantajaansa Real Madridia siitä, että eivät ole tukeneet häntä tarpeeksi. On se, on se seppä.

 

[DTremens]

Mielestäni tämä tapaus kuvaa hyvin jalkapallodiivaa joka ajattelee olevansa kaiken yläpuolella. Veronkiertoa on tapahtunut ja kaveri jolle tuo vero on pähkinöitä syyttää nyt järjestelmää omasta virheestään / petoksestaan ja ottaa marttyyrin asenteen. Narsistista toimintaa.

Onhan tuo nyt ihan vitun paskamainen laki joka on (ainakin ollut) voimassa. Selkeä tarkoitus on ollut houkutella kansainvälisiä urheilutähtiä maahan sallimalla kuvaoikeustulojen jättämistä verottamatta Espanjassa, mutta sitten lopulta se laki onkin paljastunut hyvin kimurantiksi kikkareeksi jota nyt on alettu tulkita hyvin epäedullisesti (ja ilmeisesti erilailla kuin urheilijoille ja näiden edustajille on aiemmin annettu ymmärtää linjan olevan) syyttäjän ja oikeuslaitoksen toimesta. Eli kyse on siitä mikä osuus kansainvälisten kuvaoikeuksien potista olisi tullut tämän lain mukaan ilmoittaa Espanjassa verotettavaksi ja minkä voi "viedä muualle". Lisäksi lakia on ilmeisesti muutettu jossain vaiheessa ilman että siitä uudestakaan on annettu järkevää ohjeistusta mitä se näille kansainvälisille diileille tarkoittaa ja mitä muutoksen jälkeen pitää ilmoittaa verotettavaksi.

Ronaldohan oli ilmeisesti varuiksi maksanut verokarhulle joitakin miljuunia heti kun sai vihiä että lakia on alettukin tulkita erilailla, mutta sekään ei ollut riittävä summa vaan edelleen on verokarhulla hyökkäys päällä. Vituttaisi itseänikin olla Messin/C.Ronaldon saappaissa eli olla joku julkinen esimerkki jolla haetaan oikeudesta linjaa et mites tätä lakia olisikaan pitänyt soveltaa...

 

[VilleLeino]

Jaaha Kristiina sitten vetänyt vanhan kunnon itkuporuraivarin ja ilmoittanut lähtevänsä menemään. Verokarhu kiusaa, seura ja fanit eivät tue miestä kuten Kataloniassa tuettiin Messiä ja Messi tulee vielä saamaan kovempaa palkkaa uuden sopparin myötä. Kyllä on asiat huonosti, kun meidän palkkasoturi ei saa asemaa ja rakkautta faneilta kuin "one club man2 Messi.

PS. Hävetkää nyt vähän @Grainger ja kumppanit kun ette tue miehen veronkiertoa.

 

[Grainger]

Ero on siinä, että Messi on suurempi kuin Barca, mutta yksikään ihminen ei voi olla suurempi kuin Real Madrid. Real Madridissa ei tueta rikollisuutta, toisin kuin jossain mädissä organisaatioissa.

Saa nähdä onko Moratan mahdollinen siirto nyt jäissä. Jos nyt kävisi niin, että CR lähtisi (mihin tuskin kukaan uskoo), niin Moratahan olisi joukkueen ykköshyökkääjä. Vielä syksyllä toivoin, että Ronaldo lähtisi ja joukkue siltä osin uusiutuisi, mutta kevätkausi näytti, että Rolle on edelleen maailman kovin maalinsylkijä, kun panokset ovat katossa.

Myös Jamesille avautuisi ihan uudenlainen vapaampi rooli ilman Rolle läsnäoloa. Eli ei se lusitaanin häipyminen mikään maailmanloppu olisi tämän hetken dynastialle. Ronaldo kyllä tekee maaleja, mutta keskikenttä on tämän joukkueen sielu.

 

[VilleLeino]

Jos nyt kävisi niin, että CR lähtisi (mihin tuskin kukaan uskoo)

Oletko lukenut Madridin lehtiä? Kyllä siellä on sellainen media pyöritys tällä hetkellä käynnissä, että ilman muuta kyseessä ei ole mikään uutisankka. Ja olisihan Ronaldo jo tiedottanut jos ei pitäisi paikkaansa.

Se on sitten eri asia haluaako mies oikeasti lähteä verokohun takia, vai onko kyseessä samanlainen säälittävä keino kiristää Pereziä antamaan uusi soppari kuin aikoinaan kun ilmoitti olevansa "unhappy". Messi ei kyllä ikinä kohtelisi seuraa tuolla tavalla kuin Rolle aikoinaan ja mahdollisesti nyt. Tästä(kin) syystä Rolle ei ikinä pääse siihen hamuamaansa samaan asemaan fanien keskuudessa kuin Messillä on Barcassa
Perezillä ei ole kyllä mitään syytä taipua ja antaa uutta sopparia, kun vanhus-Rolle sai jo sen järjettömän pitkän sopparin, jonka päättyessä Rollen ura huipulla on ollut jo aikaa ohi. Päinvastoin rahoiksi vaan, jos joku tuosta hasbeenistä on valmis tuollaisia summia maksamaan, ja tilalle joku parempi ja nuorempi kuten esim. Hazard.

 

[Turha Kaukalo]

Tästä(kin) syystä Rolle ei ikinä pääse siihen hamuamaansa samaan asemaan fanien keskuudessa kuin Messillä on Barcassa

En edes ymmärrä, mitä teet tässä ketjussa, mutta täsmennetään nyt vielä kerran eli lainaan Graingeria:

Ero on siinä, että Messi on suurempi kuin Barca, mutta yksikään ihminen ei voi olla suurempi kuin Real Madrid. Real Madridissa ei tueta rikollisuutta, toisin kuin jossain mädissä organisaatioissa.

Toisekseen Ronaldo ei ole mikään finanssi-idiootti, sillä hän tietää missä mennään, tässä lainaus Yleltä:

"Ronaldo on tunnustanut verojen maksamiseen liittyvät epäselvyydet vuonna 2014 ja maksoi kuuden miljoonan euron lisäveron. Siksi hän onkin loukkaantunut espanjalaisviranomaisten tavasta toimia. Ronaldo on korostanut, että hän on tehnyt kaiken Espanjan lakien mukaisesti. Marcan mukaan Ronaldo epäilee, että oikeuslaitos on tehnyt hänestä esimerkin vain Ronaldon julkisuusarvon takia."

Tummensin tuossa kaksi kohtaa, että menisi paremmin jakeluun. Ronaldo on tehnyt asioita sen hyväksi, viranomaisten hyväksi, ettei hänestä tehtäisi esimerkkiä, mutta mielenkiintoista kyllä oli hänet esimerkiksi ilmeisen väkisin väännettävä. Lopputuloksena on tietenkin se, että Ronaldoa, tunnettua hyväntekijää, syytetään itsekkääksi diivaksi ja kaikki kunnioitus on mennyt ja hirteen vaan. Tämä yleisön "ajatus"prosessi on jo nähty riittävän usein.

 

[Grainger]

Tästä(kin) syystä Rolle ei ikinä pääse siihen hamuamaansa samaan asemaan fanien keskuudessa kuin Messillä on Barcassa

Tulemme samaan aiheeseen, että Real Madrid on todellinen suurseura, jossa yksikään henkilö ei ole seuraa suurempi. Jos nyt konkreettinen esimerkki otetaan, niin Real Madridilla oli yhdeksän Mestarien liigan tai sen edeltäjän voittoa ennen kuin Ronaldo saapui Madridiin, Barcalla oli yksi ennen Messiä. Eli on suurseuroja ja on oikeita suurseuroja.

Messit ja muut hormonihiiret voisi kyllä viedä johonkin toiseen ketjuun. En usko, että Zidane näkee Rellulla olevan tarvetta Messiin. Lisäksi argolla on jo CL-pysti, niin tuskin hänen kaltaisellaan seuralegendalla on tarvetta lähteä Madridiin voittamaankaan. Eräänlainen Barcan oma köyhän miehen Totti.

 

[Turha Kaukalo]

Välitilinpäätös: Ronaldo yritti tehdä oikein, muttei kelvannut. Maakuntaseuran legenda ei edes tiennyt, mitä hänen rahoillaan tehtiin.

 

[aquanqua]

...

Siis ongelma on ilmeisesti tämä:

...
Prosecutors contend that Ronaldo was paid a suspiciously large amount of money—€153 million ($172 million)—for his image rights only days before the Beckham Law was to be revoked from Spanish law in December 2014. Some of that money reflected the sale of Ronaldo’s image rights for a future time period, 2015 to 2020—a period when the Beckham Law would no longer be in effect and tax rates would be higher. Ronaldo’s representatives charge the Ronaldo lawfully paid taxes on all of the money and that the appropriate tax rate is the one in place when the money was paid in 2014.
...

Cristiano Ronaldo's tax fraud case: Comparison to Messi, Neymar | SI.com

 

[Petri1981]

Verokarhu kiusaa, seura ja fanit eivät tue miestä kuten Kataloniassa tuettiin Messiä.

Niin tarkoitat vissiin sitä surkuhupaisaa episodia, kun Messi tuomittiin törkeästä veropetoksesta ehdolliseen vankeusrangaistukseen, niin FC Barcelona järjesti fanisloganin nimeltä "We are all Lionel Messi" (Suom. "Olemme kaikki verorikollisia). Tälle säälittävälle tukikampanjallehan kuitenkin myös suuri osa Barca-faneista sentään näytti peukkua alaspäin.

 

[VilleLeino]

"Ronaldo on tunnustanut verojen maksamiseen liittyvät epäselvyydet vuonna 2014 ja maksoi kuuden miljoonan euron lisäveron. Siksi hän onkin loukkaantunut espanjalaisviranomaisten tavasta toimia. Ronaldo on korostanut, että hän on tehnyt kaiken Espanjan lakien mukaisesti. Marcan mukaan Ronaldo epäilee, että oikeuslaitos on tehnyt hänestä esimerkin vain Ronaldon julkisuusarvon takia.

Ihan yhtälaillahan Messi maksoi vapaaehtoisesti monen miljoonan lisäverot, kun nämä epäselvyydet tuli esille, mutta silti mentiin oikeuteen ja mies tuomion sai. Ronaldoa ei siis käsitellä mitenkään erilailla ja epäreilusti, eikä hänestä ole mitään esimerkkiä tehty, kun näitä futareita on jo ennen häntä rangaistu.

 

[Turha Kaukalo]

Jaa, en tienny tuota vapaaehtoisuutta. Kiitän. Täällä vähän tietoa ennätysmiehestä, joka on kohta entinen ennätysmies: You simply won't believe how much tax Lionel Messi has had to pay this year | JOE.ie Kopioin oleellisimman:

That breaks down as follows;

€22.4m for three years of image rights taxes plus interest payments

€5.1m already paid to the court when the investigation into his financial affairs began

€12m in income tax for 2013 salary alone, already paid by the club

€13m for image rights in 2013

€1m of old taxes still owed

And, if that wasn't bad enough, there is more than likely also to be a fine of €3m applied too, which would bring the total bill up to €56m.

That, as you might imagine, makes him the highest ever individual payer of tax in Spain.​

 

[Grainger]

Florentino Perez ei saanut vastaehdokkaita, joten Flore-setä jatkaa seurapomona seuraavat neljä vuotta. Kyllähän hänestä ja hänen tyylistään voi olla montaa mieltä, mutta 19 titteliä 2000-luvulla Madridiin (kahdessa eri otteessa) tuonut Perez hallitsee bisneksen lisäksi futiksen.

Uskon, että Perez ja Zidane luovat Madridiin todella kovan dynastian tulevina vuosina. Toinen hankkii galacticoja ja toinen saa nämä pelaamaan joukkueena.

 

[VilleLeino]

Nyt kun Mou ja ManU ovat sanoneet ei Ronaldon hankinnalle (liian vanha & vanha skisma Moun kanssa), niin ainoa vaihtoehto on PSG. Jos se kariutuu ja Rolle joutuu hattu kourassa tulemaan takaisin, niin olisivatko @Grainger ja kumppanit ottamassa miehen ilomielin takaisin? Itse en ainakaan haluaisi Barcaan takaisin pelaajaa, joka on noin törkeällä tavalla seuraa kohdellut.

http://www.goal.com/en/news/8/main/...f-new-twins-after-returning-from?ICID=HP_TS_1
Ricky Martin tule nyt vaan rohkeasti ulos sieltä kaapista, nyt on jo vuosi 2017.

 

[Kole13]

No tokihan maailman parhaan pelaajan kohdalla ollaan tyytyväisiä mikäli jatkaa maailman parhaassa futisseurassa, täysin luonnollinen liittohan tuo on. Vaikka katalonian kakkosissa toivotaan kovasti, että Maailman Paras siirtyisi muihin liigoihin.

Maailman parhaan seksuaalinen suuntautuminen ei pitäisi kiinnostaa kuin pahimpia kuolasuita. Mutta mikäli kaveri on homoseksuaali niin yksi syy miksi kaapissa ollaan on luultavasti miehen markkiarvon säilyttäminen esim.Lähi-idän suunnalla. Kenellekkään suomalaiselle asian ei pitäisi olla edes minkäänlainen mietinnän kohde, ellei sitten itse satu kipuilemaan oman seksuaalisen suuntautumisen johdosta.

 

[Grainger]

niin olisivatko @Grainger ja kumppanit ottamassa miehen ilomielin takaisin? Itse en ainakaan haluaisi Barcaan takaisin pelaajaa, joka on noin törkeällä tavalla seuraa kohdellut.

Tullakseen takaisin pitäisi ensin lähteä jonnekin. Juuri tarkistin tiedon, niin näyttäisi siltä, että Ronaldon viimeisin seurajoukkuepeli on voitettu CL-finaali Real Madridin paidassa. Toiseksi viimeisin on voitettu liigapeli Malagaa vastaan. Näin ollen kuvittelisin, että CR ei voi tulla takaisin, kun ei hän minnekään ole lähtenytkään.

Et ehkä haluaisi tuollaista pelaajaa Barcaan, mutta mites vanhaan suosikkijoukkueeseesi ManU:un?

Kenellekkään suomalaiselle asian ei pitäisi olla edes minkäänlainen mietinnän kohde, ellei sitten itse satu kipuilemaan oman seksuaalisen suuntautumisen johdosta.

Mainiosti tiivistetty. Eihän tuo tunnu olevan minkäänlainen ongelma muille kuin parille suomalaiselle uusbarcalaiselle. Minulle ainakin ihan sama ketä huippu-urheilijat puikottavat, kunhan tekevät työnsä hyvin. Ainoa ongelmahan homoissa on jatkuva oman seksuaalisuuden korostaminen. Ronaldon tapauksessa tämä ei ole ongelma, joten ei muuta kuin pyöreää pussiin.

 

[Grainger]

Mariano Lyoniin ilmeisesti kahdeksalla miljoonalla eurolla. Ihmettelen, jos ei takaisinosto-optiota ole.

Mikäli on, niin hyvä diili kaikille.

 

[VilleLeino]

Tullakseen takaisin pitäisi ensin lähteä jonnekin. Juuri tarkistin tiedon, niin näyttäisi siltä, että Ronaldon viimeisin seurajoukkuepeli on voitettu CL-finaali Real Madridin paidassa. Toiseksi viimeisin on voitettu liigapeli Malagaa vastaan. Näin ollen kuvittelisin, että CR ei voi tulla takaisin, kun ei hän minnekään ole lähtenytkään.

Et ehkä haluaisi tuollaista pelaajaa Barcaan, mutta mites vanhaan suosikkijoukkueeseesi ManU:un?



Mainiosti tiivistetty. Eihän tuo tunnu olevan minkäänlainen ongelma muille kuin parille suomalaiselle uusbarcalaiselle. Minulle ainakin ihan sama ketä huippu-urheilijat puikottavat, kunhan tekevät työnsä hyvin. Ainoa ongelmahan homoissa on jatkuva oman seksuaalisuuden korostaminen. Ronaldon tapauksessa tämä ei ole ongelma, joten ei muuta kuin pyöreää pussiin.

Rollehan siellä veti itkupotkuraivarit ja ilmoitti että hän ei Realiin palaa, kun häntä on kohdeltu huonosti. Kyllä tuo oli aikamoinen sylkäisy seuran päälle, joka on kohdellut miestä moitteettomasti. Taas nähdään että mies ei välitä paskaakaan Realista, vaan ainoastaan omasta navasta, eikä tule ikinä nousemaan Raulien, Ikerien ja Di Stefanoiden joukkoon.
Itse en ainakaan haluaisi tuollaisen käytöksen jälkeen pelaajaa takaisin joukkueeseeni, jos Rolle joutuu sieltä hattu kourassa palaamaan, kun ManU ja Mou sanoivat kiitos ei miehelle ja ainoa vaihtoehto on enää PSG.

Ja missä vaiheessa minä olen Rollen homoseksuaalisuutta kritisoinut? Kehotin miestä vaan tulemaan ulos kaapista, kun vuonna 2017 tuolla ei ole paskankaan väliä ja kaikille on näiden adoptiohommien johdosta päivän selvää mikä on homman nimi. Saisivat Pride-väki miehestä jonkun sortin esikuvan (toki huonon sellaisen, kun kaveri on täysi mulkku).

 

[Kole13]

Niin tai sitten Maailman Paras ei ole homoseksuaali ja näin ollen kaapista ulos tuleminen on mahdotonta, ehkä hän biseksuaali, ehkä hetero, tai jopa aseksuaali. Ilmeisen hyvä isä kuitenkin sen lisäksi, että on Maailman Paras pelaaja joka on vuoden sisään voittanut 2xUCL, Euroopan mestaruuden, La ligan ja ballon d'orin. Katalonian kakkonenkin kostautui heteroksi ihan heittämällä kun hääuutisiakin on ilmestynyt, hetero mutta ei siltikään noussut maailman parhaaksi pelaajaksi vaan pysyy edelleenkin La ligan kakkosena ja Copa American finaalin häviäjänä.

E. Moni nainen on hankkinut vuosien saatossa lapset yksinään erilaisia apukeinoja käyttäen, olematta silti homoseksuaaleja, kait tuo oikeus on Maailman Parhaallakin ilman että siitä kannattaa vetää kauhean suuria johtopäätöksiä. Mutta mitä kaltaisesi yksinkertainen tapaus näistä ymmärtäisi.

Pyydän anteeksi tästä OT:sta, mutta toisinaan kuolasuita on syytä ojentaa isällisesti.