Real Madrid C.F. 2009-10

[bredi]

Pepehän nimenomaan on ollut se johtava toppari.

On ollut, ja siitä juuri olenkin huolissani. Albiol tosiaan ottanut hyvin vastuuta ja pelaa erinomaista kautta mutta Pepe ei vakuuta. Paikoin erinomainen, paikoin taas ihan naurettavan huono. Myös tuo pitkä loukkaantuminen tuo lisää epävarmuutta. Ei missään nimessä johtava toppari mallia Terry tai Puyol.

On myös varsin hienoa että Sneijderillä on monta erilaista potkutekniikkaa hallussa ja tarkkuutta ja kaikkea mahdollista, mutta jos Ronaldo tekee enemmän maaleja vapaapotkuista kuin Sneijder niin silloin Ronaldo on parempi vapaapotkun vetäjä kuin Sneijder. Tietysti juurikin nuo keskityspallot hollantilainen antaa paremmin mutta nämä selvät maalipaikat #9 hoitaa paremmin himaan. Ronaldon naama ei ilmeisesti vaan miellytä teikäläistä?

 

[Grainger]

Ronaldon naama ei ilmeisesti vaan miellytä teikäläistä?

No ei nyt varsinaisesti heteromiehenä sekään, mutta pääasiassa tässä oli kyllä kyse vapaapotkutekniikoista.

Kuten todettua, CR:n tekniikka ei ole kovin erikoinen, mutta mies luottaa kovaan potkuun ja pallon ihmeellisin lentoratoihin. Siksi pidän Sneijderin vapaapotkuja parempina kuin CR:n vastaavia, mutta toisaalta Ronaldo on tällä kaudella tehnyt varsin tehokkaasti vaparimaaleja.

Ei siinä mitään erikoista antipatiaa ole, vaikka periaateellisella tasolla en miehestä pidäkään.

 

[eagle]

On myös varsin hienoa että Sneijderillä on monta erilaista potkutekniikkaa hallussa ja tarkkuutta ja kaikkea mahdollista, mutta jos Ronaldo tekee enemmän maaleja vapaapotkuista kuin Sneijder niin silloin Ronaldo on parempi vapaapotkun vetäjä kuin Sneijder.

Niin pitää tästä vielä todeta, että nythän puhutaan yhden kauden vaparimaaleista sinun tilastoissasi. Eikä pidempää otantaa. Pidemmässä otannassa tilastot voivat olla täysin toista. Toisekseen et ota ollenkaan huomioon sitä kuinka monta kertaa kaverit ovat vetäneet vapareita. Kolmannekseen et ota huomioon sitä kuinka monta tilannetta toinen on voinut luoda niistä vapareista joita ei olekkaan vetänyt suoraan.

Eihän vaparinvetämisen subjektiivistakaan paremmuutta voi mitata vain maalien määrällä. Koska silloin se joka koittaa 100 kertaa ja tekee 8 maalia on sinusta tehokkaampi kuin se joka vetää 50 kertaa ja osuu 6, syöttää 5 keskityksillään noista 50:stä.

 

[Lampinen]

Kyllä Ronaldo minun mielestäni kuuluu vähintään siihen TOP-3, kun ruvetaan ~ 25 tai sitä lähempää vapareita tarjoamaan. Ja minulle henkilökohtaisesti ihan sama pelataanko sielä supertelellä vai millä, kuhan se pallo löytää maaliin. Ja kaikilla tietääkseni sama pallo on.

Toki Real Madridin repertuaari ei ole samaa mitä se oli Carloksen, Beckhamin ja Zidanen kanssa vaikkapa, mutta kyllä nytkin löytyy vaihtoehtoja. Van der Vaart, Granero ja Xabi Alonso kaikki pystyvät tarjoilemaan myös noita vapareita, myös kauempaa.

Gonzalon jatkosopimusta odotellessa..

 

[eagle]

Kyllä Ronaldo minun mielestäni kuuluu vähintään siihen TOP-3, kun ruvetaan ~ 25 tai sitä lähempää vapareita tarjoamaan.

Taidankin kysyä näin OT:nä ketkä kaksi muuta olisivat top-3:ssa sitten tai siis onko ketään Ronaldoa parempaa olemassa sinun silmissäsi vaparin antajina? Itse voin ihan ilomielin antaa sitten vastavuoroisesti vaikkapa 10 omasta mielstäni parempaa vaparin vetäjää.

 

[bredi]

Niin pitää tästä vielä todeta, että nythän puhutaan yhden kauden vaparimaaleista sinun tilastoissasi. Eikä pidempää otantaa.

Kuinkas nyt näin? ManUssa Cristiano taisi paukutella vapareita sisään ihan samalla tahdilla, en ole mielestäni missään vaiheessa puhunut vain tästä kaudesta? Ei nyt tarkkaa tilastoa ole mutta luultavasti tehnyt enemmän maaleja vapaapotkuista kuin Sneijder.

Kolmannekseen et ota huomioon sitä kuinka monta tilannetta toinen on voinut luoda niistä vapareista joita ei olekkaan vetänyt suoraan.

En otakkaan sillä puhuin paremmasta vapaapotkun antajasta tilanteessa jossa paras ratkaisu on kokeilla maalia. Eli Tietysti juurikin nuo keskityspallot hollantilainen antaa paremmin mutta nämä selvät maalipaikat #9 hoitaa paremmin himaan.

Koska silloin se joka koittaa 100 kertaa ja tekee 8 maalia on sinusta tehokkaampi kuin se joka vetää 50 kertaa ja osuu 6, syöttää 5 keskityksillään noista 50:stä.

Olenko sanonut noin? Totesin, että CR tekee paremmalla prosentilla maaleja vapaapotkuista jotka kannattaa suunnata suoraan maalia kohti kuin Wesley Sneijder ja tällöin hän on mielestäni parempi antamaan vapaapotkuja juuri tällaisista tilanteista. Kerro toki eagle 10 parempaa kaveria jotka pussittavat pallon varmemmin maaliin vaparista kuin Cristiano?


Eli siis vielä tiivistettynä: Mielestäni Cristiano Ronaldo on yksi maailman tehokkaimmista vapaapotkun vetäjistä selvästä maalipaikasta. Keskityspalloja varten Realissa on Van der Vaart tai Xabi Alonso.

 

[eagle]

Olenko sanonut noin? Totesin, että CR tekee paremmalla prosentilla maaleja vapaapotkuista jotka kannattaa suunnata suoraan maalia kohti kuin Wesley Sneijder ja tällöin hän on mielestäni parempi antamaan vapaapotkuja juuri tällaisista tilanteista. Kerro toki eagle 10 parempaa kaveria jotka pussittavat pallon varmemmin maaliin vaparista kuin Cristiano?

Olet sanonut. Suora lainaus aiemmasta: "jos Ronaldo tekee enemmän maaleja vapaapotkuista kuin Sneijder niin silloin Ronaldo on parempi vaparin vetäjä". Eli siis lähdet oletuksesta että jokainen vapari olisi sellainen mistä pitäisi tehdä suoralla vedolla maali. Et aiemmin tai tuossa puhunut, kuin vasta ihan lopussa "selvästä maalipaikasta". Itsehän puhuin alunperin kokoajan erikoistilannepelaajista ja rajasin heitot toki pois.

Pelaaja joka pystyy vetämään samalla suoran vedon ja/tai keskittämään on aina huomattavasti vaarallisempi ja usein parempikin erikoistilannepelaaja jopa suht. läheltä lähtevissä vapareissa, kuin vain se yhden vaihtoehdon vaparin vetäjä.

Alunperin puhuin siis 10 paremmasta erikoistilannepelaajasta, mutta voidaan toki nyt puhua vain noista suorista vapareista läheltä maalia. Siinäkin tuo 10 kyllä löytyy, mutta pitääkö nämä nyt rajata pelaajiin jotka kaikki tiedät, vai voinko käyttää vapaasti pelaajia jotka ovat pelanneet viimeisen parin vuoden sisällä Euroopan pääsarjoissa/huippu maajoukkueissa? Mietin vain...

 

[bredi]

Olet sanonut. Suora lainaus aiemmasta: "jos Ronaldo tekee enemmän maaleja vapaapotkuista kuin Sneijder niin silloin Ronaldo on parempi vaparin vetäjä". Eli siis lähdet oletuksesta että jokainen vapari olisi sellainen mistä pitäisi tehdä suoralla vedolla maali. Et aiemmin tai tuossa puhunut, kuin vasta ihan lopussa "selvästä maalipaikasta". Itsehän puhuin alunperin kokoajan erikoistilannepelaajista ja rajasin heitot toki pois.

Okei, väärinkäsitys siis.

Pelaaja joka pystyy vetämään samalla suoran vedon ja/tai keskittämään on aina huomattavasti vaarallisempi ja usein parempikin erikoistilannepelaaja jopa suht. läheltä lähtevissä vapareissa, kuin vain se yhden vaihtoehdon vaparin vetäjä.

Okei, väärinkäsitys siis. Pahoittelut. Ei Cristianokaan kuitenkaan aina vain sitä yhtä vaihtoehtoa tarjoa, tuonut viime aikoina variaatiota keskityksillä ja chipeillä boksiin. Toki oma ratkaisu on yleisin tapa muttei ainoa.

Alunperin puhuin siis 10 paremmasta erikoistilannepelaajasta, mutta voidaan toki nyt puhua vain noista suorista vapareista läheltä maalia. Siinäkin tuo 10 kyllä löytyy, mutta pitääkö nämä nyt rajata pelaajiin jotka kaikki tiedät, vai voinko käyttää vapaasti pelaajia jotka ovat pelanneet viimeisen parin vuoden sisällä Euroopan pääsarjoissa/huippu maajoukkueissa? Mietin vain...

"mutta pitääkö nämä nyt rajata pelaajiin jotka kaikki tiedät", Hahah, aika ylimielistä. Kyllä, olen seurannut jalkapalloa ennen Cristiano Ronaldoakin. Nimeä ketä haluat kunhan vielä aktiivisesti jossain seurassa palloilee.

 

[eagle]

Okei, väärinkäsitys siis. Pahoittelut. Ei Cristianokaan kuitenkaan aina vain sitä yhtä vaihtoehtoa tarjoa, tuonut viime aikoina variaatiota keskityksillä ja chipeillä boksiin. Toki oma ratkaisu on yleisin tapa muttei ainoa.

"mutta pitääkö nämä nyt rajata pelaajiin jotka kaikki tiedät", Hahah, aika ylimielistä. Kyllä, olen seurannut jalkapalloa ennen Cristiano Ronaldoakin. Nimeä ketä haluat kunhan vielä aktiivisesti jossain seurassa palloilee.

Eipä tuo mitään. Kun puhutaan tekstein niin silloin helposti voi käsittää toisen termistöä täysin väärin.

Ei ollut tarkoitus olla ylimielistä, vaan ihan vain kysyin kun en tiennyt kuinka aktiivisesti seuraat fudista. Sen takia turha puhua kovin eksoottisista nimistä(siis sellaisen silmiin eksoottinen joka ei seuraa kuin ehkä vain Valioliigaa, Serie A:ta ja Primeraa).

Niin ja pistetään nyt päästä mitä tulee mieleen, subjektiivisesti. Ehkä osa menee myös sen takia ohi, että tosiaan omaa sitä monipuolisuutta. Mutta siis nämä ainakin nyt tulee mieleen kenet tahtoisin ennemmin vetelemään vapareita(näissä painottuu varsinkin ne eri variaatiot potkuissa ja mahdollisuudet ampua vähän eri sektoreilta):

-Marcos Assuncao
-Juninho P
-Nakamura
-Alex(Fenerin)
-Ronaldinho
-Del Piero
-Riquelme
-Kalinitshenko
-Oscar Cardozo
-Sneijder
-Srna
-Vukcevic
-Pirlo
-M.Bastos
-R.Ceni
-Xavi(jos saisi vain vedellä Barcassakin...)
-vdV
-Mika Nurmela!

Nuo nyt tuli mieleen näistä varsinkin osa pussittaa selvästi Ronaldoa monipuolisemmin(eli siis useammalta sektorilta ja monipuolisemmalta etäisyydeltä). Siitä voi sitten oman mielen mukaan pudotella pari nimeä, jos tahtoo typistellä kymmeneen. Niin ja ei missään erityisessä järjestyksessä, vaan ihan vain mitä tuli mieleen ketä mielummin ottaisin vapareitani vetelemään. Ja riittävän tunnettuja pelaajia.

edit:Jos otetaan niin rajattu tilanne, että otetaan C.Ronalden optimaalinen etäisyys ja sektori, niin silloin ehkä Ronaldo on noista osaa kyllä ylempänä, mutta jos puhutaan vähänkin laajemmin edes maalin tekemisestä vapareista, niin silloin heti tulee useampi eteen, puhumattakaan sitten jos puhutaan yleisemmin vaparin antamisesta, muutenkin kuin viimeistelynä.

 

[Lampinen]

Taidankin kysyä näin OT:nä ketkä kaksi muuta olisivat top-3:ssa sitten tai siis onko ketään Ronaldoa parempaa olemassa sinun silmissäsi vaparin antajina?

Mainitsemastani 25 metristä tai lähempää oma valinta kaikista pelaajista olisi ehdottamasti Cristiano Ronaldo jos se tapahtuu hyvältä sektorilta. Cristiano ei tosiaan ole lähelläkkään monipuolisin vaparin antaja, mutta silti laittaa melko hyvällä prosentilla noista sisään.

Sen takia otin esille sen, että Real Madridissa löytyy tosiaan suht monipuolista tarjontaa tuollekkin osa-alueelle. Van der Vaart vasurina tuo hyvän vaihtoehdon ja sitten Xabi-Granero akseli toimii myös tarvittaessa, kun palloja ruvetaan boksiin nostelemaan pienistä sektoreista tai jostakin ~~30 metristä.

Nyt joku tilastonikkari voisi tulla vaparimaaleilla valaisemaan esimerkiksi 3-4 edellisen kauden maalimääriä. Jos tuommoisia tilastoja jostakin löytyy.

 

[eagle]

Mainitsemastani 25 metristä tai lähempää oma valinta kaikista pelaajista olisi ehdottamasti Cristiano Ronaldo jos se tapahtuu hyvältä sektorilta. Cristiano ei tosiaan ole lähelläkkään monipuolisin vaparin antaja, mutta silti laittaa melko hyvällä prosentilla noista sisään.

Sen takia otin esille sen, että Real Madridissa löytyy tosiaan suht monipuolista tarjontaa tuollekkin osa-alueelle. Van der Vaart vasurina tuo hyvän vaihtoehdon ja sitten Xabi-Granero akseli toimii myös tarvittaessa, kun palloja ruvetaan boksiin nostelemaan pienistä sektoreista tai jostakin ~~30 metristä.

Nyt joku tilastonikkari voisi tulla vaparimaaleilla valaisemaan esimerkiksi 3-4 edellisen kauden maalimääriä. Jos tuommoisia tilastoja jostakin löytyy.

Okei... itse ottaisin Juninhon kaikkia pelaajia ennen(ja useamman Ronaldoa ennen, kuten jo mainittua), ihan sama mikä etäisyys, niin Juninhon potkutekniikka ja vapareiden tehokkuus on ihan toista tasoa kuin Ronaldon. Mutta tämähän toki menee hyvin ettei kaikille samaa pelaajaa joukkueeseen...

Ronaldon vapareista tehdyt maalimäärät 6, 4 ja 5. Tämä siis viimeiset kolme kautta seurajoukkueessaan. Tuollainen ~5 maalia kaudessa vapareista on ihan hyvä, mutta ei kyllä mikään älytön tai että se mitenkään korostaisi Ronaldon vapareiden tasoa. Varsinkaan kun ottaa huomioon juuri sen että kaveri ei juurikaan noista ole järjestellyt muille paikkoja ja on oikeastaan vetänyt lähes kaikki seurajoukkueensa vaparit, eli yrityksiä on ollut paljon.

Todettakoon ettei tuo siis ollenkaan huonokaan ole, 16 maalia vapareista ~125 ottelussa. 0.13 vaparimaalia/ottelu. Jos jatkaa tuolla tasolla, niin silloin on puhtaana maalintekijänä noissa vapareissa ihan hyvää tasoa. Realin kannalta toivotaan että jatkaa. Omalta osaltani se Ronaldosta ja vapareista toistaiseksi ainakin.

 

[Jaasin]

-Marcos Assuncao
-Juninho P
-Nakamura
-Alex(Fenerin)
-Ronaldinho
-Del Piero
-Riquelme
-Kalinitshenko
-Oscar Cardozo
-Sneijder
-Srna
-Vukcevic
-Pirlo
-M.Bastos
-R.Ceni
-Xavi(jos saisi vain vedellä Barcassakin...)
-vdV
-Mika Nurmela!

Et Ronaldosta pahemmin tykkää? Aika hakemalla haettuja nimiä tuossa listassa. Tarkensitpa vielä, että nämä pojat ovat parempia valintoja, kun yritetään tehdä vaparista suoraa maalia järkevistä sektoreista. Paskanmarjat.. Jos tossa listassa on yksi tai kaksi nimeä, jotka ovat Ronaldoa oikeasti parempia tässä käytössä, niin hyvä niin. Aikamoista tuubaa tyrkkäät, ok, tajusin jo ettet Lusitaanista paljoa tykkää. Silti.

Tänään siis Almeria vastassa, Canal tarjoaa matsin onneksi taas suorana ja HDnä, peli alkaa siis ysiltä.

Avauksessa tuttuja nimiä, pari muutostakin on Marcan mukaan luvassa. Ramos topparina Albiolin kanssa, Arbeloa oikealla ja Marcelo vasemmalla.

Keskikenttä vasemmalta, Guti, Alonso, Gago. Näiden yläpuolella VdV.

Kärjessä Ronaldo ja Higsu.

Toiveissa paljon maaleja, ja tältä kaudelta tuttua näyttävää pyöritystä. Onneksi Gutille on ilmeisesti minuutteja tiedossa.

 

[Lampinen]

Tarkensitpa vielä, että nämä pojat ovat parempia valintoja, kun yritetään tehdä vaparista suoraa maalia järkevistä sektoreista. Paskanmarjat..

Jep. Antipatiat on portugalilaista kohtaan suuret parilla nimeltämainitsemattomilla kirjoittajalla. Sinisin silmin joskus tuntuu, että esimerkiksi eagle seisoo mielipiteidensä takana.

Toiveissa paljon maaleja, ja tältä kaudelta tuttua näyttävää pyöritystä. Onneksi Gutille on ilmeisesti minuutteja tiedossa.

Toivottavasti äijät tosiaan takoo niitä maaleja tänään, vaikka mestaruuteen on piiitkä matka. Tuosta nyt puuttuu laitapelaaja keskikentältä kokonaan joten CR olisi voinut 'tiputtaa' alemmaksi.

 

[Lampinen]

Yeep, avaus tänään:

Gonzalo-Ronaldo
VdV-Guti-Gago
Alonso
Marcelo-Ramos-Albiol-Arbeloa
Casillas

Ensimmäisen jakson jäkeen 1-1. Almeria teki ensimmäisestään paikasta siinä missä Van der Vaart ei ole osunut kolmesta hyvästä maalipaikasta. Ronaldo sitten tasoitti hienolla henkilökohtaisella suorituksella.

Drenthe, Kaka, Raul, Metzelder ja Pepe jatkaa sivussa.

 

[eagle]

Et Ronaldosta pahemmin tykkää? Aika hakemalla haettuja nimiä tuossa listassa. Tarkensitpa vielä, että nämä pojat ovat parempia valintoja, kun yritetään tehdä vaparista suoraa maalia järkevistä sektoreista. Paskanmarjat.. Jos tossa listassa on yksi tai kaksi nimeä, jotka ovat Ronaldoa oikeasti parempia tässä käytössä, niin hyvä niin. Aikamoista tuubaa tyrkkäät, ok, tajusin jo ettet Lusitaanista paljoa tykkää. Silti.

Itseasiassa olen oppinut tykkäämään Ronaldosta viime vuosina enemmän. Mitä enemmän kaverin peli on monipuolistunut, niin sitä enemmän olen oppinut tykkäämään. Vielä toki ärsyttää se kauhea kitinä ja ne muutkin asiat mitä maininnut, mutta mukavahan näyttäviä pelaajia on aina katsella. Siis muutenkin näyttäviä kuin Alexi Lalas. Siihen vielä kun yhdistää tehot mitkä Sir Alex ja Ronaldon kehitys on saanut aikaan, niin sitä mielummin katsoo.

Ja sillähän ei ole mitään merkitystä pitääkö pelaajasta vai ei, jos arvioidaan jotain osa-alueita. Ilmeisesti toisille sillä on, koska fanitus Ronaldoa kohtaan tekee hänestä kaikessa täydellisen? En minä tykkää esim. John Terrystä, Didier Drogbasta tai Mark van Bommelista yhtään, mutta silti tuota vaikeuksia myöntää heidän taitonsa. Toisille on ilmeisesti mahdotonta erottaa fanitus ja pelaajien arviointi.

Hakemalla haettuja nimiä? Oletan siis että ei tarpeeksi tunnettuja nimiä? Siis sellaisia jotka sinä tuntisit. Ehkäpä olisi pitänyt tosiaan pysyä vain näissä jotka pelaavat Realissa, Barcassa, Interissä, jne.

Pakko tarttua että näitä parempia on siis vain 1-2, eli siis mielestäsi Ronaldo on parempi kuin Juninho? Tai parempi kuin Marcos Asuncao vetämään vapareita? Tai Nakamura? Nyt herää väkisin kysymys, että oletko oikeasti nähnyt esim. näiden kolmen pelejä ollenkaan?

Jos keskustelun taso on "hakemalla haettu" "tuubaa" jne. Niin voi sitten suoraan sanoa, ettei tiedä esim. pelaajia, niin ei pysty arvioimaan. Tai sanoo ettei edes yritä keskustella asioista, tuollainen henkilökohtaisuuksiin meneminen on niin hedelmätöntä että en edes yritä itsekkään enää oikeasti keskustella. Mutta jatka toki tuolla "tuuba"-linjalla.

Jep. Antipatiat on portugalilaista kohtaan suuret parilla nimeltämainitsemattomilla kirjoittajalla. Sinisin silmin joskus tuntuu, että esimerkiksi eagle seisoo mielipiteidensä takana.

Seison toki, mutta jos tästäkin nyt olisi saanut jotain analyyttistä vastinetta omiin viesteihin, eikä vain "ottaisin Ronaldon ekana" tai "täyttä tuubaa" tasoisia viestejä, niin ei tuo ole ongelma keskustella asioista. Sitä vartenhan keskustelupalsta on. Sitä en vain ymmärrä, että jos kysytään jotain ja vastaa siihen, niin sen jälkeen puhutaankin vain henkilökohtaisista antipatioista tai "täyttä tuubaa" tasolla.

edit:Noh ainakin hyvä muistutus miksi Real Madrid "keskustelua" ei ollut ikävä, jos ei muuta.

edit2:unohtui sanoa että yksi asia toki mistä on C.Ronaldon suhteen tykkää on se että suurin osa hänen faneistaan ei pysty kaverista puhumaan analyyttisesti tai objektiivisesti. Tämä toki ei ole pelaajan vika, vaan aika yleistä liittyen eri pelaajien fanitukseen muutenkin, mutta korostuu kun C.Ronaldolla löytyy fanejakin enemmän kuin normi pelaajalla.

 

[J.Petke]

Lyön minäkin vielä lusikan tähän soppaan. Itse ottaisin Manun Ronaldon omaan joukkueeseen ihan koska vaan mutta tänä kautena Ronaldo on ollut aika yksipuoleinen. Tuo varmaan johtuu peluutuksesta mutta noin hyvän pelaajan ollessa kyseessä pitäisi häntä peluuttaa hänen omilla vahvuuksillaan. Ferguson sai Ronaldosta irti kaiken minkä voi mutta Pellegrino ei ole sitä vielä kyennyt tekemään. Parannettavaa on paljon.

Ja mitä tulee vapareihin niin olen Eaglen kanssa samoilla linjoilla, että olisi ainakin 5 nimeä ketkä valitsisin ennen Ronaldoa. Ronaldolla on se yksi vahvuus kun taas esim. Pirlolla, Juninholla ja Tottilla on repertuaari paljon laajempi.

 

[Jaasin]

Itseasiassa olen oppinut tykkäämään Ronaldosta viime vuosina enemmän.

Mukava kuulla.

Ja sillähän ei ole mitään merkitystä pitääkö pelaajasta vai ei, jos arvioidaan jotain osa-alueita. Ilmeisesti toisille sillä on, koska fanitus Ronaldoa kohtaan tekee hänestä kaikessa täydellisen? En minä tykkää esim. John Terrystä, Didier Drogbasta tai Mark van Bommelista yhtään, mutta silti tuota vaikeuksia myöntää heidän taitonsa. Toisille on ilmeisesti mahdotonta erottaa fanitus ja pelaajien arviointi.

Ei pitäisi olla ei. Kuitenkin esim. tuosta listastasi tämä vaan aika kovasti paistoi läpi. Drogba ja Van Bommel ovat siis molempien meidän inhokkeja, jos pitää roolinsa huppuja arvioida. Ronaldosta tykkäämistä helpottaa omalla kohdallani hänen edustamansa joukkue, nyt en jaksa suuttua joka kaatumisesta jne. Totta on myös se, että Crisu on monipuolistunut aika pirusti. Esim. tänään vaikutti siltä, että miestä kiinnosti eniten Higuainin apinan karistaminen omien maalien sijaan. Tätä ei moni Ronaldon vihaaja ole vielä huomannut, mutta koko kauden mies on ollut aktiivinen myös maalipaikkojen rakentelussa, siis myös muille pelaajille.

Hakemalla haettuja nimiä? Oletan siis että ei tarpeeksi tunnettuja nimiä? Siis sellaisia jotka sinä tuntisit. Ehkäpä olisi pitänyt tosiaan pysyä vain näissä jotka pelaavat Realissa, Barcassa, Interissä, jne.

Tässä on nyt asia, jota tuot jo toista kertaa pöydälle. Olet ilmeisesti jonkin sortin Johtava Analyytikko jalkapalloon liittyen? Nostat sinänsä hyviä pelaajia maailman tunnetuimman pelaajan edelle (vapareiden laukojana) ja jos muut ovat muuta mieltä, niin he nyt eivät vain tiedä jalkapallosta tarpeeksi? Ns. liian-vähän-tiedetty-skenario siis?

Pakko tarttua että näitä parempia on siis vain 1-2, eli siis mielestäsi Ronaldo on parempi kuin Juninho? Tai parempi kuin Marcos Asuncao vetämään vapareita? Tai Nakamura? Nyt herää väkisin kysymys, että oletko oikeasti nähnyt esim. näiden kolmen pelejä ollenkaan?

Tässä esitettyihin kysymyksiin vastaukset samassa järjestyksessä, kuin kysymykset:
1. ei.
2. ei.
3. Kyllä.
4. Kyllä olen.

Kaksi ensiksi mainitsemaasi ovat juuri ne, joita itse pidän Ronaldoa parempana vaparin laukojana. Nimenomaan siis silloin, kun yritetään tehdä vaparista suoraa maalia. Tästähän tässä nyt on puhe ollut. Listassa on monia Ronaldoa monipuolisempia spesialisteja, mutta tähän tarkennettuun määritelmään istutan nuo kaksi.

Jos keskustelun taso on "hakemalla haettu" "tuubaa" jne. Niin voi sitten suoraan sanoa, ettei tiedä esim. pelaajia, niin ei pysty arvioimaan. Tai sanoo ettei edes yritä keskustella asioista, tuollainen henkilökohtaisuuksiin meneminen on niin hedelmätöntä että en edes yritä itsekkään enää oikeasti keskustella. Mutta jatka toki tuolla "tuuba"-linjalla.

Tämä on tätä samaa kuin jo ylempänä. Eli ylemmyydentunnetta. Sanotaan vaikka että tuubaa.

Seison toki, mutta jos tästäkin nyt olisi saanut jotain analyyttistä vastinetta omiin viesteihin, eikä vain "ottaisin Ronaldon ekana" tai "täyttä tuubaa" tasoisia viestejä, niin ei tuo ole ongelma keskustella asioista. Sitä vartenhan keskustelupalsta on. Sitä en vain ymmärrä, että jos kysytään jotain ja vastaa siihen, niin sen jälkeen puhutaankin vain henkilökohtaisista antipatioista tai "täyttä tuubaa" tasolla.

Jos itse tyrkkäät tuollaista listaa ja tosissasi tunnut olevan sen takana, niin ymmärrän hyvin ettet pidä siitä, kun luokittelin sen tuubaksi. Sitä se kuitenkin oli. Tuubaa siis.

edit:Noh ainakin hyvä muistutus miksi Real Madrid "keskustelua" ei ollut ikävä, jos ei muuta.

edit2:unohtui sanoa että yksi asia toki mistä on C.Ronaldon suhteen tykkää on se että suurin osa hänen faneistaan ei pysty kaverista puhumaan analyyttisesti tai objektiivisesti. Tämä toki ei ole pelaajan vika, vaan aika yleistä liittyen eri pelaajien fanitukseen muutenkin, mutta korostuu kun C.Ronaldolla löytyy fanejakin enemmän kuin normi pelaajalla.

Edit 1. Kyllä. Silti löysit tänne keskustelemaan. Kiitos siitä.

Edit 2. Tämä on totta. Olemme tästä samaa mieltä. Jo toinen asia sitten Drogban ja Van Bommelin.


Almeriaa vastaan tuli kuin tulikin voitto.

1-2. Realin maalintekijöinä siis Ronaldo hienon yksilösuorituksen jälkeen, ja noin kuudennesta paikastaan VdV.

Paikkoja oli, molempiin päihin. Virkkunen tiivisti tämän(kin) ottelun hyvin. "Ottelu, jossa Almerian olisi pitänyt tehdä hyvinkin kolme maalia, ja Real Madridin noin 7 maalia."

Jahdissa mukana. Roikutaan siinä oljenkorressa..

 

[eagle]

Mitenköhän Florentino setä meinaa lyhennellä lainoja 120miljoonaa, kun tänä vuonna CL-stä noin aikaisin tippuminen maksoi 50+ miljoonaa ja samaan aikaan sekä paitojen että lippujen myynti tippunut selvästi.

Toisaaltahan tuo kuvaa kokonaan tuota toimintaa. Ei kovin pitkäjänteistä, eikä käytetä niitä resursseja mitkä pelin suhteen olisivat olemassa(eli huippu akatemiaa) hyödykseen kunnolla.

 

[Lampinen]

Seison toki, mutta jos tästäkin nyt olisi saanut jotain analyyttistä vastinetta omiin viesteihin, eikä vain "ottaisin Ronaldon ekana"

Olen pahoillani, kuvittelin, että suurimmalla osalla palstatovereista on aika hyvä kuva Cristiano Ronaldon pelaamisesta. Listassasi on todella paljon pelaajia jotka ovat kyllä monipuolisempia kuin Ronaldo, mutta sitten kun tullaan 25 sisään hyvälle sektorille, niin Jaasinin mainitsema 1-3 on lähempänä totuutta.

Offtopicina mikä mahtaa olla Juninhon statsit tällä kaudella? Peliäkään en ole nähnyt.

e. Niin ja voittohan sieltä tuli vaikeuksien kautta. Kuusi peliä jäljellä ja olikos se niin, että Barcelonalla on vieraspelit sukellusvenettä ja Sevillaa vastaan? Seitin ohuet mahdollisuudet on.

 

[bredi]

17 avausta ja 5 maalia näyttää wikipedia Juninholle, tiedä sitten tarkemmin. Brassin tuntien suurin osa, ellei kaikki, sitten vapaapotkuista. Juninhon seura muuten johtaa liigaa, enempää ei kotisivuilta selvinnyt.

Ja Barcelonalla juu Villarealia ja Sevillaa vastaan vieraspelit, mutta ainakaan Ancalucialaiset eivät tällä hetkellä mitään vastusta tarjoa. Ennemmin nään Barcelonan menettävän pisteitä nyt viikonloppuna Barcelonan derbyssä Espanyolin kotikentällä.
Madridille tulee vastaan Valencia ja joudutaan siis pelaamaan ilman ykköstoppari Albiolia. Tiukkaa tulee, mestaruus luultavasti ratkeaa lopullisesti nyt tänä viikonloppuna.

Perez muuten sanonut AS:lle seuraavaa: if Barcelona reach the Champions League final, we will do everything possible so that they feel as if they are at home" , johon Laporta ja Cruyff vastasivat We want to thank the marvellous city of Madrid and Real Madrid for the elegance and 'fair play' with which they conduct themselves.
Naurettavaa veljeilyä, ei sen näin pitäisi mennä..

 

[Grainger]

Naurettavaa veljeilyä, ei sen näin pitäisi mennä..

Ei ehkä 15 vuotta sitten, mutta ajat muuttuvat. Tuskin on salaisuus, että suurin osa Real Madridin kannattajista toivoo Barcan voittavan Mestarien liigan. Kaukana ovat ajat, jolloin cule ja madridista eivät voineet maajoukkueen kopissakaan tervehtiä toisiaan. Nykyisinhän esimerkiksi Xavi ja Casillas ovat parhaita ystäviä keskenään, syynä toki juniorimaajoukkueet ja muut yhteiset projektit.

Eilinen peli oli kurapaskaa tuloksen perusteella, mutta sen perusteella en tee hätäistä johtopäätöstä. Näin vain viimeisen vartin, kun olin saattamassa maailmaan uutta pientä suomalaismadridistaa ja se viimeinen vartti oli nimenomaan sitä kurapaskaa. Ihme, ettei omissa kolissut, paikkoja Almerialla oli.

 

[eagle]

17 avausta ja 5 maalia näyttää wikipedia Juninholle, tiedä sitten tarkemmin. Brassin tuntien suurin osa, ellei kaikki, sitten vapaapotkuista. Juninhon seura muuten johtaa liigaa, enempää ei kotisivuilta selvinnyt.

Näin juuri. Eihän Juninho kauheasti enää ole pariin vuoteen edes jaksanut liikkua, eikä koskaan ole ollut kovin nopeakaan. Sen sijaan syöttö-&potkutekniikka sekä pelisilmä pitänyt viimeiset vuodet Lyoninkin avauksessa. Veikkaisin(en tiedä, kun en ole noita tämän kauden matseja nähnyt) että varmaan tuo ~5 syöttöäkin varmasti noiden 5 maalin lisäksi. Jos ei muuten niin vapareista/kulmista.

Mielestäni ihan luonnollista että pelaajien kesken ollaan ystäviä. Suurin osa noista jännitteistä on varmasti aina ollutkin fanien, johtohenkilöiden ja median luomia ristiriitoja. Niin jatkossakin. Niin paljon esim. maajoukkueessa(jo pienestä pitäen) ovat kaverit olleet tekemisissä paljon keskenään.

Itse vaikka kannatan jotain seuraa ja en toisesta kauheasti tykkäisi, niin en koe ongelmaksi antaa tunnustusta hyvin tehdylle työlle. Realin pitäisi ottaa Barcasta oppia, siis pelaajien kehittämisessä ja ennenkaikkea junioreiden hyödyntämisessä. Tämän toiv. Perez tai ainakin seuraajat joskus ymmärtävät.

 

[Lampinen]

Kokoonpano:

Porteros: Casillas y Dudek.
Defensas: Arbeloa, Ramos, Marcelo, Albiol, Garay
Centrocampistas: Gago, Diarra, Lass, Guti, Granero, Xabi Alonso, Van der Vaart.
Delanteros: Cristiano Ronaldo, Higuaín, Benzema, Juanfran.

Garay tekee comebackinsa, mutta muuten samalla mennään. Barca menetti eilen kaksi pistettä, joten kaikki on taas käytännössä mahdollista.

 

[Grainger]

Eikös Raul Albiolin pitänyt olla pelikiellossa? Kortti kumottu tai jotain?

Mitähän sitä odottaisi? Valencian hyökkäyskvartetti voi tehdä käytännössä mitä haluaa, muuten el Real on materiaaliltaan ylivoimainen. Villa iskee yhden pakollisen, Silva ja Mata kiinni ja aika helvetin tarkasti.

Voitolla pisteen päässä Barcasta, tappiolla ja tasapelillä adios mestaruus.

 

[Jaasin]

Eikös Raul Albiolin pitänyt olla pelikiellossa? Kortti kumottu tai jotain?

Mitähän sitä odottaisi? Valencian hyökkäyskvartetti voi tehdä käytännössä mitä haluaa, muuten el Real on materiaaliltaan ylivoimainen. Villa iskee yhden pakollisen, Silva ja Mata kiinni ja aika helvetin tarkasti.

Voitolla pisteen päässä Barcasta, tappiolla ja tasapelillä adios mestaruus.

Eikös Albiol ole jo yhden pelikiellon kärsinyt, nyt 1 punainen ja 6 keltaista saldonaan..

Barca oli eilen todella surkea. Espanyol olisi ilman muuta ansainnut voiton, mutta parissa tilanteessa pelkkä tuuri piti pallon ulkona sinipurppuran maalista.

Tänään täydet pinnat Valkoisille, niin mahdollisuudet on yhä vaikka mihin. Toivottavasti Klassikosta on nyt toivuttu (torstaina ei oltu) ja saadaan sitä kotipeleistä tuttua näyttävyyttä ja maaleja taas aikaiseksi.

Garayn paluu avaukseen, Ramos oikealle ja Arbeloa vasemmalle (Marcelo toki myös penkille), siinäpä muutokset Almeria-matsiin.