Raw Suomeen

  • 12 954
  • 84

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Ei spoilereita kiitos

Oikeasti paras show on aina se missä on Stacy Keibler...
Tai The Hoooooo´ Train!

Tommy kirjoitti:
Juurikin näin, vielä ennen drafteja Raw oli selkeästi kovempi kun Smackdown. Tällä hetkellä taas asiat ovat päinvastoin, Smackdown meni ryminällä Raw'n ohi draftien jälkeen. Yksi syy on John Cena.
.. vaikka Rey Mysterion ja Eddien pelleilyä ei jaksa kyllä yhtään.

Cenasta on pakko pitää sen jälkeen kun hän Elyséellä Passport to painissa julisti miten "te ootte kaikki rumia, teidän lätkä imee ja maailmassa ei ole pahempaa paikkaa olla kuin Helsinki!". Samassa tilaisuudessa oli myös Brock vs. biker-Undertaker ja Benoit vs. Big Show ( juu - on se vaan just niin iso ). Lesnarin paluu ihan mihin ohjelmaan tahansa olisi todella tervetullutta, mutta joku Batista vs. Brock tekisi kyllä gutaa..

Ja kyllä joo Reiska / Eddie -storyline kyllästyttää jo nyt jos vertaa vaikka Kane / EdgeLitaan. Oh it´s true.

Täytyy katsoa rosteri ensin mutta kyllä tuo lupaavalta näyttää.
 
Viimeksi muokattu:

JLand

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, NY Yankees, NY Giants
Tommy kirjoitti:
Painitaidoiltaan olematon lyhyt isoleukainen huonosti räppäävä John Cena aiheuttaa lähinnä myötähäpeän tunneta "chaingangeillaan" ja muulla pelleilyllään. Siihen vielä päälle Batistan, Ortonin ja Benoitin siirto SD:hen.

Cenan ja Batistan siirrot menevät mielestäni aika lailla tasan, koska Batista on painija vähintään yhtä huono kuin Cena. Batista on munannut niin monta kertaa esimerkiksi HHH:n kanssa käymissään matseissa liikkeitä, että The Game alkoi ilmeisesti käydä kärsimättömäksi backstagella. Vengeances Hell in a Cell oli ehkä Batistan uran paras matsi tähän mennessä, mutta samalla nousivat myös esiin Triple H:n taidot, koska hänhän sitä matsia vei. Cena puolestaan sopii gimmickillään paljon paremmin live-lähetyksiin...ja Levesque ei ilmeisesti pidä hänestäkään.

Smackdowniin oli lähes pakko saada lisää tähtiä, koska UPN on siirtämässä show'ta perjantai-illalle mikä voi pahimmassa tapauksessa tietää brand extensionin loppua ja paljon potkuja.

Mutta en silti sanoisi, että SD meni niin vain Raw'n ohi niin kauan kuin ultra-boring JBL on jokaisessa helvetin main eventissa ja Christianista ei ymmärretä tehdä facea. Lesnarilta ja Ortonilta odotetaan paljon. Cena (jo pelkän suosionsa vuoksi) Kurt Angle, Y2J, HBK etc. pitävät kyllä huolen siitä, että Raw jatkaa ykkösenä. Ja onhan Monday Night Raw jo sellaisenaan käsite.

Omissa toiveissani onkin, että valot sammuisivat ja kellot kumahtaisivat vielä joskus Raw'ssa kesken HHH:n itsensänuoleskelun...
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Ilmeisesti urheiluviihteen suurin stara sitten Hulksterin ja Steve Austinin eli The Rock on lopettanut painimisen ja siirtynyt lopullisesti Hollywoodiin?

Jotenkin kyseinen hemmo on tehnyt vaikutuksen show-taidoillaan. Eipä juuri parempaa esiintyjää tuolta alalta tahdo löytyä. Rockin esiintyminen ei ole pelkkää lihasten pullistelua ja uhoilua vaan mies on vaikuttanut antamissaan haastatteluissa ja esiintymisissään erilaisissa talk show'ssa itsestään erittäin fiksun kuvan. Siis fiksu mies painijaksi, Einsteinia näistä kavereista ei tee kirveelläkään. :)
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
JLand kirjoitti:
Cenan ja Batistan siirrot menevät mielestäni aika lailla tasan, koska Batista on painija vähintään yhtä huono kuin Cena. Batista on munannut niin monta kertaa esimerkiksi HHH:n kanssa käymissään matseissa liikkeitä, että The Game alkoi ilmeisesti käydä kärsimättömäksi backstagella. Vengeances Hell in a Cell oli ehkä Batistan uran paras matsi tähän mennessä, mutta samalla nousivat myös esiin Triple H:n taidot, koska hänhän sitä matsia vei. Cena puolestaan sopii gimmickillään paljon paremmin live-lähetyksiin...ja Levesque ei ilmeisesti pidä hänestäkään.

Smackdowniin oli lähes pakko saada lisää tähtiä, koska UPN on siirtämässä show'ta perjantai-illalle mikä voi pahimmassa tapauksessa tietää brand extensionin loppua ja paljon potkuja.

Mutta en silti sanoisi, että SD meni niin vain Raw'n ohi niin kauan kuin ultra-boring JBL on jokaisessa helvetin main eventissa ja Christianista ei ymmärretä tehdä facea. Lesnarilta ja Ortonilta odotetaan paljon. Cena (jo pelkän suosionsa vuoksi) Kurt Angle, Y2J, HBK etc. pitävät kyllä huolen siitä, että Raw jatkaa ykkösenä. Ja onhan Monday Night Raw jo sellaisenaan käsite.

Omissa toiveissani onkin, että valot sammuisivat ja kellot kumahtaisivat vielä joskus Raw'ssa kesken HHH:n itsensänuoleskelun...

SISÄLTÄÄ SPOILEREITA SUBTV:LTÄ WWE:TÄ SEURAAVILLE

No joo, Batistan painitaidot ovat myös olemattomat mutta kaveri on järkälemäisen kokoinen. Selvästi Batista ei itse pitänyt siitä että sai siirron SD:hen, mielestäni tietty henki katosi Davelta. GAB -matsi JBL:ää vastaan oli täysi floppi, uskomattoman heikko suoritus. Mielellään olisi tosiaan nähnyt Batista vs. The Undertaker -matsin Summerslamissa mutta ei kun ei. JBL on tullut jäädäkseen. Eikä JBL tule Batistaa voittamaan, tosin hyviä haastajiakaan ei ole montaa - Randy Orton, The Undertaker ja heelinä Booker T. Mutta sitten kun yksi kovimmista koskaan tulee takaisin, Brock Lesnar, löytyy vyö pian hänen vyöltään.

Triple H on franchise. Triple H on Raw. Innolla odotan sitä hetkeä kun Cena jää pitkälle lomalle. RAW on tosiaan täynnä loistavia persoonia, kuten Kurt Angle, mutta mitäs - Kurt Angle on laitettu nyt tekemisiin Eugenen kanssa. Yksi WWE:n kovimmista persoonista menee täysin hukaan Eugenen kaltaisen täytemiesten kanssa. Kun katsoo tämän hetkisia RAW'n vyönhaltijoita; Cena, Carlito ja Hurricane & Rosey. Ei herranjumala. Tuo vie mielenkiinnon. Huonot mestarit. Edgekään ei vähään aikaan pääse mestaruusmatsiinsa kun nyt selvittelee välejä Matt Hardyn kanssa. Mutta kyllä tuosta erittäin hyvä tulee joku päivä kun Cena ja Carlito väistyvät. Edge, Matt Hardy, Triple H, Ric Flair, Rob Van Dam, HBK, Kurt Angle ja Y2J pääsevät vauhtiin. Niin ja vielä kun Mick Foley tulee takaisin toivottavasti jopa painimaan.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
teemu_s kirjoitti:
Ilmeisesti urheiluviihteen suurin stara sitten Hulksterin ja Steve Austinin eli The Rock on lopettanut painimisen ja siirtynyt lopullisesti Hollywoodiin?

Jotenkin kyseinen hemmo on tehnyt vaikutuksen show-taidoillaan. Eipä juuri parempaa esiintyjää tuolta alalta tahdo löytyä. Rockin esiintyminen ei ole pelkkää lihasten pullistelua ja uhoilua vaan mies on vaikuttanut antamissaan haastatteluissa ja esiintymisissään erilaisissa talk show'ssa itsestään erittäin fiksun kuvan. Siis fiksu mies painijaksi, Einsteinia näistä kavereista ei tee kirveelläkään. :)

http://www.wwe.com/superstars/raw/therock/profile/

Sivuilta ainakin löytyy vielä The Rock, toivotaan parasta.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
teemu_s kirjoitti:
Ilmeisesti urheiluviihteen suurin stara sitten Hulksterin ja Steve Austinin eli The Rock on lopettanut painimisen ja siirtynyt lopullisesti Hollywoodiin?

Jotenkin kyseinen hemmo on tehnyt vaikutuksen show-taidoillaan. Eipä juuri parempaa esiintyjää tuolta alalta tahdo löytyä. Rockin esiintyminen ei ole pelkkää lihasten pullistelua ja uhoilua vaan mies on vaikuttanut antamissaan haastatteluissa ja esiintymisissään erilaisissa talk show'ssa itsestään erittäin fiksun kuvan. Siis fiksu mies painijaksi, Einsteinia näistä kavereista ei tee kirveelläkään. :)

Kuulemma on päässyt sopimukseen WWE:n kanssa siitä että aina kun he tulevat "naapuriin", niin The Most Electrifying Man In Sports Entertainment pyrkii vierailemaan showssa.

Onkos kukaan muu sitä mieltä että HBK:n Hogan imitaatio viime maanantain Raw:ssa oli hauskinta mitä WWE:ssä on nähty vuosiin?

http://www.wwe.com/content/media/video/494606/1025172/1026962/01hbk
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Hulk Hogan Suomeen olisi kova juttu.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Hieno juttu, että saadaan jätkät uudestaan Suomeen!!!!!!

Onko muuten Suomessa mahdollisuus seurata wrestlingia muaalta, kuin Subilta?
 

SyPe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tempo
Master Chief kirjoitti:
Onkos kukaan muu sitä mieltä että HBK:n Hogan imitaatio viime maanantain Raw:ssa oli hauskinta mitä WWE:ssä on nähty vuosiin?

http://www.wwe.com/content/media/video/494606/1025172/1026962/01hbk


Heh! Oli kyllä kieltämättä loistavasti vedetty HBK:lta!

Kauankohan imitaatiota oli reenattu?

Tuli muuten ihan Saarisen Jussi mieleen tuosta Brother sanasta, joka tuli pätkässä "muutamaan" otteeseen.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tommy kirjoitti:
Triple H on franchise. Triple H on Raw.

Triple H on franchise koska on McMahonin vävy. Eikä asiaa haittaa yhtään se, että Stephanie on vastuussa juonikuvioista. Raw oli pitkän aikaa tylsä kun HHH:lla ei ollut "tasoistaa" vastustajia joiden kanssa olisi ollut feud käynnissä.

JBL on ollut mielestäni tylsin mestari koskaan. Miehen mikkikyvyt ovat hyvät, mutta kehässä mies on kankeampi kuin Hogan nykyään. Repertuaariin kuuluu vain kaksi liikettä Clothesline from Hell ja monoa päähän. Jos hänestä olisi tehty vahva heeli, niin ei ottaisi päähän niin paljoa, mutta kun hänen täytyy huijata niin usein tai sitten hänen cabinettinsa puuttuu peliin.

Brockin paluu tekisi Smackdownille hyvää. Brockia on yritetty korvata isoilla painijoilla, mutta aika ankeita ne ovat olleet. Luther Reigns oli heistä paras, mutta Mark Jindrak ja Matt Morgan ovat olleet surkeita. Brock teki vaikutuksen meikäläiseen vetämällä Big Showlle F5:n ja sitten päälle vielä se superplex ylimmiltä köysiltä Big Showlle joka romahdutti kehän. Ei tuollaista ole nähnyt tuota ennen.

Hupaisa oli mielestäni Cenan video missä hän parodioi A-teamia. Oliko siinä oikeasti Mr. T?
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Stolk-2 kirjoitti:
Hupaisa oli mielestäni Cenan video missä hän parodioi A-teamia. Oliko siinä oikeasti Mr. T?

Ei ollut Mister T...Fool! Se oli hauska kerran mutta ei enää joka €%€# ohjelmassa. Vie aikaa ihan älyttömästi miltä tahansa muulta, vaikka diivojen matseilta jotka näköjään jyrätään muutenkin ensimmäiseksi kun ohjelmaa lyhennetään Suomen ruutuun. Sama juttu myös jonkun Undertakerin 5 minuutin entrancen, JBL/HHH monologien tai Hoganin patsastelun kanssa.

The Rockin paluu olisi kyllä ihan joulua. SCSA, Goldberg tai Lesnarkin toimisivat mutta Rock olisi jo ISO juttu. Kakkosmiehityksessä oli muuten joku aika sitten pari sellaista järkyttävän kokoista karpaasia joita ei mielestäni hyödynnetty oikein loppuun asti. Jotain ausseja vai mitä ne oli, Heymanin kätyreitä jos en ihan väärin muista. Edit: ei kai se toinen ollut tämä änkyttäjä, sitten pitää vetää takaisin.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Jj kirjoitti:
SCSA, Goldberg tai Lesnarkin

Nyt on ajatuskatkos ja en saa millään päähäni mikä tuo SCSA on joten saisinko tarkennusta siitä. Missäs muuten Goldberg ja Lesnar muuten ovat, kun heitä ei ole näkynyt? Loukkaantuneita? Kyllästyneitä? Heitetty pellolle? Muissa hommissa?
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukilahden Työväen Ampujat
Jj kirjoitti:
Ei ollut Mister T...Fool! Se oli hauska kerran mutta ei enää joka €%€# ohjelmassa. Vie aikaa ihan älyttömästi miltä tahansa muulta, vaikka diivojen matseilta jotka näköjään jyrätään muutenkin ensimmäiseksi kun ohjelmaa lyhennetään Suomen ruutuun. Sama juttu myös jonkun Undertakerin 5 minuutin entrancen, JBL/HHH monologien tai Hoganin patsastelun kanssa.[/i]

Jep, sama homma v*tuttaa minuakin. JBL on muutenkin yksi rasittavimpia äijiä koko showssa. Nykyään sekä SD:ssa ja RAW:ssa nähdään (Suomessa) ehkä kaksi matsia, joskus jopa kolme.... ja loput onkin paskanjauhantaa joka ei edes välttämättä liity käynnissä oleviin "juoniin". Kaiken maailman musiikkivideot ja Carlitot saisi heivata hiuksista vi...sssiin poijes.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jykke1978 kirjoitti:
Nyt on ajatuskatkos ja en saa millään päähäni mikä tuo SCSA on joten saisinko tarkennusta siitä. Missäs muuten Goldberg ja Lesnar muuten ovat, kun heitä ei ole näkynyt? Loukkaantuneita? Kyllästyneitä? Heitetty pellolle? Muissa hommissa?

Vihje 1. 3:16. Jos tämän jälkeen vielä tulee what, niin asiata on päin peetä koska Stolk-2 sanoo niin.

Goldberg taitaa olla poissa omasta tahdostaan.

Brock yritti päästä Vikingeihin. Ei päässyt. Taisteli kilpailukieltoehtoa vastaan ja on ehkä tehnyt sopimuksen takaisin WWE:n
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Paikan päälle pitänee kyllä lähteä. Viime vuoden Live & Loaded - tapahtuma ainakin omalta kohdalta sai innostumaan entistä kovemmin WWE:stä, livenä tunnelma on aina ihan erilainen kuin telkkarista katsottuna. Toivottavasti tulevat parhaalla mahdollisella kokoonpanolla, Undertakerin sisääntulo olisi hauska päästä kokemaan. Ja tietty CHRISTIAN!

Itse en ole vähään aikaan enää jaksanut SubTv:n mukana touhua seurata. Lähetykset tulevat pahasti leikattuina, kuukauden myöhässä ja ihmeellisiin aikoihin milloin minäkin yönä.
 

Morgoth

Jäsen
Stolk-2 kirjoitti:
Brock yritti päästä Vikingeihin. Ei päässyt. Taisteli kilpailukieltoehtoa vastaan ja on ehkä tehnyt sopimuksen takaisin WWE:n

"After verbally agreeing to terms with WWE, Brock Lesnar has decided to withdraw from any involvement with the company. Check back here for more on this developing story"

Lähde: www.wwe.com
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Morgoth kirjoitti:
"After verbally agreeing to terms with WWE, Brock Lesnar has decided to withdraw from any involvement with the company. Check back here for more on this developing story"

Lähde: www.wwe.com
Huijaustahan tuo on. Sopimus on allekirjoitettu ja tämä on tarkoituksella kehitetty, jotta se paluu olisi sitten yllättävämpää.
 

JLand

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, NY Yankees, NY Giants
Jykke1978 kirjoitti:
Missäs muuten Goldberg ja Lesnar muuten ovat, kun heitä ei ole näkynyt? Loukkaantuneita? Kyllästyneitä? Heitetty pellolle? Muissa hommissa?

Goldberg kuulemma on käynyt jotain neuvotteluita paluustaan, mutta mies on niin vahva persoona, että hänestä ei ilmeisesti pidetty kauheasti backstagella, joten saa nähdä mitä tapahtuu. Lesnar tosiaan tulee kohta takaisin jossain vaiheessa. Kuten Pakkipari sanoi niin nuo ilmoitukset neuvotteluiden päättymisestä ovat osa storylinea. Tosin näkemissäni kuvissa Brock näytti siltä kuin hän olisi vain istunut kotona ja vetänyt kaljaa sen jälkeen kun Vikings laittoi hänet ulos.

Texas Rattlesnake ei taida painia niskansa takia enää koskaan, jos hän ei jossain Wrestlemaniassa etc. sitten tee lyhyttä comebackia.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Morgoth kirjoitti:
"After verbally agreeing to terms with WWE, Brock Lesnar has decided to withdraw from any involvement with the company. Check back here for more on this developing story"

Lähde: www.wwe.com

Olen kyllä seurannut WWE:n sivujen uutisointia Brockista ja bulvaanitarinalta tuo haisee. Koko yhtiö ei maininnut sanallakaan Brockista melkein kahteen vuoteen. Nyt muka neuvottelut ovat "keskeytyneet", mutta silti viitsivät julkaista jutun että Brock on vetäytynyt neuvotteluista. Brockin fanit ovat pettyneitä kun hän ei palaakaan, mutta sitten yht'äkkiä kesken jonkun ppv:n Brock tulee katsomosta ja jakaa Fvitosia oikealle ja vasemmalle. Sama kai koskee Matt Hardya, eikös hän saanut potkut vähän aikaa sitten? Eikä mitään asiaa enään olisi takaisin McMahoneitten mukaan.

Goldberg ei taida olla kovin suosittu pukuhuoneessa. Ensinäkin hän on diiva jonka pitäisi koko aika voittaa ja toiseksi hän on kehässä oikeasti satuttanut painijoita, kuten lopetti Bret "the hitman" Hartin uran. Noloin tapaus Goldbergille oli se kun hän kävi Y2J:n kimppuun pukuhuoneessa ja Y2J teki Goldbergistä narttunsa kuristusotteella.
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
JLand kirjoitti:
Goldberg kuulemma on käynyt jotain neuvotteluita paluustaan, mutta mies on niin vahva persoona, että hänestä ei ilmeisesti pidetty kauheasti backstagella, joten saa nähdä mitä tapahtuu.

Toivottavasti onnistuu, toisin kuin the Rockista, leffanäyttelijäksi siitä ei ainakaan ole (Universal soldier 2). HHH:n performanssia Blade3:ssa en ole vielä nähnyt.

JOTAIN tarttis kyllä tehdä, tämä draft lottery oli pelkästään hyvä asia mutta äkkiä nekin parit on läpi käyty. Ja kun siis osa ns. isoista tykeistä alkaa olla loppuun kaluttuja muutenkin. Vincen powerwalkkiakin voisi taas tulla joskus, ei nämä nykyiset toimarit oikein osaa ilkeillä kunnolla. Father vs. daughter match ja sitä rataa!

No, jos Hassan ja Eugene eivät ihan heti tule takaisin niin ei asiat toisaalta täysin huonosti ole.

Jykke1978 kirjoitti:
Nyt on ajatuskatkos ja en saa millään päähäni mikä tuo SCSA on joten saisink WHAT?!
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tommy kirjoitti:
Yksi syy on John Cena. Painitaidoiltaan olematon lyhyt isoleukainen huonosti räppäävä John Cena aiheuttaa lähinnä myötähäpeän tunneta "chaingangeillaan" ja muulla pelleilyllään.

Mitä, etkö ironiaa ymmärrä? John Cenahan on kaikessa mauttomuudessaan juuri täydellinen hahmo ikonisoimaan yhden aikamme naurettavuuksista: katujen kasvattia esittävän, hyvinvointiyhteiskunnassa kasvaneen valkoisen, keskiluokkaisen perheen kersan. Vain kokomustaan pukeutuvat örppähevarit pääsevät liki, elleivät peräti ohi, kaikessa koomisuudessaan.

Näitä arjen sankareita kohtaanhan sitä myötähäpeää pitäisi tuntea.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Stolk-2 kirjoitti:
Vihje 1. 3:16. Jos tämän jälkeen vielä tulee what, niin asiata on päin peetä koska Stolk-2 sanoo niin.

Goldberg taitaa olla poissa omasta tahdostaan.

Brock yritti päästä Vikingeihin. Ei päässyt. Taisteli kilpailukieltoehtoa vastaan ja on ehkä tehnyt sopimuksen takaisin WWE:n


No niinpä tietysti Stone Cold Steve Austinhan se tietysti on. Ei taida hänen paini uransa enää jatkua niskavaivojen takia, mutta toivottavasti jotenkin edes olisi mukana touhuissa.

Toivottavasti Goldberg tekisi vielä paluun sillä itse ainakin pidin kyseisen henkilön persoonasta ja hahmosta.

Vai yritti Brock päästä pelaamaan jenkkifutista. No toivottavasti tekisi paluun ja tulisi vähän näyttämään toisille miten homma toimii.
 

Brunberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kyynärpäätaklaus
Melkein pelkästään sen takia on jäänyt kattomiset väliin kun ei ole enää Rockia eikä Stone Coldia ruudussa. Tai eihän Stone Cold lopussa enää edes matsannut kun oli niin rikki mutta kuitenkin oli vitun jäätävä kun veti kaljaa, ajo mönkijällä ja oli ÄIJÄ. Jotkut JBL ja muut paskat ei kyllä jaksa enää sytyttää. Eddiekin on jo niin pilattu hahmo ettei mitään rajaa.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Stolk-2 kirjoitti:
.
Ensinäkin hän on diiva jonka pitäisi koko aika voittaa ja toiseksi hän on kehässä oikeasti satuttanut painijoita, kuten lopetti Bret "the hitman" Hartin uran.
Mielenkiintoista, mitä Goldberg teki Hartille?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös