Rauman Lukko 2023–2024 – mitä tuleman pitää?

[asyouwere]

On eri asia jos olet Matti Meikäläinen tai Lukon pelaaja ja meidän olohuoneen jäsen. Saatat olla pelaajana vielä jonkun esikuva ja jne.

Tämä on aivan validi näkökulma. Ei mikään ainoa totuus, mutta ihan perusteltu näkemys.

Kannattaa myös miettiä siltä kantilta, että olet itse palvelemassa/auttamassa toista ja saat turpaan.

Olisihan se aivan paskamainen tilanne. Ei me nyt taideta kuule olla mistään muusta eri mieltä kuin siitä, pitäisikö tuosta saada automaattisesti kenkää.

 

[Dani55]

Tässä tapauksessa on nyt muutama asiahaara. En kyllä itse ainakaan lähde tälle "Mä luulen" -kommentointi linjalle. Se on jopa häpeällistä huudella keskeneräisiä asioita. Oikeus tämän asian päättää mikäli käräjille saakka menee ja ellei mene niin faktat tulevat kyllä muuta kautta julkisuuteen. Kyllä tällaisissa tapauksissa on hyvinkin usein kaksi osapuolta ja on hyvä odottaa ensin niitä faktoja ennen kuin mustamaalataan sen enempää ketään.

Se miten Lukko asian käsittelee, selvinnee kyllä. Odotellaan ulostuloa ennen kuin ammutaan syyttömiä. Tuomitsen väkivallan ja toivottavasti asia selviää. Kivitetään sitten kaikki ne jotka sen ansaitsevat kun asia on siinä pisteessä.

 

[Knutsen]

TPS:n Anttalainen taisi taannoin kärytä ratista ja muistaakseni törkeän ratin raja ylittyi.

Ei tainnut saada potkuja.

Olikos Tepsissä siinä välissä se Naantalissa poliisien kanssa paininut rattijuoppokin, ei hänkään potkuja tainnut saada.

Tepsistä löytyy kyllä tähän paljon paremmin vertautuva esimerkki, kun joukkueen jäsen kännissä kävi toisen henkilön kimppuun väkivaltaisesti.

Silloin saranat kyllä narisi, koska arvot.

e. @benicio jos tarkoittaa kultarannetta, niin mistäköhän lopettaneen kiekkoilijan olisi pitänyt saada potkut?

 

[benicio]

@benicio jos tarkoittaa kultarannetta, niin mistäköhän lopettaneen kiekkoilijan olisi pitänyt saada potkut?

Tarkoitan Martin Bergeriä. Hän ei saanut potkuja vaan jatkosopimuksen, oliko jopa ehdollisen tuomion aikana tms.

 

[Gitsu]

Keskeneräisiä tutkintoja aika turha lähteä kommentoimaan sen enempää. Eihän tästä ole vielä edes syytettä nostettu.

 

[Hagi]

Keskeneräisiä tutkintoja aika turha lähteä kommentoimaan sen enempää. Eihän tästä ole vielä edes syytettä nostettu.

Kunnas ilmoitti aiemmin asian olevan loppuunkäsitelty Lukon toimesta. Joko Jukalle valehdeltiin tapahtuneesta tai sitten kommentti oli harkitsematon ja typerä.

 

[Sinkilä]

Tässä tapauksessa on nyt muutama asiahaara. En kyllä itse ainakaan lähde tälle "Mä luulen" -kommentointi linjalle. Se on jopa häpeällistä huudella keskeneräisiä asioita. Oikeus tämän asian päättää mikäli käräjille saakka menee ja ellei mene niin faktat tulevat kyllä muuta kautta julkisuuteen. Kyllä tällaisissa tapauksissa on hyvinkin usein kaksi osapuolta ja on hyvä odottaa ensin niitä faktoja ennen kuin mustamaalataan sen enempää ketään.

Se miten Lukko asian käsittelee, selvinnee kyllä. Odotellaan ulostuloa ennen kuin ammutaan syyttömiä. Tuomitsen väkivallan ja toivottavasti asia selviää. Kivitetään sitten kaikki ne jotka sen ansaitsevat kun asia on siinä pisteessä.

Kunnas on kerran jo ilmoittanut asian olevan loppuun käsitelty. Joko hän ei tiennyt kaikkea tapahtuneesta tai sitten tuo kommentti oli täysin typerä.
Tämä tässä asiassa on tällä hetkellä isoin asia.

Aika rajua ilmoittaa asian olevan loppuun käsitelty, jos poliisi tekee samaan aikaan esitutkintaa.

 

[aimohemmo]

Ihan piruuttani kävin lukaisemassa Ilta-Sanomien otsikot, kun Ilta-Sanomathan tunnetusti ei esimerkiksi Lukon pelaajahankinnoista hiisku sanaakaan, ja pelitkin ohitetaan vain maininnalla että "illan viidennessä ottelussa Lukko voitti HIFKin 3-2".

No eikös vittupäät ole jo ehtineet asian uutisoidakin. Niinkuin tietysti kuuluu ja saakin uutisoida, en minä sitä.

SM-liigapelaajaa epäillään taksinkuljettajan pahoinpitelystä

Kahden liigapelaajan marraskuisen putkareissun syystä paljastui uutta tietoa.

www.is.fi

Tähän lisäyksenä sellainen pikku seikka, että IS kuuluu Sanoma Mediakonserniin, joka nykyään siis omistaa mm. Satakunnan Kansan ja Länsi-Suomen sekä monia muitakin viestimiä. Hyödyntävät tietty kaikkia konsernin viestimiä toiminnassaan (niin painettua kuin sähköistäkin viestintää), joten jatkossa voidaan odottaa Lukonkin näkyvän entistä enemmän valtakunnan mediassa. Varsinkin mitä tulee näihin ns. negatiivisiin uutisiin.

Ja mitä itse asiaan tulee, niin rikoslaki tuntee lievän pahoinpitelyn, joka on asianomistajarikos (paitsi lähisuhdeväkivallassa, joka on aina virallisen syyttäjän alainen tapaus), ja se voidaan sopia asianomaisten kesken ilman oikeuteen menemistä ns. sovittelumenettelyssä. Mikäli asianomistaja vie asian käräjäoikeuteen, on rangaistuksena sakkotuomio. Pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely menevät aina syyttäjän kautta oikeuteen. Tuomiot ovat sitten tapauksesta riippuen jopa yhdestä vuodesta kymmeneen vuoteen vankeutta.

Tämä näin ikäänkuin lyhyesti kiteytettynä.

 

[korkki]

Kunnas on kerran jo ilmoittanut asian olevan loppuun käsitelty. Joko hän ei tiennyt kaikkea tapahtuneesta tai sitten tuo kommentti oli täysin typerä.
Tämä tässä asiassa on tällä hetkellä isoin asia.

Aika rajua ilmoittaa asian olevan loppuun käsitelty, jos poliisi tekee samaan aikaan esitutkintaa.

Mulla on semmoinen fiilis että Kunnakselle ei tästä asiasta kerrottu kaikkea. Eikä työntekijän ole pakkokaan kertoa, ennenkuin on ihan pakko (eli vaikuttaa työntekoon).

 

[Slite]

Eiköhän tuolla työnäytteellä ainakin Pelicansista löydy töitä jatkossa.

 

[Moonshine Man]

Selvää on, että kyseinen pelaaja on sössinyt raskaasti, ja yhtä selvää on, että Lukolta tämä on viestinnällisesti massiivinen epäonnistuminen.

Mutta.

En pidä sometuomioistuimista enkä siitä, että lähtökohtainen ratkaisu jonkun tekemään virheeseen on "kenkää vaan" ikään kuin varmuuden vuoksi. Pidän lähtökohtaisesti syyttömyysolettamaa hemmetin tärkeänä juttuna ja luottoa löytyy oikeusjärjestelmään kuitenkin sen verran, että soisin odotettavan sieltä ratkaisua ennen kuin seura tai kannattajat alkavat jakamaan itse oikeutta kuten case Reunasen kohdalla. Ja kertauksena vielä tänne loppuun, helvetinmoista sössimistä pelaajalta jo se että saa aikaan tällaisen tilanteen, ja Lukolta olis kyllä parempi saada jonkinlaista tiedotetta ulos mahdollisimman pian. Asia kun ei ole loppuunkäsitelty vaikka kuinka sen haluaisi olevan.

 

[joan]

Ongelmallista näissä keiseissä on se, että juoruja lähtee leviämään ja niiden pohjalta tehdään oletuksia, joilla ei sitten useinkaan ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Itse ainakin suhtaudun aika kriittisesti, mitä missäkin huudellaan ja kirjoitellaan. Viranomaiset tekevät varmasti tehtävänsä ja parempi, kun ei aleta jakamaan väärää tietoa ja myöskään tuomiota ilman faktoja. Eiköhän asia aikanaan selviä.

En epäile yhtään, etteikö Kunnaksella olisi tiedossa kyseisen illan tapahtumat. Itse asiassa olisihan se typerää ja epäoikeudenmukaista ihan jo asianosaisiakin kohtaan alkaa keskeneräistä asiaa julkisuudessa käsittelemään.

 

[Wormatsu]

Potkuperusteisiin tai muuhun ottamatta kantaa, niin ei mulla ole minkäänlaista kunnioitusta noin toiminutta pelaajaa kohtaan. Jos et siedä paineita ja aiemmin heitetty mahdollisuus taksikuskin kärkkäämmästä kommentista peliotteisiin liittyen johtaa siihen, että tirvot useamman kerran tätä nyrkillä, niin ehkä sitten olet väärällä työuralla. Korkki nyt ainakin sietäisi pysyä sitten kiinni.

Toki pöytää voi putsata suoraselkäisyydellä. Käsi ylös virheen merkiksi, virheen tunnustaminen ja toimenpiteisiin ryhtyminen, jotta ei toistu. Siitä on hyvä aloittaa. Mutta jos tämä hyssyttelyllä menee niin paska maku jää suuhun ja vaikea on innoissaan olla painavasti huhuttujen nimien toimista kentän sisälläkään.

 

[madeOFspade]

Selvää on, että kyseinen pelaaja on sössinyt raskaasti, ja yhtä selvää on, että Lukolta tämä on viestinnällisesti massiivinen epäonnistuminen.

Mutta.

En pidä sometuomioistuimista enkä siitä, että lähtökohtainen ratkaisu jonkun tekemään virheeseen on "kenkää vaan" ikään kuin varmuuden vuoksi. Pidän lähtökohtaisesti syyttömyysolettamaa hemmetin tärkeänä juttuna ja luottoa löytyy oikeusjärjestelmään kuitenkin sen verran, että soisin odotettavan sieltä ratkaisua ennen kuin seura tai kannattajat alkavat jakamaan itse oikeutta kuten case Reunasen kohdalla. Ja kertauksena vielä tänne loppuun, helvetinmoista sössimistä pelaajalta jo se että saa aikaan tällaisen tilanteen, ja Lukolta olis kyllä parempi saada jonkinlaista tiedotetta ulos mahdollisimman pian. Asia kun ei ole loppuunkäsitelty vaikka kuinka sen haluaisi olevan.

Tämä on nykypäivänä ihan ilmiö. Aina kun joku mokaa, pitäisi ensimmäisenä saada kenkää. Vaikka mokaisi siviilissä työnsä ulkopuolella.

Ihmiset tekee virheitä.

Seuralta nootti, että tämä on huonoa mainosta seuralle ja pelaaja kuittaamaan töppäilynsä ja kiertämään kouluihin kertomassa miten päihdeaineet saa meidät tekemään tyhmyyksiä.
Samaten ohjataan käymään joku hoitopolku läpi.
Avoimesti virheen myöntäminen ja toimet asioiden korjaamiseksi.

Ei aina heti kenkää. Ei tässä nyt mikään case Severi Lahtinen ollut.

 

[Spine]

Tämä on nykypäivänä ihan ilmiö. Aina kun joku mokaa, pitäisi ensimmäisenä saada kenkää. Vaikka mokaisi siviilissä työnsä ulkopuolella.

Ihmiset tekee virheitä.

Seuralta nootti, että tämä on huonoa mainosta seuralle ja pelaaja kuittaamaan töppäilynsä ja kiertämään kouluihin kertomassa miten päihdeaineet saa meidät tekemään tyhmyyksiä.
Samaten ohjataan käymään joku hoitopolku läpi.
Avoimesti virheen myöntäminen ja toimet asioiden korjaamiseksi.

Ei aina heti kenkää. Ei tässä nyt mikään case Severi Lahtinen ollut.

Tämä. Kyseessä nyt ei ole mikään raiskaus tai murha. Kaikenkaltainen väkivalta on ehdottomasti tuomittavaa, mutta potkut? Melkoinen myllerrys kävisi työpaikoissa jos jokaisen viikonlopun jälkeen kaikki kännissä mesonneet saisivat kenkää.

 

[Dani55]

Kunnas on kerran jo ilmoittanut asian olevan loppuun käsitelty. Joko hän ei tiennyt kaikkea tapahtuneesta tai sitten tuo kommentti oli täysin typerä.
Tämä tässä asiassa on tällä hetkellä isoin asia.

Aika rajua ilmoittaa asian olevan loppuun käsitelty, jos poliisi tekee samaan aikaan esitutkintaa.

Juuri tämän takia odottaisin ensin, että asia selviää. Mukavampi lynkata sitten kun tiedetään tarkalleen, että kuka tiesi ja missä vaiheessa.

Ja sama pätee tähän itse pahoinpitely epäilykseen. Koko syytettä ei vielä edes ole. Eikä me tiedetä miksi on lyöty jne. Mikä on toisen osapuolen rooli tässä. Huonoa mainostahan nämä toki aina ovat.

 

[peruspata]

Juuri tämän takia odottaisin ensin, että asia selviää. Mukavampi lynkata sitten kun tiedetään tarkalleen, että kuka tiesi ja missä vaiheessa.

Ja sama pätee tähän itse pahoinpitely epäilykseen. Koko syytettä ei vielä edes ole. Eikä me tiedetä miksi on lyöty jne. Mikä on toisen osapuolen rooli tässä. Huonoa mainostahan nämä toki aina ovat.

Taksikuskien lyömisessä on aika vähän lieventäviä asianhaaroja, joita huomioidaan. Ihmiset voivat aina tietysti olla ärsyttäviä. Ajatus, että tunnettu kiekkopoika ei heiluttaisi lentopallomailoja oma-aloitteisesti, joten syyn on oltava taksikuskissa, ei sekään ole reilu.

Tämä ammatti vain kuuluu kategoriaan, jolla on poikkeuksellisen nopeasti virkavalta avustamassa uhkaavien asiakkaiden kanssa. Mikäli täyä murennetaan, lähtee koko ammatista toimintamahdollisuus tiettyinä tunteina.

Pienen kaupungin (jollainen Porikin on, saati Rauma) kiekkoylpeyden pelaaja ei sekään ole niin sanottu vapaalippu hölmöilyihin.

Tavoitteenani ei ole nyt ilkkua ja riemuita Lukon epäonnesta. Kunnas lausuntoineen voisi toki miettiä, onko tehtäviensä tasalla. Kaikki tähänastinen viittaa siihen, että elelee vielä kasarin loppua tai ysärin alkua monissa asioissa.

 

[Raymond]

Hyvin tuossa edellä on sanottu ettei väkivalta ole hyväksyttävää, eikä välttämättä myöskään suoraan syy potkuille. Mutta jos tässä on valehdeltu Kunnakselle, niin näen sen tähän tapahtumaan lisättynä isona ongelmana. Se johti Lukon viestinnän tähän tilanteeseen, joka näyttää nyt todella typerältä, jos siis tässä on valehdeltu.

Mitä seuraksia tuosta mahdollisesta valehtelusta tulee? Mielestäni pitäisi jotain.

Vaikea aihe näin ulkopuolisena, koska emme tiedä onko siellä valehdeltu.

 

[nexustron]

Hyvin tuossa edellä on sanottu ettei väkivalta ole hyväksyttävää, eikä välttämättä myöskään suoraan syy potkuille. Mutta jos tässä on valehdeltu Kunnakselle, niin näen sen tähän tapahtumaan lisättynä isona ongelmana. Se johti Lukon viestinnän tähän tilanteeseen, joka näyttää nyt todella typerältä, jos siis tässä on valehdeltu.

Mitä seuraksia tuosta mahdollisesta valehtelusta tulee? Mielestäni pitäisi jotain.

Vaikea aihe näin ulkopuolisena, koska emme tiedä onko siellä valehdeltu.

Tämäkin on kyllä hyvä ottaa huomioon. Hyvä pointti.

 

[Dani55]

Taksikuskien lyömisessä on aika vähän lieventäviä asianhaaroja, joita huomioidaan. Ihmiset voivat aina tietysti olla ärsyttäviä. Ajatus, että tunnettu kiekkopoika ei heiluttaisi lentopallomailoja oma-aloitteisesti, joten syyn on oltava taksikuskissa, ei sekään ole reilu.

Tämä ammatti vain kuuluu kategoriaan, jolla on poikkeuksellisen nopeasti virkavalta avustamassa uhkaavien asiakkaiden kanssa. Mikäli täyä murennetaan, lähtee koko ammatista toimintamahdollisuus tiettyinä tunteina.

Pienen kaupungin (jollainen Porikin on, saati Rauma) kiekkoylpeyden pelaaja ei sekään ole niin sanottu vapaalippu hölmöilyihin.

Tavoitteenani ei ole nyt ilkkua ja riemuita Lukon epäonnesta. Kunnas lausuntoineen voisi toki miettiä, onko tehtäviensä tasalla. Kaikki tähänastinen viittaa siihen, että elelee vielä kasarin loppua tai ysärin alkua monissa asioissa.

Ei tässä kukaan ole ketään tietääkseni syyttömäksi väittänytkään. Ja voin sanoa että kyseinen pelaaja on mun shit listin kärjessä muutenkin joten ei ole senkään puolesta syytä puolustella. Faktaa ei vaan ole vielä puolesta eikä vastaan niin minusta turhaa mustamaalata etukäteen ketään. Entä jos se olikin itsepuolustus tilanne jossa toisen nyrkki meni ohi ja toisen osui? Mistä sitä täällä tiedetään. Edelleenkin toistan, että toivottavasti syyllinen saa ansaitsemansa tuomion. Näin pk-seutulaisena täytyy kommentoida tuota nykypäivän taksitoimintaa, että täällä päin tuo on ainakin lähtenyt ihan käsistä ja kaikenlaisia tapauksia on sattunut kavereillekin.

 

[Lugos]

Tällä kaudella on jo JYPin toimesta huomattu, ettei se tieto pelaajien toimista aina tule kaikkien tietoon. Uskoisin, että tämän kauden aikana kaukalon ulkopuolella tapahtuneet asiat saavat aikaan jotain muutoksia eri organisaatioiden tavoissa varautua ja toimia näissä tapauksissa.

Todella ikävä tilanne kaiken kaikkiaan. Raumalla kiekkoilijat ovat kuitenkin hyvänä päivänä miltei kaikkien sankareita, eikä heistä haluttaisi kuulla näiden adioiden yhteydessä. Ei varmasti tunnu hyvältä olla tämä pahoinpidelty uhri. Ensin kivulias ja traumaattinen kokemus ja sen jälkeen asian jatkokäsittelyt.

 

[benicio]

Tällä hetkellä kun ei ole vielä edes syytettä, niin kyse voi olla mistä tahansa. Vaikka sitten vedetty taksikuskilta pipo silmille, minähän taisin epäillä kyseistä pelaajaa vähän sellaiseksi orivetiseksi kurkistelijaksi niin täsmäisi siihen. Ja tuomitsen tietysti jyrkästi sellaisenkin toiminnan. Mahdollista tietysti myös että vedetty ns huolella turpaan.

Se on mielenkiintoista ja vähän traagistakin, jos pelaaja ei olisi työsopimusta tehdessä maininnut tällaisesta rikosepäilystä. Tai siis työhaastatteluissa on tapana kysyä, että "onko jotain muuta mitä meidän pitäisi tietää, joka voi vaikuttaa kykyysi tehdä työtä" tms ja luulen että vaikka sitä ei kysyttäisikään, niin tuollainen asia pitäisi kertoa tai seuraamuksia voi olla, varsinkin kun yksityiselämässä työnantajalle aiheutettu negatiivinen julkisuus on SJRY työsopimuksessa erikseen mainittu. Tämäkin tietysti pelkkää spekulaatiota kun ei tiedetä asioiden aikajanaa tai että onko edes jatkosopimusta tehty.

 

[Hagi]

Tällä hetkellä kun ei ole vielä edes syytettä, niin kyse voi olla mistä tahansa. Vaikka sitten vedetty taksikuskilta pipo silmille, minähän taisin epäillä kyseistä pelaajaa vähän sellaiseksi orivetiseksi kurkistelijaksi niin täsmäisi siihen. Ja tuomitsen tietysti jyrkästi sellaisenkin toiminnan. Mahdollista tietysti myös että vedetty ns huolella turpaan.

LS:n mukaan yksi pelaajista päätyi lyömään taksinkuljettajaa usean kerran kasvoihin. Kuski soitti poliisille.
LS kertoo, että poliisi otti tapahtumapaikalta mukaansa kaksi pelaajaa, joista toista epäillään rikoksesta.

Näihin peilaten on erikoista, että Kunnas ilmoitti asian olevan seuran ohelta loppuunkäsitelty. Poliisin esitutkinta on edelleen käynnissä ja jos LS:n tieto pitää paikkansa, niin ei välttämättä mene läpi lievänä pahoinpitelynä.

 

[benicio]

LS:n mukaan yksi pelaajista päätyi lyömään taksinkuljettajaa usean kerran kasvoihin. Kuski soitti poliisille.
LS kertoo, että poliisi otti tapahtumapaikalta mukaansa kaksi pelaajaa, joista toista epäillään rikoksesta.

Niin kuin sanoin, tässä kohtaa kyse voi olla ihan minkätasoisesta lyömisestä vaan tai vaikka kokonaan jostain muusta. Tiedot ovat lehden selvitykseen perustuvia, eivät siis poliisilta, eikä jutusta (tietenkään) käy ilmi mistä lehden tiedot on peräisin. Ts siinä voi olla eroa, jos ne ovat vaikka uhrilta tai hänen läheiseltään versus jos ne olisivat poliisilta, puhumattakaan jos ne olisivat epäillyltä itseltään (tuskin ovat).

Sen sanon vielä että jos lyödään useaan kertaan kasvoihin, niinkuin lyöminen klassisesti ymmärretään (sanoisi persu), niin tuskin siitä selviää pelkillä sakoilla. Se ei ehkä ole myöskään tyypillinen teonkuvaus sikäli, että yleensä uhri myös puolustautuu jo ensimmäisen lyönnin jälkeen, jolloin lyöntejä tulee muuallekin vartaloon tai toiseen suuntaan, tai joku menee väliin. Jos taas lyönnit olisi auton liikkuessa, niin rikosnimikkeitä olisi varmaan muitakin. Kolme lyöntiä naamaan ja that's it ja poliisit paikalle on vähän erikoinen, toki mahdollinen, tapahtumasarja. Ts pitää odotella lisätietoja.

 

[J.Hetfield]

Jos haluaa ajatella että taksikuski joka ollut harjoittamassaan työssä yrittäen lyödä Lukon pelaajaa joka ollut humalassa ja sitten pelaaja kuten nyt mainittu, lyönyt useamman kerran kasvoihin, niin jokainen voi päätellä meneekö tuo läpi hätävarjeluna. Selvennykseksi että tämä siis vain mahdollinen skenaario, joskin epätodennäköinen.

Nyt tietopohjana vain valtakunnan uutiset, ei poliisi.

Aikanaan kun tulee "case closed" tämän jutun osalta ja jos asiassa on ollut yksipuolista pahoinpitelyä, niin erittäin tuomittavaa. Noh jäädään vatvomaan miten etenee ei muukaan auta.