Ratko Mladic vihdoin pidätetty ?

  • 4 461
  • 13

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Joukkoviestintävälineiden mukaan sotarikolliseksi epäilty Ratko Mladic on vihdoinkin jäänyt kiinni Serbiassa. Identiteettiä vielä tarkistetaan DNA-tutkimuksin. On mielenkiintoista, miksi Serbia innostuu tässä vaiheessa toimiin.

ED. BBC:n mukaan Mladicia lennätetään jo Haagiin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас

Miksi RIP?

Eihän Haagin kv.tuomioistuimessa kuitenkaan ketään ole ymmärtääkseni kuolemaan tuomittu. Milosevickin kärsi sydänvaivoista ja hänet löydettiin kuolleena sellistä - no tietty voidaan spekuloida, sillä että oliko kuolema itseaiheutettu, sydänpysähdys vai jokin muu mutta tuomiosituin ei itsessään ole tainnut kenellekään sitä kuolemantuomiota julistaa. Enkä uskokaan, että julistaa tässäkään tapauksessa vaan oikeusprosessin jälkeen Mladic tuomitaan elinkautiseen. Jos olen väärässä niin eipä tämä maailma mitään menetä vaikka yksi sotarikollinen teloitettaisikin.

vlad.

P.S. Saddam Husseinin kohtaloa ei pidä sotkea Mladicin mahdolliseen kohtaloon. Saddam pidätettiin Irakissa ja tuomittiin irakilaisessa tuomiosituimessa kuolemaan kanssarikollisten kanssa - osa kanssarikollisista tosin selvisi vankeusrangaistuksilla.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Naulan kantaan....

.... Enkä uskokaan, että julistaa tässäkään tapauksessa vaan oikeusprosessin jälkeen Mladic tuomitaan elinkautiseen. Jos olen väärässä niin eipä tämä maailma mitään menetä vaikka yksi sotarikollinen teloitettaisikin.......
....vlad, sillä Haagin sotarikostuomioistuimella ei ole toimivaltaa jaella kuolemanrangaistuksia kenellekään. Eikä pidäkään. Elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta on ainoa oikea rangaistus Mladicille.
 
Suosikkijoukkue
Chisu! (Kesätyttö 2012 -skabassa PMMP:n Mira)
Eihän Haagin kv.tuomioistuimessa kuitenkaan ketään ole ymmärtääkseni kuolemaan tuomittu.

Onko siellä yleensäkään tuomittu ketään koskaan? Case Milosevic oli aikoinaan sen sortin farssi, että kovin korkeat odotukset eivät ole tämänkään suhteen. Mladicin pidätyksen ainoa konkreettinen vaikutus on, että Serbia hyväksytään myhäillen EU:n jäseneksi vuoden-parin sisään.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta on ainoa oikea rangaistus Mladicille.

Olisi, mutta eiköhän sieltä vuosituomio tule.
Mitenköhän ( te asiantuntijat) tämä oikein lopulta menee. Jos esimerkiksi tuomio olisi ek ja tuomio määrättäisiin suorittamaan suomessa, niin olisiko se tuomio sama, kuin Tavjan ja Stadin hovin tämänhetkinen linjaus ek:n pituudesta ( mikä lienee siellä 12-vuoden paikkeilla pl jengiläiset) vai mikä?

Meneekö siis tuomio lopulta sen maan mukaan, mihin sijoitetaan suorittamaan tuomiota, vai?

Edit: Tai, jos tuomio tulee vuosituomiona, niin saako hän ( jos lusii suomessa) samat vähennykset, kuin normivankikin, eli ensikertalainen suorittaa 1/3 jne.., vai meneekö niin, että tuomio suoritetaan kokonaan, riippumatta maan käytännöstä?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Ratko in prosecution?

Nojoo, hölmö pelastusyritys vielä hölmömpään kommenttiin. Eli kuten sanoit, turha heitellä moisia, kun todennäköisin (ja ainoa) tuomio lienee elinkautinen. Haagissa ei tosiaan ole nappituomioita tavattu jakaa...

Pitkä oikeusprosessi joka tapauksessa tulossa, eikä olisi ihme jos Ratkon terveys tekisi ns. slobot.
 
Suosikkijoukkue
Chisu! (Kesätyttö 2012 -skabassa PMMP:n Mira)
On.

Tuolta voit selailla jo käsiteltykjä tapauksia:

ICTY - TPIY :: The Cases

Toki suurin osa noista ei ainakaa suomalaista mediaa ole juurikaan kiinnostanut.

Kiitos tiedosta ja asiallisesta linkistä.

Viittasin kysymykselläni juuri Milosevicin tapaukseen, jossa koko prosessi junnasi paikallaan vuosikaudet jääden lopulta vaille ratkaisua, kun syytetty menehtyi, ja Radovan Karadzicin tapaukseen, jota on niin ikään puitu kohta kolme vuotta Haagissa. Ennen kaikkea Milosevicin, mutta myös Karadzicin, oikeusistunnot ovat toki kiinnostaneet myös mediaa kaikkein eniten - meillä ja muualla.

Molemmissa caseissa kuvio on edennyt ymmärtääkseni siten, että puolustus on vedonnut oikeuskäytännön puitteissa milloin mihinkin - esimerkiksi päämiehen terveydentilaan tai itse tuomioistuimen legitimiteettiin, jolloin käsittelyä on siirretty ja lykätty kerta toisensa jälkeen. Ainakin näin maallikon näkökulmasta on kovin vaikea ymmärtää, että kansainvälinen rikostuomioistuin, joka toimii YK:n mandaatilla ja jonka tehtävänä on jakaa tuomioita esimerkiksi rikoksista ihmisyyttä vastaan, ei saa langetettua näille symbolisesti tärkeimmille ja tunnetuimmille tekijöille tuomioita vuosienkaan oikeuskäsittelyn jälkeen. Vielä vaikeampaa on ymmärtää, että syytetty voi vedota toistuvasti itse oikeusistuimen (tuomariston) epäluotettavuuteen ja näin pitkittää käsittelyä käytännössä loputtomiin.

En toki tarkoita, että kansainvälistä oikeutta tulisi istua nykytilanteessa esimerkiksi Nürnbergin pikaoikeudenkäyntien tapaan, mutta jonkinlainen kohtuus näissä käsittelyajoissa pitäisi silti olla. Vuosikausien vatvominen, vääntäminen ja vekslaaminen, vaikkakin artiklojenmukainen sellainen, ns. ilmiselvissä tapauksissa vaikuttaa sanalla sanoen munattomalta touhulta ja vääryydeltä niitä siviilejä kohtaan, jotka ovat jääneet kansanmurhan uhreiksi.

Loppukaneettina toistettakoon vielä, että EU aloittanee pidätyksen johdosta jäsenyystunnustelut Serbian kanssa, ja maa on EU:n täysjäsen vuoteen 2013 mennessä; Mladicin pidätys ja serbiviranomaisten yhteistyöhaluhan ovat kaiketi olleet ne EU:n sanelemat "tiukat" ehdot jäsenyysneuvottelujen tosiasialliselle aloittamiselle. Mielenkiintoiselta näyttää Euroopan tulevaisuus...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Loppukaneettina toistettakoon vielä, että EU aloittanee pidätyksen johdosta jäsenyystunnustelut Serbian kanssa, ja maa on EU:n täysjäsen vuoteen 2013 mennessä; Mladicin pidätys ja serbiviranomaisten yhteistyöhaluhan ovat kaiketi olleet ne EU:n sanelemat "tiukat" ehdot jäsenyysneuvottelujen tosiasialliselle aloittamiselle. Mielenkiintoiselta näyttää Euroopan tulevaisuus...

Vaatii kuitenkin varmasti sen, että Serbia suostuu tunnustamaan Kosovon itsenäisyyden. Tosin, jotain pieniä askelia tämänkin suuntaan on ilmeisesti otettu, sillä jokunen kuukausi sitten muistan lukeneeni mediasta maininnan siitä, että Serbia olisi ehdottanut Kosovolle rajatarkistuksia väestön etnisen rakenteen mukaan. Eli jokunen serbienemmistöinen kosovolaiskylä olisi siirtynyt Serbialle ja vastaavasti jokunen albaanienemmistöinen serbialaiskylä Kosovolle. Tuo olisi ollut askel kohti muodollista tunnustamista. Yhtä kaikki, tuo lopullinen tunnustus lienee yhä kaukana.

Varmasti tunnustus tulee ennemmin tai myöhemmin. Serbialla ei varmasti ole halukkuutta jäädä ikuisiksi ajoiksi pattitilanteeseen ja EU:n ulkopuolelle. Mutta milloin, sen aika näyttää. 2013 lienee turhan aikainen ajankohta.

Eipä tuo Serbia sinänsä enää mikään sen suurempi kummajainen ole... maa voitaisiin minusta hyvinkin ottaa EU-jäseneksi (jos tuo Kosovo-kysymys vaan ratkaistaan ensin). Maan maine vaan on huono pitkälti Milosevicin aikojen takia... Ei kukaan varmaankaan ihmettelisi Kroatiankaan jäsenyyttä, joka on myös prosessissa, vaikkakin pidemmällä, kuin Serbian.

Mladicin pidätys on toki yksi askel Balkanin likapyykin pesussa. Samanlainen askel oli jokunen aika sitten tapahtunut kroaattikenraali Ante Gotovinan tuomitseminen 24 vuoden vankeuteen sotarikoksista.
 
Suosikkijoukkue
Chisu! (Kesätyttö 2012 -skabassa PMMP:n Mira)
Molemmissa caseissa kuvio on edennyt ymmärtääkseni siten, että puolustus on vedonnut oikeuskäytännön puitteissa milloin mihinkin - esimerkiksi päämiehen terveydentilaan tai itse tuomioistuimen legitimiteettiin, jolloin käsittelyä on siirretty ja lykätty kerta toisensa jälkeen. Ainakin näin maallikon näkökulmasta on kovin vaikea ymmärtää, että kansainvälinen rikostuomioistuin, joka toimii YK:n mandaatilla ja jonka tehtävänä on jakaa tuomioita esimerkiksi rikoksista ihmisyyttä vastaan, ei saa langetettua näille symbolisesti tärkeimmille ja tunnetuimmille tekijöille tuomioita vuosienkaan oikeuskäsittelyn jälkeen.

Vanhalla tutulla kaavalla starttasi myös Mladicin oikeudenkäynti; Mladic sai lykättyä syytteisiin vastaamista maksimiajan eli kuukauden heikkoon terveydentilaansa vetoamalla, Milosevicin tavoin. Heinäkuun 4. päivä tuomari vaatii siis Mladicilta vastausta siihen, pitääkö tämä itseään syyllisenä vai syyttömänä.

Veikkaanpa, että puolustus vetoaa jälleen tuolloin päämiehen heikkoon terveydentilaan (so. ties mihin sairauteen ja/tai vammaan) tai silkkaan "ymmärtämättömyyteen", jonka jälkeen seuraava käsittelykerta järjestyy jonnekin lokakuulle. Sitten kyseenalaistetaan perinteiseen tapaan istuimen legitimiteetti, ja prosessi menee jäihin vuodeksi, jonka jälkeen sama kuvio jatkuu ja jatkuu...

Pahasti näyttää siltä, että Miloseciv- ja Karadzic-farssit toistuvat jälleen; Mladic tuskin tulee koskaan saamaan tuomiota saati rangaistusta teoistaan.

(Linkki ohjaa Aamulehden uutiseen asiasta.)
 
Viimeksi muokattu:

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Pahasti näyttää siltä, että Miloseciv- ja Karadzic-farssit toistuvat jälleen; Mladic tuskin tulee koskaan saamaan tuomiota saati rangaistusta teoistaan.

Tietysti olisi hyvä, että "virallinen elinkautistuomio" julistettaisi mahdollisimman pian ja kaikki koko maailman tiedossa olevat rikokset tuomittaisiin kovimmalla mahdollisella tuomiolla.
Käytännössä on kuitenkin yksi lysti venyttääkö äijä oikeudenkäyntiä eri syillä vaikka lopun elämäänsä, kunhan istuu kiven sisällä kuolemaansa asti ; virallisesti tuomittuna tai ei, kunhan lusii !
 

Morgoth

Jäsen
Käytännössä on kuitenkin yksi lysti venyttääkö äijä oikeudenkäyntiä eri syillä vaikka lopun elämäänsä, kunhan istuu kiven sisällä kuolemaansa asti ; virallisesti tuomittuna tai ei, kunhan lusii !

Samassa sinne voisi retuttaa ne serbit, joka ovat suojelleet Mladicia nämä vuodet. Ovatko alunperinkin tehneet jonkun sopimuksen että kun terveys petää niin mies lähetään sinne ja 'pidetetään' ja kerätään muutama irtopinna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös