Raimo Helminen – liigalegenda

[Mind over matter]

Viestin lähetti Kaivanto
NLähinnä nyt kuitenkin ajattelin sitä, että Helminen ei ole ottelumäärillä tai kausien määrällä mitattuna top5-kamaa, eikä ole sitä myöskään maali-, syöttö tai pistesaldoilla eli hyökkääjien yleisimmillä mittareilla.

Raipe pelasi kymmenen vuotta ulkomailla
parhaassa peli-iässään.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Mind over matter
Raipe pelasi kymmenen vuotta ulkomailla
parhaassa peli-iässään.

No kyllähän minä sen tiedän. Niin pelasi Selännekin.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti Kaivanto
Mutta Javanaisen maaliennätys nyt vaan on suhteellisesti ylivoimaisempi kuin Gretzkyn NHL:ssä,

Muistetaan että Kausiennätyksessä Java teki 47 maalia 44 ottelussa. Kovempia maaliennätyksiä teki Summanen 44 maalia 36 ottelua ja Laine 42 maalia 36 ottelua.

Javalla on eniten maaleja, mutta Liigalegndan kohdalla varmaan pleijaripisteetkin merkaavat. Yksi iso nimi tässä kategoriassa on Kari "nenä" Jalonen. Yhdenkauden piste-ennätyksen lisäksi tukku muita, joten en minä nyt sitä Javaa ihan pureskelematta tuohon ykköseksi laittaisi. Muisteaan viella Hakki, Susi, ja vaikkapa Jutila tai Levo... kyllä näitä on, ja vaikea heitä on järjestykseen laittaa. RAIMO hyötyy tottakai maajoukkesaavutuksillansa ja sillä että on edelleen aktiivi, joka sekään ei ole kovin pieni meriitti sekään.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Tarinankertoja
Muistetaan että Kausiennätyksessä Java teki 47 maalia 44 ottelussa. Kovempia maaliennätyksiä teki Summanen 44 maalia 36 ottelua ja Laine 42 maalia 36 ottelua.

Meinasin koko uran saldoa, 464 maalia ja yli sata kaulaa seuraavaan.

 

[Jykke1978]

Tietääkö kukaan mistä näkisi muutkin sijat kuin vain kolme ensimmäistä sillä itseäni kiinnostaisi tietää miten monenneksi sijoittui oma valintani Arto Javanainen.

Raipe kelpaa itselleni ihan hyvin liiga legendaksi vaikka parempia vaihtoehtoja löytyi kyllä kuten esim. Pertti Lehtonen, Reijo Leppänen, Matti Hagman, Martti Jarkko, Timo Susi ja Timo Nummelin. Itse olen nähnyt näistä vain Raipen, Javanaisen, Lehtosen ja Nummelin pelaavan.

Vaikka TPS kannattaja ja S. Koivu kuuluukin suosikkeihini niin en pysty ymmärtämään mitä ihmettä hän tekee kolmannella sijalla niin kuin ihan oikeesti. Janeckyn nyt pystyy edes joten kuten ymmärtämään vaikka hänkin on omasta mielestäni liian korkealla tuolla listalla, ei millään pahalla Jokeri kannattajat ja muut Janeckyn kannattajat, mutta omasta mielestäni hän on liian korkealla.

 

[iiron_troikka]

Viestin lähetti Mind over matter
Raipe pelasi kymmenen vuotta ulkomailla
parhaassa peli-iässään.

Ja tämä yhdistettynä kolme kautta TPS:ssa pelanneen Saku Koivun kolmossijaan sekä Otakar Janeckyn kakkossijaan kertoo kaiken olennaisen äänestyksestä. Eipä silti, onhan Raipe parempi vaihtoehto kuin kaksi seuraavaksi sijoittunutta.

Äänestettävien listallahan oli mm. Brian Rafalski- todellinen liigalegenda..

 

[mixu]

Kaikissa äänestyksissä pärjää parhaiten ne jotka ovat vielä aktiivisesti mukana.
Suuret Suomalaiset äänestys oli hyvä esimerkki siitä kun Tarja Halonen oli ihan kärkipäässä vaikka ei varmasti sinne kuulunutkaan ja sadan joukkoon mahtui mm.Antti Tuisku.
Jos olisin äänestänyt niin oma ääni olisi ehdottomasti mennyt Vokounille ja ykkösketjuun olisi kuulunut myös Irja Tulonen ja eräs Raumalainen tosikiekon ystävä.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Kaivanto
Meinasin koko uran saldoa, 464 maalia ja yli sata kaulaa seuraavaan.

Java oli melkoinen maalitykki, mutta esimerkiksi pisteiden valossa Jorma Peltonen on aika lailla karussa muilta legendoilta.

Tässä pientä listää runkosarjan piste/ottelu-keskiarvoista:

Jorma Peltonen 1,61
Martti Jarkko 1,51
Matti Hagman 1,46
Esa Keskinen 1,38
Veli-Pekka Ketola 1,33
Kari Jalonen 1,30
Jouni Rinne 1,28
Raimo Summanen 1,2
Arto Javanainen 1,19
Reijo Leppänen 1,19

 

[Erling]

Tottakai liigalegendoja voi katsoa tilastoista tai valita vanhempien mielipiteistä.
Itselleni kuitenkin liigalegenda käsittää pelaajaa jonka itse muistan ihan pikku naperosta lähtien. Pelaaja joka heti sai 5vee-Köntsän kinuamaan faijaa heittämään seuraavaankin peliin Matinkylään. Pelaaja jonka nimen pikku-Köntsä varasi aina muita ennen pihapeleissä. Pelaaja jonka pelinumeron 6vee-Köntsä halusi liittyessään Jäähongan junioreihin, mutta joutui tyytymään numeroon 30 sukunimen aakkosellisesta sijainnista johtuen.
Perkele sehän oli veskan numero. Hävetti ihan saatanasti, mutta hammasta purin.

Pelaaja ei tehnyt paljon pisteitä, ei pelannut montakaan kautta. Pelaaja kuullostaa varmasti monien mielestä ihan oudolta ja tuntemattomalta. Tuskin kukaan sitä maikkarilla äänestikään.
Mutta Köntsän liigalegenda on lähtemättömän vaikutuksen aikoinaan tehnyt legendaarinen Kiekko-Espoo kapteeni Jan Långbacka.
Kyllä, Jan Långbacka. Sanokaa mitä sanotte.
Tällaiset äänestykset on perseestä, sillä jos on aivan vilpitön, löytyy vastauksia lähes yhtä monta kuin on vastaajia.

 

[Mane]

Viestin lähetti Ohmi
Java oli melkoinen maalitykki, mutta esimerkiksi pisteiden valossa Jorma Peltonen on aika lailla karussa muilta legendoilta.

Tässä pientä listää runkosarjan piste/ottelu-keskiarvoista:

Jorma Peltonen 1,61
Martti Jarkko 1,51
Matti Hagman 1,46
Esa Keskinen 1,38
Veli-Pekka Ketola 1,33
Kari Jalonen 1,30
Jouni Rinne 1,28
Raimo Summanen 1,2
Arto Javanainen 1,19
Reijo Leppänen 1,19

Tässä äänestettiin LIIGAlegendaa, eli SM-sarja-aikojen saavutuksilla ei pitäisi olla merkitystä. Edellämainituista Peltonen pelasi vain pari hassua liigakautta. Myös erinomainen Vellu Ketola pelasi leijonanosan huippu-urastaan SM-sarjaa.

Jos äänestettäisiin kaikkien aikojen pääsarjalegendaa, niin homma menisi mielenkiintoiseksi kun soppaan lisättäisiin Honkavaara, Keinonen, Oksanen (9 x All-starkentällisessä!) ja kumppanit.


Maaottelunäyttöjen ei pitäisi vaikuttaa, mutta tällaisessa jokapojan äänestyksessä ne väkisin vaikuttavat. Esimerkiksi Javanaisen ja Jarkon "heikohkot" maajoukkueurat ovat varmasti vaikuttaneet negatiivisesti äänestäjien mielissä. Toisekseen monet täällä ehdotetuista nimistä olivat pelaajina yhden asian miehiä, jonka sitten tosin osasivatkin erinomaisesti.


Koivun kolmossija (varsinkin kun jokainen sai äänestää vain yhtä, kolmanneksi suurimman osan mielestä siis Koivu on 30-vuotisen SM-liigan legendaarisin pelaaja!) osoittaa osaltaan kyllä sen, että tällaisessakin äänestyksessä täytyisi jonkinlainen esitesti ensin läpäistä.

 

[lintu]

Itse en Raipea äänestänyt, mutta hyväksyn Raipen voiton. 10 äijää voin sanoa jotka ovat kovaa kamaa, järjestykseen näitä on kuitenkin paha pistää (joitain itsestäänselviä todennäköisesti unohtunut):

Matti Hagman
Pepe Lehtonen
Raipe Helminen
Arto Javanainen
Vellu Ketola
Kari Jalonen
Martti Jarkko
Otakar Janecky
Darren Boyko
Esa Keskinen

Parhaat pelaajat ovat ihan oma kategoriansa. Kyllähän esim. Caloun, Metropolit, Rafalski, Jokinen, Koivu, Peltonen ovat ilmiömäisiä pelaajia, mutteivat legendoja.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Mane
Tässä äänestettiin LIIGAlegendaa, eli SM-sarja-aikojen saavutuksilla ei pitäisi olla merkitystä. Edellämainituista Peltonen pelasi vain pari hassua liigakautta. Myös erinomainen Vellu Ketola pelasi leijonanosan huippu-urastaan SM-sarjaa.

Minun virheeni. Toisaalta jää sinne silti ihan SM-liigalegendojakin ja mielestäni on melko yllätyksellistä, että herrat Keskinen, Jalonen ja Summanen ovat työstäneet pisteitä noinkin kovilla keskiarvoilla.

Nämä ovat sitä paitsi vielä sellaisia kavereita, joiden pelejä 70- ja 80-luvulla syntyneillä on ollut mahdollisuus seurata. Ei siis tarvitse olla mikään keski-ikäinen pappa, kun näitä herroja muistelee.

 

[Raymond Pearl]

Legendaarisuuden mittareita on tuskin määritelty missään, joten äänestys on enemmän tai vähemmän mielipideasia (kuten jo aiemmin on todettu). Jos tehdyt pisteet luovat legendoja, voidaan nimitys hakea tilastoista ja äänestäminen on turhaa.

Eiköhän tässä etsitty pelaajaa, joka kullekin äänestäneelle on ollut se hahmo jäällä, johon suomalainen liigakiekkoilu hänen mielikuvissaan profiloituu. Raipen valinta on mielestäni hieno tunnustus taitokiekkoilun viimeiselle mohikaanille, mutta moni muukin olisi toki vastaavan tunnustuksen ansainnut. Äänestäneistä suuri osa lienee myös ollut sellaisia, joille nimi Javanainen merkitsee vain jotain takavuosien pelaajaa.

 

[ranger]

Jep, heti kärkeen olisi syytä erottaa "kaikkien aikojen paras liigapelaaja" ja "kaikkien aikojen legendaarisin liigapelaaja" -tittelit toisistaan. Eipä toki sillä, etteikö yksi ja sama henkilö voisi olla molempia.

Makuasioiden multihuipennus tietty koko leikki, mutta itselleni legendaarisuus on hyvin suurelta osin myös persoonallisuuskysymys. Papereissani esimerkiksi K. Jalonen ja varauksin jopa Javakin olivat "vain" jäätäviä piste- ja maalinikkareita, mutta koko muu olemus jättää kylmäksi. Sitten on melkoisena kontrastina joku Otto virnuiluineen. Tai juuri Raipe, joka on viisikirjaiminen - paljon muutankin kuin taitoa ja tehopisteitä, paljon muutakin kuin jääkiekkoa sisältävä - käsite.


Koska vaihtoehtoja on niin paljon ja valinta muutenkin koko lailla mahdotonta, enpä sivuttaisi myöskään seurauskollisuutta. En etenkään, jos sellaista löytyy SM-liigan osalta sataprosenttisena. Makuasia sekin.



Ranger

 

[Hejony]

Jos NHL herää eloon, Raipe jäänee myös kaikkien aikojen liigalegendaksi. Nykyään kun kaikki legendan tittelistä haaveilevat supertaitavat huippuammattilaiset suuntaavat NHL:n viimeistään 25 vuotiaina. Ne keskitason pelurit, jotka Liigaan jäävät, eivät ole riittävän hyviä. Kenen mielestä olisi kiva äänestää siitä, on Timo Hirvonen Pasi Peltosta legendaarisempi?

Raipelle ansaittu ykkössija, vaikka ei olisi ollut vääryys jos se olisi mennyt esim. Essille tai Javalle. "Tuohtumuksen" Sakun kolmossijasta ymmärrän, Kapteeni on pelannut täällä vasta kolme ja puoli kautta. Kuitenkin, ne kaksi viimeistä ensimmäisen visiitin vuotta olivat jotain niin ylivoimaista, jotain niin dominoivaa, etten ole vastaavaa ennen tai jälkeen sen nähnyt. Enkä taatusti tule näkemäänkään.

Toki, kolmossija kaikkien aikojen Liigalegendaa äänestettäessä on perusteeton. Kaikkien aikojen suomalaisten kiekkolegendojen äänestyksessä itsestäänselvyys.

Itsehän äänesti Koivua, Raipea ja Jamoa.

 

[kisskiss]

Viestin lähetti lennox
Mitkä ne on ne Helmisen näytöt? Niitä minä kaipailen. Raipe voi olla ipalaisten mielestä maailman paras jätkä, mutta tekeekö se hänestä SM-Liigan parhaan kiekkoilijan.. LEGENDAN?

Meneppä itse ja pelaa 20 vuoden ura huipputasolla. Siihen ei kovin moni poika pysty.

Raipen peliäly ja syöttötaito ovat vertaansa vailla, laitetaan siihen vierelle sitten kuka vaan maailmalta.

Minä arvostan semmosta kaveria ,joka pystyy tekemään 20 vuoden uran huipulla ja vielä vaan porskuttaa menemään. Toivottavasti LEGENDA jatkaa. Enkä edes ole ipafani.

 

[Kilgore Trout]

Legendan määrittelyyn voi tutustua vaikka täällä:

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatl.html#legenda

Raipe- elävä legenda!!

 

[TBK]

Raipe on kotimaisenkiekon yksi suurimmista legendoista, joten eiköhän hän tämän arvonimen ansaitse.

Toisaalta kun katsoo tuota kärkikolmikkoa, niin ei voi olla välttymättä siltä ajatukselta, että äänestyksen ovat hyvin pitkälle ratkaisseet nuorempipolvi. Tämän kolmikon eteen olisin heittämällä laittanut 4-5 miestä.

 

[lennox]

Miksi täällä esim. naureskellaan Oton kakkossijalle? Verratkaahan Raimon ja Oton SM-Liigakausia ja pisteitä. Ja vielä kun huomioidaan kumpi on voittanut enemmän mestaruuksia, tehnyt ratkaisufinaalin voittomaalin jne.. Ja Ottokin vasta lopetti uransa, tosin Tshekissä. Minun mielestäni Jokeri-fanit osaavat oikein kannustaa idoliaan. Vaikka en olekaan "taitopelin" ystävä, niin Otto ei aiheuta mitään negatiivistä mielikuvaa. Eikä varmaan Raipekaan muuten, mutta nämä "raipelaiset", jotka ylihypettävät ja tekevät itsensä naurunalaiseksi pistävät vihaksi. Tosin itse en kumpaakaan em. mainittua olisi äänestänyt. Valintani olisi ollut ehdottomasti Rocky Rautakallio. Mutta alunperinkin tällainen maikkarin väkisin keksitty äänestys on syvältä sieltä minne aurinko ei koskaan paista. Mistä äänestetään seuraavaksi? Kuka on SM-Liigan LEGENDAARISIN tappelija.. oma ääneni Marco Tuokolle.

 

[Mind over matter]

Viestin lähetti lennox
Miksi täällä esim. naureskellaan Oton kakkossijalle? Verratkaahan Raimon ja Oton SM-Liigakausia ja pisteitä. Ja vielä kun huomioidaan kumpi on voittanut enemmän mestaruuksia, tehnyt ratkaisufinaalin voittomaalin jne..

Kuka ei olisi voittanut mestaruutta Joke-
reissa?

Raipella on yksi Suomen mestaruus ja
kaksi Ruotsin mestaruutta.

 

[Mane]

Viestin lähetti lennox
Kuka on SM-Liigan LEGENDAARISIN tappelija.. oma ääneni Marco Tuokolle.

Helmisen fight card on tahraton.

Kaikista tappeluista (1) täysin ylivoimainen voitto. Kerrassaan legendaarista.

Eli Helminen vie tämänkin kategorian selvästi.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti Kaivanto
Meinasin koko uran saldoa, 464 maalia ja yli sata kaulaa seuraavaan.

Ymmärsin kyllä, mutta kuka tietää mitä "raato" olisi vastaavan pituisella SM-liiga uralla tehnyt. Mutta sehän on turhaa spekulointia. Java oli kova, sitä en lähde koskaan kiistämään.

 

[lennox]

Uteliaisuuttani kysyn, kuinka moni tämän palstan ei-ipalaisista äänesti Raimoa?

 

[L4E]

Viestin lähetti ranger
Tai juuri Raipe, joka on viisikirjaiminen - paljon muutankin kuin taitoa ja tehopisteitä, paljon muutakin kuin jääkiekkoa sisältävä - käsite.
Ranger

Itsehän sovittaisin tuohon paikalle sanan Forss. Viimeisiä kavereita joka pelasi liigaa huipputasolla ja teki siviiliduunia siinä ohessa. Yleensähän tuona aikana huiput vain "diivailivat" kartsalla.

Mutta hassua sinänsä mikä tuo legendan määre on? Eniten otteluita, silloin nousevat puolustajat Lehtonen ja Hämäläinen kärkipäähän. Eniten maaleja tai eniten pisteitä ja kärjessä onkin heti eri kaverit. Mites olisi eniten torjuttuja kiekkoja?

Hölmöä silti perustella liigalegendaa ruotsissa savutetuilla meriiteillä tai jossain muussa sarjassa onnistumisilla. Tähän kelpaa perusteluiksi vai liigassa pelatut ottelut ja niissä onnistumiset.

Itse en kyllä löydä henkilöä joka liigauralla olisi juuri muiden kaikkien hyvien yläpuolella. Tukun hyviä pelaajia kyllä ja Raipekin kuuluu näihin.

 

[psychodad]

Viestin lähetti mixu

Jos olisin äänestänyt niin oma ääni olisi ehdottomasti mennyt Vokounille ja ykkösketjuun olisi kuulunut myös Irja Tulonen ja eräs Raumalainen tosikiekon ystävä.

Tarkoittanet "Kirkkonummelainen tosikiekon ystävä", sieltä suunnalta se tutkintapyyntö oli tullut lehtiartikkelin mukaan.