Raimo Helminen – liigalegenda

[Artsi]

Raipe voitti 20% ääniosuudella MTV:n järjestämän kaikkien aikojen liigalegendaäänestyksen. Raipen oma kommentti oli tuttua raipe-laatua " väärä miehes voitti ".

 

[lennox]

Mitähän sellaista Raipe on tehnyt, että ansaitsee moisen tittelin? Tulos on täysin Ipa-fanien hypetyksen tulosta. Mitä Raipe on liigassa saavuttanut? Yhden mestaruuden, silloinkaan ei ollut Ilveksen tärkein mies. Tulos on yhtä naurettava kuin Maikkarin lähetykset/äänestykset yleensäkin. Luojalle kiitos Canalin astumisesta kehiin.

 

[dali]

Viestin lähetti lennox
Mitähän sellaista Raipe on tehnyt, että ansaitsee moisen tittelin? Tulos on täysin Ipa-fanien hypetyksen tulosta. Mitä Raipe on liigassa saavuttanut? Yhden mestaruuden, silloinkaan ei ollut Ilveksen tärkein mies. Tulos on yhtä naurettava kuin Maikkarin lähetykset/äänestykset yleensäkin. Luojalle kiitos Canalin astumisesta kehiin.

Nii just, miksei Matti Hana saanut palkintoa? Sehän on ennätysmiehiä ja kaikkee.

Kysymys kuuluukin, mikseivät SaiPa-fanit hypettäneet Hanaa liigalegendaksi?

 

[Murmeli]

Viestin lähetti dali
Nii just, miksei Matti Hana saanut palkintoa? Sehän on ennätysmiehiä ja kaikkee.

Kysymys kuuluukin, mikseivät SaiPa-fanit hypettäneet Hanaa liigalegendaksi?

Koska Matti on Pelicansin mies. Tai tiedä kenen juuri nyt.

 

[dali]

Mutta SaiPassahan mies ennätyksensä teki...

Ja sehän olisi taannut Hanalle vielä suuremman äänivyöryn, kun kahden SM-liigajoukkueen fanit olisivat häntä äänestäneet. Joukossa olisi varmaan ollut myös muutama mestisfani.

Anyways, on tää SM-liiga kurja sarja, kun kaiken maailman Helmisiä äänestetään legendaksi. Tuosta lennoxin viestistä puuttui enää se, että Raipe oli jo vuonna 1985 liian hidas...

 

[Kaivanto]

Raipe on kyllä kaikkien aikojen suomalaisia kiekkolegendoja, mutta jos painotetaan liigalegenda-valinnassa sanaa "liiga", niin eihän Helminen ole oikeastaan millään urheilullisella mittarilla aivan terävintä kärkeä (ennätys peräkkäisten pelien pisteputkessa sillä kai tosin vielä on?) Ilmeisesti maajoukkuemeriitit painoivat, persoonan lisäksi tietenkin.

Itse äänestin Javanaista. Raipella toki onnittelut valinnasta (vaikka tokkopa sitä itseään tuommoinen nimitys paljon kiinnostaa).

 

[lennox]

Mitkä ne on ne Helmisen näytöt? Niitä minä kaipailen. Raipe voi olla ipalaisten mielestä maailman paras jätkä, mutta tekeekö se hänestä SM-Liigan parhaan kiekkoilijan.. LEGENDAN? Pitää olla niitä näyttöjä. En tykkää miehen pelityylistä, mutta se ei ole avainasia. En tykkää esim. Petteri Nummeliininkaan pelityylistä, mutta silti valitsisin hänet joukkueeseeni, oli taso mikä tahansa. Syystä että näyttöjä/tehoja löytyy vuodesta toiseen, toisin kuin mustanmakkaran purijalla.

 

[Mane]

Viestin lähetti Kaivanto
Raipe on kyllä kaikkien aikojen suomalaisia kiekkolegendoja, mutta jos painotetaan liigalegenda-valinnassa sanaa "liiga", niin eihän Helminen ole oikeastaan millään urheilullisella mittarilla aivan terävintä kärkeä

Itse asiassa Helmisellä on eniten SM-liigan all-starsvalintoja hyökkääjistä yhdessä Javanaisen ja Summasen kanssa ja, koska nämä kärkipaikkaa jakavat kaverit olivat maaleja sylkeviä laitureita, niin luonnollisesti yksinään eniten keskushyökkääjistä ja kun keskushyökkääjiä pidetään pelin sieluna, niin...

 

[Aksu]

Viestin lähetti dali
Nii just, miksei Matti Hana saanut palkintoa? Sehän on ennätysmiehiä ja kaikkee.

Kysymys kuuluukin, mikseivät SaiPa-fanit hypettäneet Hanaa liigalegendaksi?

Kysymys kuuluukin mitä helvettiä Matti Hana tekee keskustelussa, joka lähti yhden kirjoittajan mielipiteestä, jonka mukaan Raimo Helmisen valinta liigalegendaksi oli väärin?

 

[dali]

Viestin lähetti Aksu
Kysymys kuuluukin mitä helvettiä Matti Hana tekee keskustelussa, joka lähti yhden kirjoittajan mielipiteestä, jonka mukaan Raimo Helmisen valinta liigalegendaksi oli väärin?

Hanan valinnassa on yhtä paljon järkeä kuin väitteessä, ettei Helmisellä muka olisi riittävästi näyttöjä.

Kyse oli siis ironiasta. Ihan kaikkea, mitä kirjoitan, ei pidä ottaa kirjaimellisesti :)

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Mane
Itse asiassa Helmisellä on eniten SM-liigan all-starsvalintoja hyökkääjistä yhdessä Javanaisen ja Summasen kanssa ja, koska nämä kärkipaikkaa jakavat kaverit olivat maaleja sylkeviä laitureita, niin luonnollisesti yksinään eniten keskushyökkääjistä ja kun keskushyökkääjiä pidetään pelin sieluna, niin...

No tuossakin on kyse äänestystuloksesta, joka muodostuu osittain samalla logiikalla kuin tämä ketjun aiheena oleva äänestystulos. Onhan tuo tietysti plussaa eikä miinusta, muttei ihan ensimmäinen arviointikriteeri

 

[Aksu]

Viestin lähetti dali
Hanan valinnassa on yhtä paljon järkeä kuin väitteessä, ettei Helmisellä muka olisi riittävästi näyttöjä.

Kyse oli siis ironiasta. Ihan kaikkea, mitä kirjoitan, ei pidä ottaa kirjaimellisesti :)

Masalla ei leikitä eikä ironiaa hänen kyseessä ollen suvaita.

Ja Raipehan on hieno pelaaja, mutta selvästi kovempia näyttöjä SM-liigassa löytyy monelta.

 

[Mane]

Viestin lähetti Kaivanto
No tuossakin on kyse äänestystuloksesta, joka muodostuu osittain samalla logiikalla kuin tämä ketjun aiheena oleva äänestystulos. Onhan tuo tietysti plussaa eikä miinusta, muttei ihan ensimmäinen arviointikriteeri

No joo, joka tapauksessa ketään muuta sentteriä ei ole arvostettu edes kolmea kertaa liigan parhaaksi sentteriksi ja Helminen siis neljästi. Toisin sanoen kaksi seuraavaksi eniten valintoja saanutta pystyvät yhteensä samaan kuin Helminen. Ja pelipaikka siis kentällisen moottori. (lisäksi 1985 all-starskentälliseen olisi voinut aivan hyvin valita Helmisen tai Hagmanin Järvelän sijaan)


"eihän Helminen ole oikeastaan millään urheilullisella mittarilla aivan terävintä kärkeä"

sanoit.


Itse en tainnut äänestää, mutta väite, ettei Helminen olisi millään urheilullisella mittarilla edes terävintä kärkeä SM-liigan legendoista puhuttaessa on täydellisen naurettava. Kaikkien aikojen yksittäistä liigalegendaa ei mielestäni ole mitään järkeä nimetä, sillä se on suoraan sanoen mahdotonta, mutta kyllä Helminen ykköspaikalla menee siinä missä moni muukin. (Keskinen, Summanen, Javanainen, Jutila, Hagman, Rautakallio...)

 

[Jymäkkä]

Kyllä Raipe on liigalegendaksi ihan asiallinen valinta.Toki muitakin hyviä vaihtoehtoja olisi ollut,mutta tällaisista asioistahan nyt ei koskaan saada mitään yksimielistä,kaikkia tyydyttävää ratkaisua aikaan.Joka tapauksessa Raipe kuuluu kyllä siihen noin kymmenen pelaajan joukkoon,jotka minun mielestäni olisivat olleet palkinnon arvoisia.

Kolmen kärjestä löytyy kyllä yksi turha mies,nimittäin Saku Koivu kolmannelta sijalta.Tämä jos mikä on hypetyksen tulosta,sillä (kaikella kunnioituksella Sakua kohtaan) hän ei vielä todellakaan kuulu millekään legendalistalle.Kyllä kai legendalistalle pääsyn tulisi edellyttää muutakin kuin pari hassua liigakautta.Toki Koivu on matkalla suomalaiseksi kiekkolegendaksi,mutta nyt aika ja paikka oli väärä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Aivan hyvä valinta vaikkei minun henk.koht. suosikki olekaan. Ei kyllä mikään inhokkikaan. Mielestäni Helmiseen henkilöityy niin pitkä pätkä sm-liigan ja leijonien kiekkohistoriaa, että valinta on aivan luonnollinen. Mies on tehnyt pitkän päivätyön ja ollet niitä harvinaisia taitopelaajia, jotka eivät jalkoja ole tarvinneet pärjätäkseen. Loistokaveri.

 

[ranger]

Vääriä mielipiteitäkö?

Eiköhän sana legendaarisuus viittaa lähinnä ihmisten mielipiteisiin ja -kuviin, ja siitähän tässä leikkimielisessä äänestyksessä nimenomaan oli kysymys. Eihän tällaisen äänestämällä ratkaistaisemisessa muuten mitään järkeä olisikaan.

Toki Helmisen tapauksessa maajoukkuemeriiteillä oli varmasti valtava painoarvo, vaikkei periaatteessa tietty pitäisi olla, jos liigalegendasta äänestetään. Toisaalta urheilullisuus on etenkin keskushyökkääjien kohdalla muutakin kuin pelkkiä tehopisteitä. Kun kerran kysymys on legendaarisuudesta, tuskin voi myöskään sivuttaa sitä tosiasiaa, että ukko painaa nähdyllä tasolla vielä 41-vuotiaana, mikä on SM-liigan osalta kaiketi perin poikkeuksellista sentterille.

Yhtä kaikki, moni muu pelaaja olisi varmasti ansainnut tittelin siinä missä Helminenkin. Ehkä viidentoista vuoden kuluttua vastaavan äänestyksen tulos on toinen, kun Raipen uraan on saatu hiukan etäisyyttä. Ellei hän tietysti taistele olympiapaikasta vielä silloinkin.


I wasn't the best because I killed quickly. I was the best because the crowd loved me.

- Oliver Reed elokuvassa Gladiator



Ranger

 

[Crapbag]

Viestin lähetti Jymäkkä
Kolmen kärjestä löytyy kyllä yksi turha mies,nimittäin Saku Koivu kolmannelta sijalta.Tämä jos mikä on hypetyksen tulosta,sillä (kaikella kunnioituksella Sakua kohtaan) hän ei vielä todellakaan kuulu millekään legendalistalle.Kyllä kai legendalistalle pääsyn tulisi edellyttää muutakin kuin pari hassua liigakautta.Toki Koivu on matkalla suomalaiseksi kiekkolegendaksi,mutta nyt aika ja paikka oli väärä.

Tämä tosiaan antaa viitteitä äänestyksen järkevyydestä/painoarvosta. Herää vain kysymys missä oli Teemu Selänne, hänhän se vasta legenda onkin S/M-liigassa.
Mutta hyväksyn Raipen täysin, kyllä Raimo on LEGENDA. Äänestys tosin taisi mennä tulosten perusteella juuri nuoremman polven johdolla, koska terävin kärki oli juuri tätä (lähes) aktiivi-osastoa, eikä mitään takavuosien sankareita. Eli vanhemmat kiekkofanit syyttäkööt omaa ikäluokkaansa huonosta äänestysaktiivisuudesta. Vaikea se on äänestää pelaajaa jonka otteita on nähnyt joskus vaippa-ikäisenä.

 

[L4E]

Äänestyksen tasosta kertoo sekin, että runsaat kolme kautta liigaa pelannut Koivu on päässyt äänestyksessä kolmanneksi.

 

[fullkelson]

Pepe Lehtonen, jos kukaan, on liigalegenda.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti lennox
Yhden mestaruuden, silloinkaan ei ollut Ilveksen tärkein mies.

No tärkein ja tärkein. Viimeisen loppuottelun ratkaisi toki Jalo, mutta jos tsiikaisti vaikka metaruusvuoden Ilveksen sisäistä pistepörssiä:
Mikko Mäkelä 36 34+25=59
Raimo Helminen 36 21+36=57
Risto Jalo 35 17+21=38
Jari Neuvonen 36 13+20=33

Vai onko runkosarjalla merkitystä?

Kaudet Suomessa:
Raimo Helminen 31 2+ 3= 5
Raimo Helminen 37 17+13=30
Raimo Helminen 36 21+36=57 (SM-Liigan pörssin 3.)
Raimo Helminen 31 20+23=43 (kesken kauden Liigaan)
Raimo Helminen 49 11+39=50 (SM-Liigan pörssin 7.)
Raimo Helminen 46 12+36=48 (SM-Liigan pörssin 3.)
Raimo Helminen 53 12+38=50 (SM-Liigan pörssin 7.)
Raimo Helminen 51 7+38=45
Raimo Helminen 56 9+37=46
Raimo Helminen 56 7+34=41
Raimo Helminen 53 10+21=31 (Ilves Liigan surkein joukkue)
Raimo Helminen 56 9+34=43
Raimo Helminen 53 7+21=28 (olkapää leikkauksen jäljiltä. Ikä 41 vuotta)

Kovempia saldoja löytyy tässäkin ketjussa maintuilta mielhiltä, mm Java ja Hakki, mutta jotain oikeita perusteluja olisi kiva kuulla miksi EI Helminen. Makuasiahan on toki se, kenet noista reilusta kymmenestä pelaajasta valitsisi.. Mutta eihän se nyt kauhian väärin ollut RAIMO:nkaan valinta.

 

[JanJ]

Kuten sanottua, Koivun sijoittuminen kärkiryhmään liigalegendaäänestyksessä kertoo äänestyksen kohderyhmästäkin aika paljon. Äänestyksessä oli mukana myös mm Teemu Selänne, jolla on 2 täyttä kautta Liigaa takana.

Jos painotetaan sanaa Legenda, niin tottakai Raimo on siinä legenda kuin Java, Vellu ja monet muut. Sillä erolla että Raimo pelaa vielä.

Itse valinnan voittajaan en ota tämän enempää enää kantaa, koska ensinnäkin äänestys oli mitä oli ja toiseksi Raimo on oikeasti erinomainen.

 

[Kulttimörkö]

Väärin valittu? Näin ainakin Raipe itse sanoo, mutta kaikkihan me tiedämme Raipen vaatimattomuuden. Kyllä Raipesta ainesta liigalegendaksi on. Itse kuitenkin äänesti toista Ilveksen pelaajaa, sillä ensimmäiset muistoni jääkiekon saralla ovat tästä miehestä niin liigasta kuin maajoukkueestakin. Jep, sen verran nuori vielä olen. Kyseinen pelaaja on Jukka Tammi jota arvostan edelleen erittäin paljon, mutta ei Raipe mikään huono valinta ole. Ei todellakaan.

 

[Lapanen]

Onnea Raipe!

Itse en kyennyt osallistumaan äänestykseen koska päätöstä oli täysin mahdotonta tehdä.

Ainakin vielä pelaavista veijareista Raipe on ehdottomasti suurin legenda. Kaikkien aikojen legendaa en pystynyt osaltani päättämään.

Äänestystulos ei siis missään nimessä osunut väärään henkilöön.

Jossain vaiheessa olisi syytä ottaa vakavaan harkintaan pro-Raipe-tyyppinen yhdistys, joka tähtää sen asian ajamiseen että näkisimme Helmisen Liigassa vielä viisikymppisenäkin.

Jotenkin tähän tapaan= RaFASGoS (Raipe Fifty And Still Going Strong).

 

[Brewer]

Monesko?

Mä äänestin Petri Lampista Jokereista. Mites sijoittui?

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Mane
väite, ettei Helminen olisi millään urheilullisella mittarilla edes terävintä kärkeä SM-liigan legendoista puhuttaessa on täydellisen naurettava.

Niin no, kieltämättä sieltä löytyi numeerisista mittareista all stars -valinnat, taitaa Raipe olla yhden pelin jäähyennätysrankingissakin vielä kakkonen? Vanhin liigapelaajakin kai kohta. Lähinnä nyt kuitenkin ajattelin sitä, että Helminen ei ole ottelumäärillä tai kausien määrällä mitattuna top5-kamaa, eikä ole sitä myöskään maali-, syöttö tai pistesaldoilla eli hyökkääjien yleisimmillä mittareilla. Yksittäisistä kausitilastoista ei löydy mitään legendaarista.

En tarkoita, että tässä pelkillä numeroilla pitäisi pelaajia arvioida, mutta kyllä itse valikoisin omat ehdokkaani niin, että heillä pitäisi kullakin olla jossain keskeisessä tunnuslukukategoriassa tarjota jotain muuta kuin kärjen takana kyttäilyä, ja sitten ruvettaisiin vasta katsomaan erityisominaisuuksia. (Tämä tietysti vain hyökkääjien keskinäisessä arvioinneissa. Pakeista ja kassareista voi rakentaa vastaavantyyppisellä periaatteella arvohierarkian.) Mutta tietysti mulla ei ole kuin yksi ääni, jolla kertoa kriteereistäni - äänestystulos on aina oikea. Rangerin huomio siitä, että legendaarisuus on aika monitahoinen käsite, oli kyllä paikallaan. Mutta Javanaisen maaliennätys nyt vaan on suhteellisesti ylivoimaisempi kuin Gretzkyn NHL:ssä, lisäksi äijä on liigan kaikkien aikojen pörssiykkönen ja pelasi liigaa lähes 20 vuotta -> mun papereissani aivan itsestäänselvä valinta.