Pyramideja löydetty Bosniasta?

[Carlos]

Näin kertoilee mm. Ilta-Sanomat:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat.htm#id1159964

Aika hurja juttu mikäli pitää paikkansa, ja ilmeisesti siis pitää. Seuraavaksi sitten kysellään että mikä kansa nämä pyramidit on rakentanut, mikä historiapommi tästä vielä avautuukaan? Asettaako tämä ihmisen kehityksen kokonaan uuteen valoon, kertooko tämä jotain uutta pyramidien globaalista rakentelubuumista n. 10 000 vuotta sitten, onko kyseessä kenties kokonaan tuntematon ja sittemmin kadonnut sivilisaatio?

Aika monta kysymystä tämä joka tapauksessa nostaa, toivottavasti vielä enemän vastauksia.

EDIT: aiheesta on muuten omatkin nettisivut:
http://www.bosnian-pyramid.com

 

[Mr Scarface]

Carlos kirjoitti: Asettaako tämä ihmisen kehityksen kokonaan uuteen valoon, kertooko tämä jotain uutta pyramidien globaalista rakentelubuumista n. 10 000 vuotta sitten, onko kyseessä kenties kokonaan tuntematon ja sittemmin kadonnut sivilisaatio?

Voiko olla, että minä vihdoin olen löytämässä sen kadonneen ja kauan etsimäni sivilisaation, johon oikeasti kuulun? Olen jo analysoimassa matkabudjettia ja reittisuunnitelmaa/majoitusta, sillä nuo pyramidit kuuluvat ykkösprioriteetteihini juuri nyt, tätä asiaa ja niitä täytyy tutkia tarkemmin lähempää. Kadonnut portti saattaa sijaita juuri näissä kyseisissä pyramideissa, totuus meille kaikille on nyt hieman lähempänä......

 

[Solomon]

Voiko olla, että minä vihdoin olen löytämässä sen kadonneen ja kauan etsimäni sivilisaation, johon oikeasti kuulun? Olen jo analysoimassa matkabudjettia ja reittisuunnitelmaa/majoitusta, sillä nuo pyramidit kuuluvat ykkösprioriteetteihini juuri nyt, tätä asiaa ja niitä täytyy tutkia tarkemmin lähempää. Kadonnut portti saattaa sijaita juuri näissä kyseisissä pyramideissa, totuus meille kaikille on nyt hieman lähempänä......

Kyllä se näin taitaa mennä - tämä suunniteltiin tuhansia vuosia sitten. Bosnian pyramideihin on kaksi sisäänkäyntiä vastakkaisilla puolilla, yksi Porttilalle ja toinen sinulle. Kauan etsimänne sivilisaatio löytyy kun huikaisevien juonenkäänteiden jälkeen tapaatte toisenne "kaikkein pyhimmässä" silmästä silmään.

Mitä sitten tapahtuu, sitä en tohdi ajatella.

 

[Jääkuutio]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta eikö tämä uutinen ole ollut esillä jo useamman vuoden? Aina sama tyyli "ehkä", "saattaa paljastua", "tutkijat uskovat"...

 

[Carlos]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta eikö tämä uutinen ole ollut esillä jo useamman vuoden? Aina sama tyyli "ehkä", "saattaa paljastua", "tutkijat uskovat"...

On kai asia elänyt paikallisissa legendoissa jo kauan, ja joku asiaa tutkinut saanut ylitettyä uutiskynnyksenkin. Mutta nyt siis kaivaukset on aloitettu alueella, ja tuskin loppuvat ihan heti.

 

[Hazardipakki]

Nuo kukkulat ovat kyllä sen muotoisia, että ei ihme jos sieltä alta paljastuisi pyramideja.Uskomatonta, jos ne ovat pysyneet salassa monta tuhatta vuotta.

Miksi rakentaa pyramideja juuri Bosniaan? Löytyykö niitä myös muualta Balkanilta ja vaikkapa Italiasta?

Edit. Täältä löytyy kuvien lisäksi Google Earth -linkkejä.

 

[Lazuli]

Asettaako tämä ihmisen kehityksen kokonaan uuteen valoon, kertooko tämä jotain uutta pyramidien globaalista rakentelubuumista n. 10 000 vuotta sitten, onko kyseessä kenties kokonaan tuntematon ja sittemmin kadonnut sivilisaatio?

10000 vuotta sitten ihmiset alkoivat vasta viljelemään maata Mesopotamiassa. Pyramidien rakentaminen on vaatinut valtiolta paljon ylimääräisiä varoja, eli ruokaa, jotta osa väestöstä on voitu mobilisoida rakennustyömaalle. En usko, että Bosniassa on koskaan ollut tällaista yltäkylläisyyttä maantieteellisistä syistä. Voisiko kyseessä ennemmin olla luonnollisia muodostelmia, joihin on kaivettu tunneleita ja vähän muotoiltu.

Löytyykö muuten missään näissä spekulaatioissa arviota näiden pyramidien iästä? Jos Bosniassa olisi ollut joku pyramidien rakentamiseen kykenevä valtio n. 2000 e.Kr. jälkeen, olisi tästä kyllä säilynyt jotain kirjoitettua materiaalia joko Egyptistä tai Kreikasta. Paljon vanhempia ne eivät mielestäni voisi olla tuon ruokateorian takia, jos siis kyseessä on rakennettuja pyramideja, eikä luonnollisia vuoria.

 

[Carlos]

Jos Bosniassa olisi ollut joku pyramidien rakentamiseen kykenevä valtio n. 2000 e.Kr. jälkeen, olisi tästä kyllä säilynyt jotain kirjoitettua materiaalia joko Egyptistä tai Kreikasta. Paljon vanhempia ne eivät mielestäni voisi olla tuon ruokateorian takia, jos siis kyseessä on rakennettuja pyramideja, eikä luonnollisia vuoria.

Juuri tästä syystä näitä pidetään erittäin vanhoina, paljon vanhempina kuin tuo 2000 ekr. Moni uskoo myös että Egyptin pyramiditkin ovat tuhansia vuosia uskottua vanhempia. Toki faarao toisensa jälkeen on saattanut "päivittää" niitä, mutta vanhimmat osat ovat todennäköisesti vanhempia kuin yleisesti uskotaan.

Mutta leikitään vielä ajatuksella että Bosnian rakennelmat ovat tuon 5000-10000 vuotta vanhoja. Ilmeisesti ne ovat olleet "piilossa" niin ikään tuhansia vuosia, joka voisi tarkoittaa että niiden sisältä voi löytyä mittaamattoman arvokasta tietoa Euroopan historiasta, paljon varhaisemmilta ajoilta kuin tähän asti on tiedetty yhtään mitään. Erittäin hyvällä tuurilla tämä voisi olla "Alexandrian kirjasto" joka ei olisikaan palanut.

 

[sekolust]

http://www.piramidasunca.ba/indexeng.htm

Tuo linkki kannattaa katsastaa jos Bosnian pyramidi kiinnostaa ja lontoo taittuu.

 

[Helmut Steiger]

Mitään linkkiä lukematta tai kokematta veikkaan ettei ainakaan Kosovon albaaneilla ole osaa eikä arpaa tämän(kään) sivistyksen portaan rakentelussa.

 

[scholl]

Ei ole ihme, ettei sotarikollisia saada luovutettua Balkanilta Haagiin, jos kaikki pahimmat jätkät lymyävät pyramidien käytävillä.

 

[Carlos]

Ei millään pahalla, mutta koska tämä aihe ei ole enää pelkästään huuhaa-asteella, voitaisiinko ketju pyhittää ihan oikeasti asiasta kiinnostuneille. Jätetään nämä päättömät mukahauskat vitsit vähemmälle, jos sopii.

 

[Lazuli]

Juuri tästä syystä näitä pidetään erittäin vanhoina, paljon vanhempina kuin tuo 2000 ekr. Moni uskoo myös että Egyptin pyramiditkin ovat tuhansia vuosia uskottua vanhempia. Toki faarao toisensa jälkeen on saattanut "päivittää" niitä, mutta vanhimmat osat ovat todennäköisesti vanhempia kuin yleisesti uskotaan.

Mutta leikitään vielä ajatuksella että Bosnian rakennelmat ovat tuon 5000-10000 vuotta vanhoja. Ilmeisesti ne ovat olleet "piilossa" niin ikään tuhansia vuosia, joka voisi tarkoittaa että niiden sisältä voi löytyä mittaamattoman arvokasta tietoa Euroopan historiasta, paljon varhaisemmilta ajoilta kuin tähän asti on tiedetty yhtään mitään. Erittäin hyvällä tuurilla tämä voisi olla "Alexandrian kirjasto" joka ei olisikaan palanut.

Et ilmeisesti ole kovin hyvin perehtynyt arkeologiaan ja muinaishistoriaan. Egyptin pyramideista löytyy niin paljon evidenssiä, että kukaan täysijärkinen ei voi väittää, että ne olisivat tuhansia vuosia uskottua vanhempia. Viime vuosina on kaivettu esiin esimerkiksi suuria alueita Gizan pyramidien läheisyydessä, joista on löydetty pyramidien rakentajien asuinalueita. Tekstit ja muut arkeologiset löydöt vahvistavat selkeästi sen, että suuret pyramidit rakennettiin 2600 e.Kr. jälkeen.

Jotta päästään vähän miettimään skaalaa, niin Kheopsin pyramidin juuri on noin 230 metriä, korkeutta sillä oli lähes 147 metriä ja siihen tarvittiin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta. Jotta tällaisiin rakennelmiin pystytään, on kulttuurin oltava jo hyvin kehittynyt ja lisäksi vaaditaan hyvin vahva valtio, jotta rakentaminen olisi logistisesti edes mahdollista ja jotta ihmiset ylipäänsä suostuisivat jättämään tavallisen elämänsä rakennustyömaan vuoksi. Mieti miten paljon ruokaa ja juomaa jo kuluu siihen, että elätät tuhansia työmiehiä yhtämittaa parisenkymmentä vuotta. Ei siis riitä, että on työläisiä hommaan. Tarvitaan myös ruoan tuottajia, kuljettajia jne.

Nyt väitetään, että Bosnian pyramidit olisivat noin 220x220 metriä ja 70 metriä korkeat, eli matalammat kuin Kheops, mutta silti valtavan kokoisia. Tuntuu kyllä todella oudolta, ettei tähän asti olisi löydetty mitään muuta korkeakulttuuriin viittaavaa arkeologista materiaalia alueelta, jos nämä todella olisivat rakennettu joskus muinoin. Ja haluan edelleen muistuttaa siitä ruokaongelmasta. 5000 e.Kr. yhdelläkään valtiolla ei ollut sellaista ylijäämää, että se olisi voinut elättää riittävän määrän virkamiehiä ja työläisiä tällaiseen projektiin.

Seuraavasta linkistä pääsee uutiseen, jossa arvellaan pyramidien iäksi noin 2000 vuotta. Tästä olisivat varmasti roomalaiset kirjoittaneet jotain aikoinaan.

http://www.archaeologynews.org/link.asp?ID=77929

 

[HemmoP]

Olisiko jossain saitilla ihan kuvia näistä itse rakennelmista eikä vain epämääräistä jargonia mitä sieltä voi löytyä ?

"The pyramids have not been uncovered yet, but satellite images of the area show three pyramid-shaped hills about 650 metres high."

Eli kuvaa niistä kivirakennelmista/käytävistä/porteista sisään jne. ?
Lisäksi tuossa archaeologynews sivustolla viitattiin vuoren sisältä löytyneisiin pyramideihin latinalaisessa amerikassa, jos niistäkin faktaa, niin kitosh.


" Osmanagic, a 45-year-old Bosnian who now lives in Houston, discovered the site last year after spending 15 years studying pyramids in Latin America.

He saw some odd-shaped hills in his Bosnia homeland that resembled the hills that had covered pyramids in Latin America. "

Hassua, että löytäjä näihin epämääräisiin juttuihin on lähes poikkeuksetta yhdysvaltalainen/siellä asuva.

http://sciencepolitics.blogspot.com/2005/12/pyramid-in-bosnia_07.html

 

[MC61]

Näkyvätkö nämä nyppylät google earthilla ehkä?

 

[stairox]

Näkyvätkö nämä nyppylät google earthilla ehkä?

Kolmentoista viestin lukeminen tässä ketjussa on ilmeisesti liian suuri haaste?

 

[Panzerfaust]

Näkyvätkö nämä nyppylät google earthilla ehkä?

Johan tuossa nimim. Hazardipakki sieltä kuvia tähän ketjuun linkitti. Kieltämättä omituisen symmetrisiä ja kulmikkaita luonnollisiksi kukkuloiksi.

 

[Carlos]

Et ilmeisesti ole kovin hyvin perehtynyt arkeologiaan ja muinaishistoriaan. Egyptin pyramideista löytyy niin paljon evidenssiä, että kukaan täysijärkinen ei voi väittää, että ne olisivat tuhansia vuosia uskottua vanhempia. Viime vuosina on kaivettu esiin esimerkiksi suuria alueita Gizan pyramidien läheisyydessä, joista on löydetty pyramidien rakentajien asuinalueita. Tekstit ja muut arkeologiset löydöt vahvistavat selkeästi sen, että suuret pyramidit rakennettiin 2600 e.Kr. jälkeen.

Niin, en väittänyt etteikö nykyisellään olevien suurien pyramidien ikä olisi se mitä niiden uskotaan olevan. Mutta ko. pyramideissahan on aivan selvästi osia jotka ovat paljon vanhempia kuin toiset. Sillä uskon että paikalle on saatettu rakentaa pieniä pyramideja jo satoja/tuhansia vuosia aikaisemminkin, joita sitten suuruuden huumassa toiset faaraot ovat "jatkaneet" nykyisen massiivisiksi, ja tietysti ottaneet koko hoidon omiin nimiinsä. Se ei ole ristiriidassa sen kanssa että alueelta on löydetty rakentajien asujamistoja, materiaaleja, tekstejä, ym.

Tuntuu kyllä todella oudolta, ettei tähän asti olisi löydetty mitään muuta korkeakulttuuriin viittaavaa arkeologista materiaalia alueelta, jos nämä todella olisivat rakennettu joskus muinoin. Ja haluan edelleen muistuttaa siitä ruokaongelmasta. 5000 e.Kr. yhdelläkään valtiolla ei ollut sellaista ylijäämää, että se olisi voinut elättää riittävän määrän virkamiehiä ja työläisiä tällaiseen projektiin.

Anteeksi, mutta mistä voidaan varmasti tietää kuinka vauraita jotkut kansat olivat tuhansia ja tuhansia vuosia sitten? Nämä ovat kaikki vain hyvin hauraita oletuksia ja laskelmia, mikään ei todista etteikö esim. alueellisesti olisi voinut olla jotain hyvinkin kehittyneitä ja vauraita kulttuureita.

Maasto Bosniassa on täysin erilainen verrattuna Egyptin aavikoihin. Joten kasvillisuus peittää alleen varmasti kaikki isommatkin todisteet (esim. pyramidit) tuhansien vuosien kuluessa, tämä ei todista siis mitään. Yksi mahdollinen selitys Bosnialle voisi olla vaikka seuraava:

Oletetaan että vaikka n. 5000ekr Bosniassa olisi ollut erittäin vauras ja kehittynyt kulttuuri. Jo kauan ennenkuin muut tunnetut "suuret" kulttuurit kehittyivät tunnettuun loistoonsa. Sitten siinä kehityksen huumassa rakennettiin isoja pyramideja, kansaa keskittyi lisää ja lisää pienelle alueelle, tarvittiin sitä ruokaa ja tarvikkeita, kunnes pyramidit olivat valmiina mutta alueen luonnonvarat oli kulutetty täysin loppuun. Eli edessä muutto, kansa hajautui osiksi monia muita kulttuureja, pyramidilaakso jäi luonnon helmaan, ja kasvillisuus peitti sen ennenkuin esim. roomalaiset tiesivät koko tapauksesta mitään.

Tämä vain yksi teoria siis.

 

[dali]

Etteivät nämä pyramidit vain olisi serbien pinoamia ruumiskasoja, jotka ovat unohtuneet siivota pois kuljeksimasta ja sittemmin ovat saaneet sammalparran ylleen.

 

[Lutkutin]

No ei tuo kovin monta klikkausta vaatinut, että aiheesta löytyy erilainen versio. Kaveri on rakennusurakoitsija Houstonista, joka päätti lähteä vanhoille kotikulmille tekemään turistirysää. Ilmeisesti vanhoja hautakiviä nämä mystiset "pyramidin" päällystykset. Vai vielä sivistyksen kehto Balkanilla... Kaikkea sitä kuulee...

"It is a disgrace on the name of Bosnia to allow deluded pseudoarchaeologists to destroy genuine archaeological sites searching for what cannot be found."

Professor Dr. Garrett Fagan, Ancient History & Archaeology, Penn State, USA


http://peticija.white.prohosting.com/eng.htm

 

[Major Julli]

Hiukan kyllä haiskahtaa nämä Bosnian pyramidit. On äärimmäisen epätodennäköistä että kun kaikki muinaiset korkeakulttuurit ovat jokilaaksojen tulosta, niin Bosniassa olisi jollain vuoristoseudulla ollut pyramideja, joista ei ole mitään legendoja tai jälkiä säilynyt.

Kyseessä lienee luonnonmuodostelmat, joita on käytetty hautapaikkoina muinoin. Ja nyt joku wanna-be-indianajones räpeltää siellä.

 

[ervatsalo]

Selvä entinen sorakuoppa

Niin, itse vanhana maanrakennusmestarina ja muutenkin asioista hyvin perillä olevana tahona uskoisin, että tuossa on nyt vain kyseessä maisemoitu entinen sorakuoppa.

Kaivauksissa löytyy lähinnä Zastavan kampiakseleita ajalta ennen sotia, hevoskärryt ja niiden vetäjän luuranko, puoliksi poltettu korkeushyppypatja ja rytättyjä eväspusseja, ynnä pessaari. Muutamia mainitakseni.

Täältä tähän

 

[Rocco]

Hiukan kyllä haiskahtaa nämä Bosnian pyramidit. On äärimmäisen epätodennäköistä että kun kaikki muinaiset korkeakulttuurit ovat jokilaaksojen tulosta, niin Bosniassa olisi jollain vuoristoseudulla ollut pyramideja, joista ei ole mitään legendoja tai jälkiä säilynyt.

Kaupunki, jonka alueella pyramidit sijaitsee (Visoko) on kahden joen risteyskohdassa. Bosna-jokeen yhtyy pienempi Fojnicka kaupungin keskustassa. Eli aika tärkeä vesistökohde paikka on. Vaikka ollaankin 400m korkeudessa merenpinnasta, on Meksikon kuuluisat pyramidit 2300m korkeudessa, ja siellä ei ole vesistöistä tietoakaan.

 

[Major Julli]

Kaupunki, jonka alueella pyramidit sijaitsee (Visoko) on kahden joen risteyskohdassa. Bosna-jokeen yhtyy pienempi Fojnicka kaupungin keskustassa. Eli aika tärkeä vesistökohde paikka on. Vaikka ollaankin 400m korkeudessa merenpinnasta, on Meksikon kuuluisat pyramidit 2300m korkeudessa, ja siellä ei ole vesistöistä tietoakaan.

No asteekkien kaupunki Tenochtitlan oli rakennettu järvelle. Mayojen pyramidit ovat viidakossa. Mutta nämä Bosnian "pyramidit" ovat mittasuhteiltaan faaraojen rakentamia vastaavia, mikä vaatisi kehittyneen yhteiskunnan maatalouksineen ja erikoistunein työläisin. Näistä olisi pitänyt jäädä merkkejä, varsinkin kun rakentamiseen vaadittava väkimäärä olisi huomattava.

Tämä koko Bosnian pyramidi-case muistuttaa Ior Bockia ja Lemminkäisen temppeliä, se uskoo joka haluaa.

 

[Carlos]

Kyseessä lienee luonnonmuodostelmat, joita on käytetty hautapaikkoina muinoin. Ja nyt joku wanna-be-indianajones räpeltää siellä.

Kyllä aihe tuntuu keräävän kiinnostusta ympäri maailmaa, ihan yliopistoja ja virallisia tiedemiespiirejä myöten.

Selvää on että ko. kukkuloissa näkyy ihmisen käden jälki, se on sitten eri juttu kuin paljon on ihmisen tekemää ja kuinka paljon luonnon muovaamaa. Niin tai näin, noissa rakennelmissa on niin paljon geometristä järkeä että pelkkä hautausmaa-teoria tuntuu aika huteralta.

Mitenkäs muuten tämä "Professor Dr. Garrett Fagan, Ancient History & Archaeology, Penn State, USA" joka väittää koko hommaa pötypuheeksi, mihin hänen väitteensä perustuu? Tuosta linkistä löysin lähinnä irrallista jargonia ilman mitään faktoja, missä kerrotaan että kaveri on kahjo ja ei siellä Bosniassa mitään ole.

Nyt joka tapauksessa käynnissä on täydet kaivaukset, joka päivä tulee paljon uutta mielenkiintoista kuvamateriaalia, ja varmaan syksyyn mennessä tiedetään kenelle nauretaan.

Ainakin mitä itse olen tästä saanut irti tähän mennessä, kyseessä ei ole mikään "Nooan arkki", vaan harvinaisen hyvin tarkastelua kestävä löytö.

Noh, maailmassa on aina höyrypäitä jotka haluavat uskoa kaiken, ja sitten on myös höyrypäitä jotka eivät usko mitään. Tällä kertaa onneksi kyse ei ole uskomuksista, faktoja tulee ihan pikapuoliin.

Tässä muuten ihan hyviä kuvia vähän lisää:

http://www.allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=10163&PN=1