Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[hammer lynx]

Suomi, Britannia ja Ruotsi ovat kaikki naimisissa Trumpin päähänpistojen kanssa. Meidän on pakko mielistellä häntä muuten puolustuksemme romahtaa. Trump voi avata Putinille helpon tien kävellä Suomeen.

Yle selvitti Euroopan aseteollisuuden vahvuudet ja heikkoudet

Tämä juttu kertoo, mitä aseita eurooppalaiset yritykset valmistavat ja mitä Euroopan pitäisi kehittää, jotta riippuvuus Yhdysvalloista vähentyisi.

yle.fi

Koko viesti puhdasta huumoriosastoa mutta napataan kiinni tästä osasta.
1) Miten yllämainitut maat ovat naimisissa Trumpin päähänpistojen kanssa. Miten puolustuksemme romahtaa?
2) Miten Trump avaa Putinille helpon tien kävellä Suomeen?

 

[hooceebruins]

Mikä on Suomen äärivasemmisto? Montako äärivasemmistolaista maassamme mahtaa olla?

Ne on varmaan ne kolmekymmentäneljä jäljellä olevaa -82 hc-punkkaria, jotka kiljupäissään valmistelevat vallankumousta. Tunnistaa keesistä ja pulttirotsista.

 

[Erkka Lapanen]

Koko viesti puhdasta huumoriosastoa mutta napataan kiinni tästä osasta.
1) Miten yllämainitut maat ovat naimisissa Trumpin päähänpistojen kanssa. Miten puolustuksemme romahtaa?
2) Miten Trump avaa Putinille helpon tien kävellä Suomeen?

1) Mainitsemani 3 maata ovat rakentaneet puolustustaan liikaa USAn varaan. Trump pystyy halutessaan halvaannuttamaan näiden maiden puolustusvoimia tehokkaasti. Uskotko että Putinin leiriin siirtynyt Trump ei tee venäläisten kanssa samankaltaisia sopimuksia heikommassa asemassa olevien kustannuksella kuin Ukrainankin kanssa?
2) Suomen asejärjestelmien toimivuus on riippuvainen USA:sta. Esimerkkinä ilmavoimat ja ilmapuolustus sekä ammukset ja varaosat.

Pidätkö uhkailuita Grönlannin kohtalosta myös huumorina?

 

[puuntakaa]

Suomella ei hävittäjähankinnassa ollut juuri muita vaihtoehtoja, kuin HX-hankkeen ylivoimaisesti paras kone F-35. Ranskalaisen Rafalen sekä Eurooppalaisen konsortion valmistaman Eurofighterin kehitys lähenee loppuaan maiden keskittäessa resurssejaan kuudennen sukupolven hävittäjän kehittämiseen. Ruotsin Gripen jäi reilusti viimeiseen vaiheeseen, eli suorituskykyvertailuun edenneiden amerikkalaisten Super Hornetin ja F-35:n taakse. Eurooppalaiset vaihtoehdot eivät täyttäneet taloudellisen yhteistyön kriteerejä ja eivät edenneet viimeiseen vaiheeseen. Suomen Hornetit vanhenevat huonoon saumaan, jos niillä olisi voinut lentää vielä 15 vuotta Eurooppalainen Tempest olisi voinut olla jo markkinoilla, mutta tuollaisen laitteen kehitystyön eteneminen on arpapeliä, kuten F-35:n tilanne hyvin näyttää. Laite on ollut käytössä jo vuosikausia, mutta se alkaa vasta olemaan valmis.

 

[hammer lynx]

1) Mainitsemani 3 maata ovat rakentaneet puolustustaan liikaa USAn varaan. Trump pystyy halutessaan halvaannuttamaan näiden maiden puolustusvoimia tehokkaasti. Uskotko että Putinin leiriin siirtynyt Trump ei tee venäläisten kanssa samankaltaisia sopimuksia heikommassa asemassa olevien kustannuksella kuin Ukrainankin kanssa?
2) Suomen asejärjestelmien toimivuus on riippuvainen USA:sta. Esimerkkinä ilmavoimat ja ilmapuolustus sekä ammukset ja varaosat.

Pidätkö uhkailuita Grönlannin kohtalosta myös huumorina?

1)Miten mainitsemasi kolme maata ovat rakentaneet puolustustaan liikaa USA:n varaan? Kaipaisin jotain konkretiaa eikä pelkkiä mutu-heittoja. Kaikissa kolmessa on vahva oma puolustusvälineteollisuus.
Vertaat Ukrainaa länsimaisiin Nato-jäseniin.

2)Tästäkin kaipaisin faktoja mutujen sijaan. Meidän Horneteissa on suomalaiset softat ja osa järjestelmistä. Sama tulee koskemaan uusia F-35:a, joista tietyt osat kasataan jatkossa Suomessa. Ilmatorjunnan osalta meillä on järjestelmiä monesta maasta ja ainoastaan yksi USA:sta.

 

[Mojo]

Jalkaväkimiinojen paluu etenee. Olisi ehdottomasti askel oikeaan suuntaan.

Jukka Kopra: Jalkaväkimiinat palaavat

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra uskoo, että Suomi voi irtaantua jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta hyvinkin nopeasti.

www.is.fi

 

[Hagi]

Jalkaväkimiinojen paluu etenee. Olisi ehdottomasti askel oikeaan suuntaan.

Jukka Kopra: Jalkaväkimiinat palaavat

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra uskoo, että Suomi voi irtaantua jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta hyvinkin nopeasti.

www.is.fi

Pisteet tästä. Miinakauhu on edelleen erittäin toimiva keino puolustautua.

Varastot myös täyteen murkulaa, kun Suomen pitää varautua kulutussotaan.

 

[Kiuru]

Pisteet tästä. Miinakauhu on edelleen erittäin toimiva keino puolustautua.

Varastot myös täyteen murkulaa, kun Suomen pitää varautua kulutussotaan.

Nimenomaan, miinat ja rypälepommit takaisin valikoimaan, Liettua taisikin ensimmäisenä Euroopan maista noista sopimuksista tällä viikolla irtautua ja aloittaa valmistamaan/hankkimaan miinoja ja rypälepommeja. Suomi toivottavasti seuraa perässä ja pian.

 

[Wiljami]

Nimenomaan, miinat ja rypälepommit takaisin valikoimaan, Liettua taisikin ensimmäisenä Euroopan maista noista sopimuksista tällä viikolla irtautua ja aloittaa valmistamaan/hankkimaan miinoja ja rypälepommeja. Suomi toivottavasti seuraa perässä ja pian.

Eihän Suomi ole missään vaiheessa rypälepommeja kieltänyt? Nuohan nimenomaan olivat muistaakseni niitä "korvaavia asejärjestelmiä" joilla perusteltiin miinojen turhuutta nykyaikaisessa puolustuksessa.

@hammer lynx itse näen pienen riskin siinä, jos ulkopuolelta pystytään disabloimaan datalinkit, kuten Ukrainan HIMARSien kanssa ilmeisesti on käynyt, kun Suomen raskaat raketinheittimet on sama järjestelmä teloilla ja kaksinkertaisella tulipanoksella. Samoin riski siihen että asejärjestelmän myyjä kieltäytyy toimittamasta ammuksia (vaikka it ohjuksia) on nyt huomioitava ikävä kyllä myös USAsta lähtöisin olevalla kalustolla.

Esimerkkinä ikävien riskien toteutumisesta, niin Suomihan lemppasi itänaapurista hankitut BUKit luiskaan vuosia ennen käyttöiän loppumista ja samalla jättäytyi kokonaan ilman niiden roolin ilmatorjuntaa, kun selvisi että paskatunkiolla oli keinot tehdä ne hyödyttömiksi paskatunkiolaisia kohteita vastaan.

 

[Mojo]

Lisää pohjoismaista yhteistyötä.

Suomi mukana – Pohjoismaille aiotaan yhteisiä ammushankintoja

Pohjoismaille asevoimille halutaan käyttöön samanlaisia ammustyyppejä.

www.iltalehti.fi

 

[Patarouva]

Lisää pohjoismaista yhteistyötä.

Suomi mukana – Pohjoismaille aiotaan yhteisiä ammushankintoja

Pohjoismaille asevoimille halutaan käyttöön samanlaisia ammustyyppejä.

www.iltalehti.fi

Nyt pitää näyttää, että täältä pesee ja sinkoaa.

 

[L4E]

Tuntuu hassulta, että lehdistö väen väkisin hakee että jenkit eivät olisi sitoutuneet Suomen puolustukseen. Samaan aikaan B-52 Stratofortressit pudottavat JDAM:eja Suomen harjoitusalueella.. Aika moinen ristiriita..

 

[chauron]

Päästään kohta treenaan enempi Eurooppalaisten kans keskenään … tää käy tuohon @L4E viestiinkin

Uppgifter: USA lämnar militärövningar i Europa

USA har meddelat sina allierade att man tänker stoppa sitt deltagande i planeringen inför kommande militära övningar i Europa, erfar Expressen. Flera övningar i Sverige kommer att beröras av beslutet.

www.expressen.se

 

[L4E]

Yllä olevaan kommentiini

Linkki: https://x.com/FinnishAirForce/status/1897726462918316237?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1897726462918316237%7Ctwgr%5E9fbc6bfd6a9e8cd180bc6f8f234876a2566b3678%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fyle.fi%2Fa%2F74-20148019

..osuma kaiketi aika hyvä kun ympärillä metsää ja sinne pienelle metsättömälle alueelle osuu..

 

[Jymäkkä]

Tuntuu hassulta, että lehdistö väen väkisin hakee että jenkit eivät olisi sitoutuneet Suomen puolustukseen. Samaan aikaan B-52 Stratofortressit pudottavat JDAM:eja Suomen harjoitusalueella.. Aika moinen ristiriita..

Paha media taas sotkemassa. Oikeasti samaa asiaa miettii koko läntinen Eurooppa poliittisine johtoineen, tiedusteluineen ja armeijoineen. Nythän sitten tullut tähänkin ketjuun jo tietoja, joiden mukaan saattaa harjoittelukin loppua heti kun vanhat sitoumukset hoidettu.

 

[Axbor Nocturne]

Tämä on erittäin hyvä juttu, eli Pohjoismaat alkavat käyttämään samanlaisia tykkien ammuksia, ei muuta kuin tuotantolinjat laulamaan ja Tanskahan aktivoi juuri käyttöön yhden...

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1898291141142810701

 

[L4E]

Suomihan pisti juuri yhden ammuslinjan tilaukseen.. sääli ettei kotimaiset puolustusteollisuuden firmat ole Helsingin pörsissä .. ihan kivan tilin olisi tehnyt :) .. Rheinmetalliin meinasin sijoittaa(olisi kannattanut, veroista huolimatta kivaa tiliä tulisi).

Rheinmetalhan tekee kaikki länsimaiset panssarivaunujen putket(pois lukien Abrams,jolla lisenssi tehdä ko. firman putkia). Tietty enkut olleet jääriä ja typeryyksissään menneet rihlatuilla putkilla, mutta ovat tulleet järkiinsä ja Challenger 3:ssa Rheimetallin sileät putket. Vähän reippaasti ot, mutta Suomi sattaa saada kivan kakun Saksan uudesta panostuksesta, jos miehistönkuljetusvaunu kauppa etenee.

 

[ketjuruletti]

Varmasti kannattaisi irtaantua Ottawan miinasopimuksesta, kun miinat taitavat niin halpa puolustuksellinen väline olla.

Aikoinaan tosiaan persut ja osa keskustalaisista olivat Ottawan sopimukseen liittymistä vastaan, muut puolesta. Saat mitä mieltä nyt ovat Kokoomus, persut, RKP ja KD.

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=3&istuntonro=76&vuosi=2011

Tänään x-feedissä jo Mäkelä ja joku toinen persu muistuttaneet, että Persut oli ainoa puolue, joka vuonna 2011 äänesti miinoista luopumista vastaan. (Keskusta 17-11 Ottawan puolella).

Ärsyttävää.

 

[Nahkasohva]

Tänään x-feedissä jo Mäkelä ja joku toinen persu muistuttaneet, että Persut oli ainoa puolue, joka vuonna 2011 äänesti miinoista luopumista vastaan. (Keskusta 17-11 Ottawan puolella).

Ärsyttävää.

Näin tekevät, ja ihan oikeassahan he ovat. Toki tuo on vähän sellaista tuuleen huutelua, koska kansan syvät rivit lienevät edelleen sitä mieltä, että miinoista luopumisesta päätti yksin Tarja Halonen.

 

[Stonewall]

Tänään x-feedissä jo Mäkelä ja joku toinen persu muistuttaneet, että Persut oli ainoa puolue, joka vuonna 2011 äänesti miinoista luopumista vastaan. (Keskusta 17-11 Ottawan puolella).

Ärsyttävää.

Ihan asiallista muistuttaa mitkä puolueet olivat virhettä tekemässä ja ketkä vastustivat. Mutta en toisaalta itkisi kovin kauaa kaatuneen maidon perään. Kun miinasopimuksessa sattuu olemaan pykälät eroamista varten, niin prosessina sen pitäisi olla kohtuu nopea. Kansan tahto asian suhteen on selvä. (Toisaalta milloinkaan vallanpitäjät kansan mielipiteestä olisivat piitanneet. Jos olisivat välittäneet, niin emme olisi sopimukseen koskaan liittyneet.) Mutta kyllä asian nyt pitäisi edetä nopeassa tahdissa, vaikka kokoomusta epäilemättä nolottaakin.

 

[puuntakaa]

Näin tekevät, ja ihan oikeassahan he ovat. Toki tuo on vähän sellaista tuuleen huutelua, koska kansan syvät rivit lienevät edelleen sitä mieltä, että miinoista luopumisesta päätti yksin Tarja Halonen.

Kyllähän kuitenkin Halonen ja Tuomioja olivat isoimmat tekijät tuon massiivisen virheen takana. Onneksi viisaammat voivat vielä tuon virheen korjata.

 

[Nahkasohva]

Kyllähän kuitenkin Halonen ja Tuomioja olivat isoimmat tekijät tuon massiivisen virheen takana. Onneksi viisaammat voivat vielä tuon virheen korjata.

Halosella ja Tuomiojalla oli varmasti suuri osuus idean esille tuomisessa ja mielipidevaikuttamisessa. En kuitenkaan sysäisi vastuuta pois eduskunnalta, joka asiasta äänesti. Huonot ideat on helppo torpata eduskunnassa. Edelleenkin ihmetyttää, että esim. kokoomus piti miinoista luopumista hyvänä ideana.

Mutta kuten sanoit, onneksi virhe on mahdollista korjata. Uskon vahvasti, että sopimuksesta irrottautuminen saisi nykyiseltä eduskunnalta äänestyksessä vahvan tuen. Senkin aika voi tulla ennen kuin huomaammekaan, jos kehitys maailmalla jatkuu viimeaikaiseen tapaan.