Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[Baldrick]

Tuli muuten mieleen, että eikös Suomi ostanut vasta muutaman kalliin purtilon vesille? Mietin lähinnä Ukrainaa ja Mustaamerta, että kyllä maalta ammuttavillakin saadaan rypäleiden paatit loitonnettua tehokkaasti. Tosin varmaan muutama paattikin on hyvä olla, mutta varsinkin nyt NATOssa Suomi voisi jättää suosiolla merikaluston minimiin ja Itämeren kyvykkäämmäksi. Kaikki paukut ohjustorjuntaan ja kaukovaikutuskykyihin yms. millä pidetään linja ja estetään tuhot sen takana.

 

[vetti]

Tuli muuten mieleen, että eikös Suomi ostanut vasta muutaman kalliin purtilon vesille? Mietin lähinnä Ukrainaa ja Mustaamerta, että kyllä maalta ammuttavillakin saadaan rypäleiden paatit loitonnettua tehokkaasti. Tosin varmaan muutama paattikin on hyvä olla, mutta varsinkin nyt NATOssa Suomi voisi jättää suosiolla merikaluston minimiin ja Itämeren kyvykkäämmäksi. Kaikki paukut ohjustorjuntaan ja kaukovaikutuskykyihin yms. millä pidetään linja ja estetään tuhot sen takana.

Ei Suomi ostanut yhtään ”purtiloa”, rakentaa neljä uutta alusta, joilla korvataan seitsemän käyttöikänsä päässä olevaa.

Pohjanmaa-luokan korvetti – Wikipedia

Jo nyt meripuolustus tukeutuu vahvasti maalla olevaan ohjuspuolustukseen, on tuo kuitenkin aika lätäkkö tuo meidän meremme. Mutta esim miinoitukset ja niiden torjunnat, kauppamerenkulun turvaaminen, sukellusveneiden torjunta jne, niin kyllä ”paatteja” on jatkossakin syytä olla.

e: pari typoa

 

[Mojo]

Tuossa olisi kova juttu, kun Patria on kepittämässä Rheinmetallin.

Saksan asejätti uskoo Patrian voittavan miljardiluokan panssaritilauksen

Saksa aikoo tilata noin tuhat uutta panssariajoneuvoa.

www.is.fi

SAKSAN aseteollisuuden jättifirma Rheinmetall uskoo häviävänsä miljardiluokan asetilauksen suomalaiselle Patrialle.

Rheinmetallin toimitusjohtaja Armin Papperger sanoi torstaina uskovansa, että suurin osa Saksan Bundeswehrin uusista panssariajoneuvoista tilataan Patrialta.

– Tilauksen budjetti on 1–1,5 miljardia euroa. Rheinmetall ei kykene valmistamaan 800 ajoneuvoa siihen hintaan, se ei vain ole mahdollista, kertoi Papperger.

 

[Euro71]

Menkööt nyt tähän ketjuun, kun tuossa yllä on mahdollinen Patrian jättitilaus. TNT:n tuotantoa lisätään ja Suomi havittelee itselleen TNT-tehdasta:

Ylen tiedot: Suomeen halutaan nopealla aikataululla TNT-räjähdetehdas – syynä kriittinen räjähdeainepula

Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) vahvistaa Ylen tiedot. TNT-räjähteiden tehdashankkeessa on mukana myös liittolaismaita.

yle.fi

 

[I am not Jesus]

Menkööt nyt tähän ketjuun, kun tuossa yllä on mahdollinen Patrian jättitilaus. TNT:n tuotantoa lisätään ja Suomi havittelee itselleen TNT-tehdasta:

Ylen tiedot: Suomeen halutaan nopealla aikataululla TNT-räjähdetehdas – syynä kriittinen räjähdeainepula

Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) vahvistaa Ylen tiedot. TNT-räjähteiden tehdashankkeessa on mukana myös liittolaismaita.

yle.fi

Onhan tämäkin jotenkin naurettavaa. Puolassa on Eu:n ainoa TNT-tehdas ja sotaa on käyty reilut 2 vuotta. Nyt sitten suunnitellaan seuraavaa tehdasta. Miksei suunniteltu jo sodan ekana vuotena? Siinä tapauksessa tehdas voisi olla jo valmis, mutta jossittelu on tietysti turhaa.

 

[Euro71]

Pohjoismaiden sotilaallinen integraatio pyörii, Suomi on jo viime vuonna aloittanut aseiden varastoinnin Norjaan:

Sotatalouspäällikkö Mikko Heiskanen: Yhdysvaltojen aseita tullee Suomeen, mutta ei jättivarastoa

Puolustusvoimien sotatalouspäällikkö Mikko Heiskanen kertoo Ylelle, että Suomi on aloittanut aseiden varastoinnin Norjassa.

yle.fi

 

[Artyukhin]

Rikosepäily Suomen tiedustelussa – Salaista tietoa paljastunut?

Tiedustelutoimintaan liittyvässä asiassa on aloitettu esitutkinta, syyttäjälaitos kertoo.

www.kauppalehti.fi

 

[opelix]

Rikosepäily Suomen tiedustelussa – Salaista tietoa paljastunut?

Tiedustelutoimintaan liittyvässä asiassa on aloitettu esitutkinta, syyttäjälaitos kertoo.

www.kauppalehti.fi

Harvoin on tällaiselle tavantallaajalle epäselvempää uutisointia kuin tuo on.

Onko siellä aiheutettu haittaa isänmaalle vuotamalla tietoja rybyille vai onko yritetty saada rybyjen aikeista tietoa väärällä tavalla?

Jos on jälkimmäistä menee rajahässäkän kanssa samaan kastiin, aiheutetaan tässä itse itsellemme ongelmia Putlerin pelikirjan toivomalla tavalla.

 

[Euro71]

Harvoin on tällaiselle tavantallaajalle epäselvempää uutisointia kuin tuo on.

Sanohan muuta :/

Onko siellä aiheutettu haittaa isänmaalle vuotamalla tietoja rybyille vai onko yritetty saada rybyjen aikeista tietoa väärällä tavalla?

Jäin itse sellaiseen käsitykseen, että tietoja olisi hankittu väärällä tavalla.

 

[I am not Jesus]

Venäläinen sotalennokkien kehittäjä loikkasi länteen ja alkoi varustaa Ukrainaa – Suomea hän haukkuu

Yle haastatteli satoja hyökkäysdrooneja Ukrainaan lähettäneen yrittäjän Mikhail Kokorichin.

yle.fi

"Yhtiötään mainostavan Kokorichin mukaan Suomen asevoimat panostaa vanhanaikaisiin aseisiin, kuten Patrian panssaroituihin ajoneuvoihin ja hävittäjäkoneisiin.

– Teidän pitäisi miettiä, mitä oikeasti tarvitaan, koska pian Venäjä valmistaa kymmeniätuhansia drooneja joka vuosi."

Sellaista kritiikkiä sieltä. Kyllä minunkin mielestä Suomen pitäisi panostaa enemmän drooneihin. Ne ovat paljon halvempia kuin ohjukset ja vastustaja voi joutua käyttämään niihin kalliita ohjuksia. Toisaalta myös droonien häirintäkalustoon pitää panostaa paljon. En vastustaisi oman droonituotannon aloittamistakaan. Noissakin tekoäly alkaa olla entistä tärkeämpää. Luulisi, että Suomesta löytyisi siihenkin osaamista.

 

[Dino]

Niinhän sitä sanottiin tykistöstä, raketinheittimistä ja panssarivaunuistakin, että ovat täysin vanhanaikaisia ja vanhentuneita aseita. Panssarivaunuja pistettiin kilpaa romuraudaksi kun kuviteltiin että niillä ei ole enää mitään palaa sodassa. Dronet ovat kyllä osoittaneet tehokkuutensa, mutta kuten aina uusien aseiden ja asejärjestelmien kohdalla, niin kehitystä on niidenkin kohdalla vaikea ennakoida. Sitä mukaa kun dronet ja niiden käyttö kehittyy, niin myös niiden torjunta kehittyy, ja nähtäväksi jää, mikä dronen merkitys tulevaisuudessa tulee olemaan. Jo pelkästään tämän reilun parin vuoden aikana on nähty se, miten nopeasti joku uusi "käänteentekevä" ase tai teknologia vanhenee kun siihen keksitään tehokas torjuntakeino.

Tuon Kokorichin kohdallakin täytyy kuitenkin muistaa, että hän on yrittäjä joka myy ja markkinoi omaa tuotettaan. Ihan samalla tavalla kuin minkä tahansa asejärjestelmän valmistaja pyrkii osoittamaan oman tuotteensa tärkeyttä yli kilpailijoiden.

 

[rpeez]

Ja kyllä niitä Patriankin ajoneuvoja tarvitaan kuljettamaan miehistöä vallatusta paikasta toiseen, siinä ei pelkät droonit auta.

Jos PV ei ole vastannut tälle liittyen Suomeen kehitteillä olevaan digitalisaation ja kyberpuolustuksen osaamiskeskittymään Riihimäelle, siihen on varmaan syynsä joka ei ole ettei droonit kiinnostaisi.

 

[Wiljami]

Venäläinen sotalennokkien kehittäjä loikkasi länteen ja alkoi varustaa Ukrainaa – Suomea hän haukkuu

Yle haastatteli satoja hyökkäysdrooneja Ukrainaan lähettäneen yrittäjän Mikhail Kokorichin.

yle.fi

"Yhtiötään mainostavan Kokorichin mukaan Suomen asevoimat panostaa vanhanaikaisiin aseisiin, kuten Patrian panssaroituihin ajoneuvoihin ja hävittäjäkoneisiin.

– Teidän pitäisi miettiä, mitä oikeasti tarvitaan, koska pian Venäjä valmistaa kymmeniätuhansia drooneja joka vuosi."

Sellaista kritiikkiä sieltä. Kyllä minunkin mielestä Suomen pitäisi panostaa enemmän drooneihin. Ne ovat paljon halvempia kuin ohjukset ja vastustaja voi joutua käyttämään niihin kalliita ohjuksia. Toisaalta myös droonien häirintäkalustoon pitää panostaa paljon. En vastustaisi oman droonituotannon aloittamistakaan. Noissakin tekoäly alkaa olla entistä tärkeämpää. Luulisi, että Suomesta löytyisi siihenkin osaamista.

Droonit ovat "ihmease" kunnes niille keksitään edullinen massatorjuntamenetelmä. Todennäköisin vastakeino on tehokkaat signaaliscramblerit. Toki noita vastaan kehitetään sitten enemmän AI:n ohjaamia "fire&forget" drooneja, mutta niitä vastaan kehitetään "hunter-seeker" drooneja. Toki sekä taktiikoiden että tekniikoiden kehitystyötä tarvitaan, mutta perinteistä kalustoa ei ihan vielä kannata tuomita vanhanaikaiseksi, etenkin kun tuo terroristinen paskatunkio etenee yhä lähinnä ihmisaalloilla ja miinanpolkijoilla ja kentällä kehityksen keihäänkärki on peltikatokseen puettu 70 vuotta vanha panssarivaunu.

Luonnollisesti droonit ovat yleisellä tasolla ongelma, kun ovat melko näppärä ase naapurivaltiomme lisäksi muillekin terroristeille. Jos satut olemaan henkilö/organisaatio joka kokee mielihyvänsä tai tavoitteidensa edistyvän siviilejä murhaamalla, niin kivempihan se on pommittaa vaikka alakoululapsia kamikazedroonilla kun on halpaa ja lisäksi todennäköisemmin semmoinen pääsee alakoulun alueelle verrattuna johonkin aseistautuneeseen psykopaattiin. Toki sitä aseistautunutta psykopaattia saattaa jäädä harmittamaan jos saa tyydytyksen nimenomaan hands-on veriorgioista sen sijaan että aivotoiminta riittäisi ymmärtämään ettei uhrille ja läheisilleen ole niin merkitystä, oliko tuo epähenkilö paikalla puukon vai droonin kanssa tuhoamassa ihmisten elämiä.

Joka tapauksessa naapurimme paskanaamatkaan eivät drooneilla Suomea ole isommassa määrin pommittamassa ennen sotatilaa. Toki yllättyä ei kannata jos jotain yksittäistä sabotointia/terrori-iskua tapahtuu, koska niin nuo rikollisjärjestöt vaan toimivat. Joka tapauksessa despoottitonttu kurkunleikkaajineen ymmärtää yhä ettei niillä riitä sotilaallisesti edes vähää alusta länsikoalitiota vastaan ja toivovat lähinnä lännen jahkaavan vielä muutaman vuoden päätöstä ymmärtää ja hyväksyä tämä paskamaiden "hybridisodankäynti" ihan oikeaksi sodankäynniksi joka oikeuttaa puolustautujan ihan oikeisiin vastatoimiin. Täysin idioottimaista on toki noille varasteleville terroristiraiskaajille ja kusimuttereille antaa pari vuosikymmentä ilmaisia iskuja eteen ennen tilanteeseen heräämistä kun täysin perusteltua olisi ollut pistää esimerkiksi itärajamme takainen terroritunkio kauppasaartoon ja kaikkien mahdollisten kyberiskujen kohteeksi viimeistään vuosikymmen sitten.