Puolustus 2007-2008

[jukiapina]

Nyt kun Kerho on hankkimassa/hankkinut Mäenpään ja Hirchin täytyy Kerhon ulostaa yksi ulkomaalainen. Mikäli Kerholta vapautuisi Cole Jarret olisiko JYPin puolustuksessa käyttöä ko. kaverille. Teholukemat on kaverilla -3, joka on Kerho 10 paras.

 

[batman83]

Mikäli Kerholta vapautuisi Cole Jarret olisiko JYPin puolustuksessa käyttöä ko. kaverille. Teholukemat on kaverilla -3, joka on Kerho 10 paras.

Tuo teholukema nyt kuulostaa pahalla, mutta verrataanpa esim. Jypin pakkeihin Niskavaara - Salmu. Kaikilla sama teholukema -3, mutta Jarret pelannut liki 10min/peli enemmän. Jyp kuitenkin päästänyt "vain" 54 maalia, ja HPK 69.

Mistään laukauksesta tai muusta ei allekirjoittaneella ole tietoa, mutta kovan peliajansa turvin jo varmasti menisi kakkospariin tässä loukkaantumistilanteessa. Muistaakseni jonkun tv-pelin perusteella myös liike olisi kohtuullista, ja kiekollistakin osaamista löytyisi. Tämä tosin ihan mielikuva, ja voi olla harhaa. Voisi olla ihan hyvä paikko tuohon puolustukseen esim. kuukauden sopparilla, jossa loppukauden optio. Mikäli siis Jarret ulostetaan HPK:sta.

 

[FourForty]

Jarrett kelpaisi kyllä - ilmeisesti ollut omassa päässä hyvä ja odotukset jääneet täyttämättä nimenomaan hyökkäyspään osalta. Siihenkin jonkinlaista potentiaalia kuitenkin luulisi olevan.

Pitää vielä muistaa, että pakkeja etsii useampikin rikas seura (Kärpät, Jokerit?), joten kovinkaan kalliisiin hankintoihin ei ole varmaan JYPillä mahdollisuuksia, koska näin kalliin hyökkäyksen jälkeen ei varmaan riitä rahaa enää huutokauppaan puolustajista. Siksi tyytyisin keskihintaiseen ja -tasoiseenkin pelaajaan.

 

[Ponto]

Vaihtoehdot vähissä

Hyvä tasoisista pakeista on suuri kysyntä tällä hetkellä pelaajamarkkinoilla. Pelkästään Sm-liigasta löytyy ainakin 5 joukkuetta, jotka hakevat koko ajan pakki vahvistusta. Seppäseltä on mennyt viime päivinä useita kovan tason pakkeja ohi suun. Esim. Kärppien Novak, vanha tuttumme Marttinen ja tänään Färjestadiin sopimuksen tehnyt Andre Lakos olisivat juuri ja juuri mahtuneet JYP:n puolustukseen.

Noh, vaihtoehtoja ei ole paljoa. Strömberg kelpaisi, esitykset ovat varmasti varmempia kuin Niskavaaran tai Salmun. Myös Jarrettia voisi kokeilla, jos saadaan halvalla sopimuksella.. Haluaisikohan Matti Alatalo tehdä vaihtokauppaa ja saada suosikki luottopakkinsa Hämeenlinnaan. Esim. Salmu ja Niskavaara <-> Jarrett ja Väisänen.

 

[Kobe]

Tilastot

Eli tässä olisi puolustuksen tehot ja peliaika, siitä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä. Mäntymaan ja Kaijomaan tilastot ovat kyllä komeaa katseltavaa, parannusta edelliskaudesta molemmilla valovuosi.

Forsberg 1 0+0=0 +0 2 min 19:02 min
L.Helminen 10 3+3=6 +4 6 min 16:56 min
Kaijomaa 23 4+7=11 +6 12 min 23:01 min
Kangasniemi 23 0+3=3 +2 22 min 11:17 min
Mäntymaa 22 5+7=12 +2 18 min 25:11 min
Niskavaara 22 1+4=5 -3 24 min 14:29 min
Saksinen 19 0+0=0 +0 6 min 12:35 min
Salmu 23 0+1=1 -3 47 min 16:33 min
Vaarasuo 10 0+0=0 -2 8 min 21:02 min

 

[jukiapina]

Ei tuo kyllä hirveän pahalta näytä. Ainoastaan Salmu ja Niskavaara erottuvat joukosta. Lohduttavaa on kuitenkin se, että Salmun vajotessa syvemmälle murheen alhoon Niskavaara parantaa.

Torstaina pääsee taas hallille tarkkailemaan tätä parivaljakkoa.

 

[Erik Loka]

Mäntymaa pelaa aivan hirvittäviä minuutteja puolustuksessa! Kolmessa edellisessä ottelussa hieman päältä 30 minuuttia/ peli, huippuna tuo kotiottelu TPS:ää vastaan, jossa peliaikaa kertyi peräti 32min.

http://213.28.165.114/media/season/games/stats/played_time.html

 

[Köpi]

Kaijomaa on minusta ollut viime aikoina selvästi heikompi kuin alkukaudesta, liekö sitten vaan kokemattomuuden tuomaa rutiinin puutetta, mutta väittäisin vahvasti että tällä hetkellä mies ei pelaa parhaalla tasollaan.

Kuten nimimerkki Ponto tuossa edellisellä sivuilla sanoi, Miska Kangasniemi on saanut Dufvalta samaa lääkettä kuin Vänttinen jo ennen kauden alkua. Tosin itse uskoisin syynä olevan myös sen, että Miska saa nyt tehdä sitä parhaiten osaamaansa hommaa, kun pakkipari (Mäntymaa) hoitaa kiekollisen puolen ja pelinrakentamisen. Viime kaudellahan Kangasniemihän sai pelata pääasiassa huipputason kiekollisten pakkien (Huczkowski ja Koivu) kanssa..

 

[jukiapina]

Viime kaudellahan Kangasniemihän sai pelata pääasiassa huipputason kiekollisten pakkien (Huczkowski ja Koivu) kanssa..

Milloinkas näistä kavereista tuli huipputason kiekollisia pakkeja?

 

[kummitus]

Kaijomaa on minusta ollut viime aikoina selvästi heikompi kuin alkukaudesta, liekö sitten vaan kokemattomuuden tuomaa rutiinin puutetta, mutta väittäisin vahvasti että tällä hetkellä mies ei pelaa parhaalla tasollaan.

Olet oikeassa, mut eiköhän Kallekin saada tasolleen - ehkäpä jo tänään.

Kuten nimimerkki Ponto tuossa edellisellä sivuilla sanoi, Miska Kangasniemi on saanut Dufvalta samaa lääkettä kuin Vänttinen jo ennen kauden alkua. Tosin itse uskoisin syynä olevan myös sen, että Miska saa nyt tehdä sitä parhaiten osaamaansa hommaa, kun pakkipari (Mäntymaa) hoitaa kiekollisen puolen ja pelinrakentamisen. Viime kaudellahan Kangasniemihän sai pelata pääasiassa huipputason kiekollisten pakkien (Huczkowski ja Koivu) kanssa..

Tästäkin olen samaa mieltä.
Olen myös sitä mieltä, että kun palstalla käyttää sarkasmia, siitä (valitettavasti) tulisi erikseen mainita väärinkäsitysten välttämiseksi. Tuo jukiapinan viesti oivana esimerkkinä.

Milloinkas näistä kavereista tuli huipputason kiekollisia pakkeja?

 

[Hyytiäinen]

Kaijomaa on minusta ollut viime aikoina selvästi heikompi kuin alkukaudesta, liekö sitten vaan kokemattomuuden tuomaa rutiinin puutetta, mutta väittäisin vahvasti että tällä hetkellä mies ei pelaa parhaalla tasollaan.

Kuten nimimerkki Ponto tuossa edellisellä sivuilla sanoi, Miska Kangasniemi on saanut Dufvalta samaa lääkettä kuin Vänttinen jo ennen kauden alkua. Tosin itse uskoisin syynä olevan myös sen, että Miska saa nyt tehdä sitä parhaiten osaamaansa hommaa, kun pakkipari (Mäntymaa) hoitaa kiekollisen puolen ja pelinrakentamisen. Viime kaudellahan Kangasniemihän sai pelata pääasiassa huipputason kiekollisten pakkien (Huczkowski ja Koivu) kanssa..

-kuinkahan paljon heikompiin otteisiin vaikuttaa pakkiparin vaihtuminen Mäntymaasta Helmiseen? Laipen kanssa saa varmaan "varautua" ihan eri tavalla kuin Mäntymaan..

Miskan otteissa mäkin olen nähnyt selvää piristymistä ja kaivattua äijämäisyyttäkin on taas näkynyt, myös oman maalin edessä!

 

[FourForty]

Nyt olisi sitten rahaa vahvistaa puolustusta, mutta millaisella pelaajalla? Laskin huvikseni pakkien tekemät maalit eri joukkueissa ja tulokset näyttävät tältä:

1. Tappara 31
2. Pelicans 27
3. JYP 20
4. Ilves 16
5. Kärpät 15
6. KalPa 14
7. Jokerit 13
Lukko 13
TPS 13
10. Blues 12
SaiPa 12
12. HIFK 10
Ässät 10
14. HPK 8

Siihen nähden, että parin pelaajan maalimäärät (Salmu, Niskavaara) ovat odotuksia heikommat, JYPillä on yllättävän tulivoimainen puolustus. Ykkösparin maalimäärät eivät ole mitenkään poikkeuksellisia, mutta harvassa joukkueessa on enää kakkosparin pelaajaa, joka on tehnyt viisi maalia, kuten JYPissä on Helminen. Vaikka tuntuu, että Mäntymaa ja Kaijomaa ovat laukoneet epäonnistuneita vetoja ties miten paljon hyvistä paikoista, ovat he kuitenkin liigan nykytasolla aika hyviä maalintekijöitä, kun vertaa muihin joukkueisiin.

Päästettyjä maaleja JYPillä on toiseksi vähiten tällä hetkellä liigassa, vain Bluesilla on vähemmän ja Kärpillä yhtä vähän. Oman pään pelaamisessa ei siis myöskään vaikuta olevan järin suuria ongelmia. Toki Wallinheimon lähtö voi vaikuttaa tähän, mutta Tuokkola tuskin on niin radikaalisti huonompi maalivahti, että päästettyjen maalien määrä olennaisesti kasvaa.

Näiden faktojen pohjalta olisinkin sitä mieltä, että eniten alakertaan kaivataan vahvistusta pelin avaamisessa. Sitä kun voi sanoa vahvuudeksi oikeastaan vain Helmiselle, ja kun vastaan tulee pudotuspeleissä varmaan yhä tiukempia puolustuksia, pitäisi olla keinoja päästä niistä läpi. Selkeän oman pään pelotteen tai siniviivapelotteen sijaan pitäisi siis saada hyvä allround-pakki, jolla olisi käsiä ruokkia hyökkääjiä.

 

[kummitus]

exactly!

Mahtavaa tutkivaa journalismia taas JYP osioon.

Vaikka tämä tilastolla nyt osoittamasi asia onkin minulle ollut koko ajan selvä ilman tilastoakin (uskokoon ken tahtoo), niin tällainen on todella arvokasta yleisten käsitysten oikomisen kannalta, koska näkisin että valtamielipide on ollut aivan ristiriidassa tämän kanssa. Dufva tästä on välillä muistuttanut, muttei viesti ole oikein tuntunut välittyvän. Voimakas yleinen harhaluulohan valtakunnallisestikin on, että JYPin puolustus on aneeminen molempiin suuntiin pelattaessa, vaikka näinhän ei ole. Tätä harhaluuloa ruokkivat valitettavasti juuri asiaan perehtymättömät lätkätoimittajat eri kiekkomedioissa toistelemalla sitä totuutena.
Kaikesta huolimatta tuollainen toivomasi all-round pakki olisi hyvä olla rosterissa jo pelkästään loukkaantumisten varalle.

Hienoa työtä siis taas teikäläiseltä ja asiaa. Kiitos FourForty.

 

[Groove Armada]

Voimakas yleinen harhaluulohan valtakunnallisestikin on, että JYPin puolustus on aneeminen molempiin suuntiin pelattaessa, vaikka näinhän ei ole. Tätä harhaluuloa ruokkivat valitettavasti juuri asiaan perehtymättömät lätkätoimittajat eri kiekkomedioissa toistelemalla sitä totuutena.

Eihän tämmöisiä virheellisiä väittämiä ole esitetty juuri missään. Puolustuksen heikkoudesta voidaan kuitenkin puhua, sillä siinä otetaan huomioon muitakin asioita kuin ainoastaan pelaamisen laatu, nimittäin laajuus.

Kummitus ei nyt tunnu ymmärtävän sitä tosiasiaa, että vaikka puolustus on toiminut hyvin, se on valitettavan kapea eikä kestä yhtään avainpelaajan loukkaantumista. Mäntymaan kuormitus on jo sitä tasoa ettei sitä voi mitenkään lisätä, eikä ole tervettä peluuttaa miestä joissain ottelussa yli 30 minuuttia. Sehän tekee yli puolet pelistä! Havu on siis eniten peliaikaa saanut pelaaja koko SM-Liigassa, mutta mitäs sitten tehdään jos mies loukkaantuu? Alisuorittavat puolustajat eivät ole valmiina ottamaan hänen paikkaansa ja tässä se ongelma juuri tuleekin esiin. Me tarvitaan yksi huippupakki koska puolustus on valitettavan kapea - ei huono.

 

[Flou]

Noista puolustajien tekemistä maaleista tosin taitaa olla suurin osa tehtynä lähietäisyydeltä, eikä viivasta. Tappolämärin omaava pakki toisi mielestäni lisää variantteja yv-pelaamiseen ja avaisi lisää tilaa sen pyörittämiseen, kun siellä viivassa olisi oikeasti semmoinen pakki jonka lämäri tekee tuhoja.

Hyvinhän tuo JYPin nimellisesti heikko pakkikalusto on ensimmäisestä puoliskosta selviytynyt, mutta kyllä tuonne vielä heittämällä menee yksi vahvistus melkein mihin tahansa 440:n mainitsemista rooleista. Itsekin luultavasti kallistuisin allround-pakin puoleen, tosin sillä varauksin, että kaveri omaa paremman lämärin mitä nykyiset pakit. :)

 

[kummitus]

Kummitus ei nyt tunnu ymmärtävän sitä tosiasiaa, että vaikka puolustus on toiminut hyvin, se on valitettavan kapea eikä kestä yhtään avainpelaajan loukkaantumista.

Ymmärränpäs, katsos:

Kaikesta huolimatta tuollainen toivomasi all-round pakki olisi hyvä olla rosterissa jo pelkästään loukkaantumisten varalle.

Minusta tuo kapeus kuitenkin edelleen yksinkertaistetaan tai käännetään kiekkokansan riveissä helposti huonoudeksi.

Mutta myönnän että olet oikeassa siinä, että annoin ehkä mieleni laukata turhankin itsekritiikittömästi tuossa kommentissani.

 

[Mosabacka]

Juohtuipa mieleeni, että mikä onkaan JYPin pakkien piste-ennätys kautta aikain? Muistelin aluksi, että 32 pistettä ja tekijä joku yhdeksänkymmentäluvulta. Asia piti tarkistaa ja niinpä oli, että kautena 91-92 Harri Laurila mätti tehot 12+20. Unohdin kuitenkin Jari Korhosen maagisen kauden 03-04, jolloin ennätys kirjattiin lukemiin 20+16=36. Tulipahan katsottua.

Ajatusleikki ei kuitenkaan päättynyt tähän, vaan pitipä tarkistaa Mäntymaan tilanne hänelle tehokkaan peli-illan jälkeen (Kärpät-JYP 3.1.08 1+2). Nyt asia on niin, että tällä menolla Ville Mäntymaa hätyyttelee Jari Korhosen ennätystä. Vaikka Mäntymaa ei aivan saavuttaisikaan Korhosen lukemia, Laurilan 32 pistettä olisi sekin aika huikea ajatellen roolia ennen kautta. Tämä vain näin pienenä sivuhuomiona.

 

[Hyytiäinen]

Jobinpostia Tampereelta

Mise oli nähdäkseni sivussa Ipa-Jyp ottelusta ja Ilkka Vaarasuo lensi pahannäköisesti päin laitaa ottelun toisessa erässä.

Lisääntyykö Mäntymaan ja Kaijomaan kuormitus entisestään? Herrat pelaavat varmasti jo nyt äärirajoillaan. Apuja kaivattaisiin, varsinkin jos ovat pidempään poissa.

Saksinen sen sijaan näytti luistelevan kentällä vaikka miehen vuokrapestistä Jukureihin uutisoitiinkin.

 

[Kulttimörkö]

Mise oli nähdäkseni sivussa Ipa-Jyp ottelusta ja Ilkka Vaarasuo lensi pahannäköisesti päin laitaa ottelun toisessa erässä.

Misellä nousi kuume, joten jättäytyi pois tämän illan ottelusta. Vaarasuolla vähintään aivotärähdys eli on poissa ainakin viikon.

Saksinen sen sijaan näytti luistelevan kentällä vaikka miehen vuokrapestistä Jukureihin uutisoitiinkin.

Saksinen oli matkalla Mikkeliin, mutta sai puhelun jonka viesti oli että käännypäs nyt takaisin Jyväskylään. Saksinen pelasi ilmeisesti hyvin joten saattaa olla JYPin pelaavassa kokoonpanossa torstainakin.

 

[Nshr]

Ylivoimamaalit

FourFourtyn siivittämänä laskin ihan huvikseen liigajoukkueiden pakkien tekemät ylivoimamaalit. Tilastot on otettu Jatkoajasta. Jotain pikkuvirheitä saattaa olla, mutta ainakin kokonaisuus hahmottuu selvästi:

Tappara 21
Pelicans 19
JYP 15 (Mäntymaa & Kaijomaa 5, Helminen 3, Niskavaara & Kangasniemi 1)
Lukko 12
TPS 11
Blues 10
HIFK 10
KalPa 9
Ilves 7
Kärpät 7
SaiPa 7
Ässät 7
HPK 5
Jokerit 5

Moni on kaipaillut JYPiin jonkin sortin viivapelotetta. Tuon listan perusteella tällaiselle vahvistukselle ei ole akuuttia tarvetta, vaikka toki sellaisen ottaisin avosylin vastaan. Tärkeämpää olisi kuitenkin saada riveihin kokenut, kiekkoa hyvin liikkeelle laittava puolustaja. Harmi, että Strömberg meni Jokereihin. Siinä olisi tullut kokemuksen ja rauhallisuuden lisäksi myös kiekollisesti todella älykäs pakki samassa paketissa.

 

[moby]

FourFourtyn siivittämänä laskin ihan huvikseen liigajoukkueiden pakkien tekemät ylivoimamaalit. Tilastot on otettu Jatkoajasta. Jotain pikkuvirheitä saattaa olla, mutta ainakin kokonaisuus hahmottuu selvästi:

Jokerit 5

Jokerit on pelannut suurimman osan kautta 1. ylivoimaa viidellä hyökkääjällä, joten pakkien ylivoima-aika on jäänyt pieneksi. En tiedä miten muut joukkueet ovat pelanneet, mutta tällaiset taulukot sisältävät aina pieniä tulkinnanvaraisuuksia.

JYPillä tosi hyvä meno päällä Kaijomaan ja Mäntymaan avulla. Jos näistä jompi kumpi on klesana, niin sitten ei hyvä heilu. Sama juttu kuin maalivahdin kanssa - puolustukseen tarvitaan kuitenkin ainakin yksi vahvistus ihan kaiken varalta.

 

[Kulttimörkö]

FourFourtyn siivittämänä laskin ihan huvikseen liigajoukkueiden pakkien tekemät ylivoimamaalit.

Ansiokasta työtä, mutta haluan muistuttaa että ylivoimapelote ei ole hyvä pelkästään itse tekemien maaliensa takia vaan kovasta laukauksesta usein myös irtokiekkoja jotka on ansiokkaalle hyökkääjälle hyvä sauma pistää kiekko reppuun.

 

[Musta87]

Ansiokasta työtä, mutta haluan muistuttaa että ylivoimapelote ei ole hyvä pelkästään itse tekemien maaliensa takia vaan kovasta laukauksesta usein myös irtokiekkoja jotka on ansiokkaalle hyökkääjälle hyvä sauma pistää kiekko reppuun.

Juuri näin. Lisäksi tulivoimainen pakki "imee" itseensä vastustajan neliön / kolmion kärkimiehen, ja täten luo tilaa hyökkääjille mm. neliön keskelle (Pihlman) sekä laidalle (Immonen).

JYPin pakkien yv-maalit ovat valtaosaltaan varmastikin tulleet "kurkkauksista", eli neliön keskelle tehdyistä nousuista tai suorien hyökkäyksien päätöistä. Varsinaisia viivakanuunoita meiltä ei (sivullekirjoittaneen mielestä) löydy. Täsmäase tyyliin Wortman voisi olla kova sana.

Ja mitä tulee tuohon kiekon liikuttamiseen ja avauspelaamiseen, on usein todistettu fakta, että puukätinenkin -liigatason- pakki saa sen kiekon kaverin lapaan, jos hyökkääjä tietää / jaksaa tarjota paikkaa oikein. Robottikiekossa tässä on vielä skarpattavaa pleijareita ja tulevaisuutta silmällä pitäen.

 

[Tinppa]

Juuri näin. Lisäksi tulivoimainen pakki "imee" itseensä vastustajan neliön / kolmion kärkimiehen, ja täten luo tilaa hyökkääjille mm. neliön keskelle (Pihlman) sekä laidalle (Immonen).

JYPin pakkien yv-maalit ovat valtaosaltaan varmastikin tulleet "kurkkauksista", eli neliön keskelle tehdyistä nousuista tai suorien hyökkäyksien päätöistä. Varsinaisia viivakanuunoita meiltä ei (sivullekirjoittaneen mielestä) löydy. Täsmäase tyyliin Wortman voisi olla kova sana.

Ensimmäistä myötäilen täysin, mutta tuo toinen pisti silmään. JYPissä on yksi viivakanuuna nimeltä Niskavaara ja sen varmasti kaikki tietää, että Niskavaaralla on todella hyvä ja tarkka laukaus, mutta vastapainona sille on liika virheherkkyys. Jaako alkaa pikkuhiljaa löytämään sitä tasoaan ja on pelannu hyvin viime peleissä, niin kyllä mielestäni ykkös YV:n pakkikaksikko pitäisi hajottaa ja antaa Niskavaaralle mahdollisuus ja veikkaan, että kateissa olleet VIP-kentän tehot saataisiin takas. Kaijomaa ja Mäntymaa kun yhdessä ylivoimaa pelaavat, niin se menee monesti näiden herrojen keskinäiseksi syöttelyksi (varsinkin 5-3 YV:ssä), eikä laukaus meinaa lähteä millään ja sitten, kun se laukaus lähtee niin se on semmonen onneton rannelerppu jonka maalivahti koppaa helposti. Näkisin kyllä jatkossa JYPin YV-pakkiparit jotain tyyliin: Niskavaara - Kaijomaa, Mäntymaa/Helminen - Salmu/Kangasniemi, tai sitten kakkos ylivoimaan viivaan Hannus ja neljällä hyökkääjällä mentäs.

 

[trivekku]

No Cookkia ollaan lienee IFK:sta ulostamassa, kun tämä konsonattihirmu korsto on ekan pelin perusteella kelpo mies.

Vai tarvitaanko sitten lihaa enemmän kuin taitoa alakertaan.
Onkos Petri Virolainen saatavilla, tanskassako ukko pelaa vielä?
:)
JOssei Petri lähden ees isolla rahalla, kun Sami Siltavirtakin lopetti uransa.