Mainos

Pudotuspelit 2015 – muriseeko Ilves?

  • 20 119
  • 82

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Ilves venyi asialliseen suoritukseen, jota ei tarvitse hävetä. Tosiasia on kuitenkin, että kunnes taustat ja sitäkautta pelaajabudjetti saadaan kilpailullisempaan kuntoon ei tämänkummemmasta rimpuilusta kannata haaveksia.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Eipä tarvitse tätä ketjua pidemmälle jatkaa. Hyvin onnistuitte munimaan parista rankkarista huolimatta Lankiselle 59 torjuntaa ja samalla pilaamaan SaiPankin toiveet mitalipeleistä. Ilves onnistui häviämällä varmistamaan meidän puolivälierävastustajaksi Kärpät Tapparan sijaan. Juuri tätä haluttiin.

Sehän ei tietenkään ole teidän kannattajien vika, mutta kyllä vittumainen vastus oli Ilves täältä kaakon kulmalta katsoen tällä(kin) kaudella.

Milloin Hakametsässä siirtyvät maalit paikoiltaan ja keltaisten maalit hylätään, milloin hakataan päätä seinään teidän selviytymiskiekon edessä ja jäädään nollille. Kuten tuntui tällä kaudella olevan tapana.

Joskus taas kävitte paineettomassa pelissä pilaamassa meidän pleijarimahdollisuudet täydestä Kisapuistosta.

Lehdistötilaisuus Helmisen Raipen sanoin "erittäin tärkeä voitto meille henkisesti". SaiPa tärisi kentällä paniikissa kuin haavanlehti pakkovoiton edessä ja Raipen Ipa murisi täydet pisteet ja naulasi runkosarjasijoituksekseen 14.

Tunnen kuitenkin sympatiaa ja osaan samaistua tuohon touhuun. Rajallisella budjetilla mennään ja nopea käännös vuosien tauon jälkeen pudotuspeleissä varmaan tyydyttää seuraa. Mutta kannattajat (etenkin menestykseen tottuneet) varmasti kärsivät. Kun ei vain vittu riitä, tuttu tunne.

Tsemppiä ensi kauteen.
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
On teillä hieno joukkue. Kiitokset ikimuistoisesta taistelusta. Tästähän on jo aiemmin kokemusta.

Kom igen Ilves!
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Ilves palasi kyllä säälipeleissä juurilleen eli painimaan maalinteon vaikeuden kanssa. Kyllä siellä kovalla painimella ihan ok paikkoja saatiin, mutta viimeistely oli totutun heikkoa. Kaikki kunnia koville taisteloijoille ja polkukoneille, mutta maalinteko on taitolaji. Ei sillä, etteikö eilen tuurillakin ollut vähän osuutta pelissä. SIlti olisin toivonut vähän tuoretta ratkaisuvoimaa eiliseen nahinaan. Esimerkiksi Kallela pelasi paikoin erittäin hyvin niissä peleissä, missä pääsi vähän kentällä kääntymään.

Tuokkolan on päästävä kyllä eroon tästä suosikkipelaajiensa mussutteluasenteesta. Muutenhan tämä meni ihan kivasti, muttei jaksa kuitenkaan hymyilyttää.
 

Kyle

Jäsen
Tuokkolan on päästävä kyllä eroon tästä suosikkipelaajiensa mussutteluasenteesta. Muutenhan tämä meni ihan kivasti, muttei jaksa kuitenkaan hymyilyttää.

Pudotuspelit 2015 - muriseeko Ilves.

Vestola - Riekkinen - Välimaa nollasi tasaviisikoin HIFK:n kärkiketjut.
Tyrväinen - Zalewski - Polak teki Ilveksen molemmat maalit kahdessa pelissä.

Siinä Ilveksen kaksi ylivoimaisesti parasta koostumusta kevään play-off peleissä. Laakson ja Sandellin terveystilanteita voi spekuloida loputtomiin, mutta lopulta mentiin niillä mitä on. Kokonaisuutena kaudesta voi olla mitä mieltä vaan näidenkin pelaajien osalta, mutta kun on kiitoksen aika niin sitä pitää pystyä myös antamaan kun on aihetta.

Valitettavasti juuri Mustonen, Sointu, Asplund, Rautiainen, Hintz Ilveksen tuloksyksiköistä olivat ne jotka eivät lopulta pystyneet nostamaan tasoa tarpeeksi. Oletan että et viittaa näihin "Tuokkolan suosikkipelaajina".

Ilveksen tehottomuudesta voi puhua mitä vaan, mutta haluan nostaa esille yhden seikan missä Ilves melkein onnistui. Ilveksen omanpäänpeliä onnistuttiin nostamaan pudotuspelien vaatimalle tasolle. Kaksi tasaviisikoin päästettyä maalia 194 minuuttiin ja yhteensä 4 maalia, on suuruusluokaltaan sitä millä pystyttiin taistelemaan voitosta. Mielestäni ei mikään vähäpätöinen asia, sillä jos omanpäänpeliä ei olisi saatu tiivistettyä ja onnistuttu tässä, niin ei "parilla ylimääräisellä" maalilla oltaisi taisteltu voitosta. Eikä tässä tarvitse katsoa edes tilastojen taakse, vaan peli näytti saman asian. Muutama merkkausvirhe syntyi kuten Goldobin jätettiin yksin maalineteen ja Partanen pääsi 2-1 hyökkäyksessä avopaikalle, en nyt muista missä jatkoerässä, mutta muuten pystyttiin peittämään maalipaikat. Tässä kohtaan pitää nostaa hattua myös vihollisen-leiriin, vaikka Ilves tuhrikin monia huippupaikkoja, niin parhaalle maalintekosektorille ei ollut vapaita reittejä.
 

Kiikarit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Boston Bruins
Eilisen kuningasvitutuksen laannuttua päällimmäinen tunne on että ei tässä voikaan kovin pettynyt olla. Torstaina toivoin tästä kolmen ottelun sarjaa ja sellainen siitä sitten tuli. Ei se ollut kuin senteistä kiinni etteikö sitä kolmatta oltaisi päästy pelaamaan Helsingissä. Muutamaa vahvaa jaksoa lukuunottamatta maalinteko oli tervanjuontia koko kauden eikä se siitä koskaan pudotuspeleissä helpommaksi muutu. Tätä taustaa vasten en enempää uskaltanut odottaa. Kaaduttiin kuitenkin saappaat jalassa, ja voi olla ettei noin intensiivistä kiekkoa edes kaikissa sarjoissa enää kevään mittaan nähdä.

Pelaajille annan rispektiä, jokainen olisi kyllä ansainnut tältä kaudelta enemmän. Risuja taas jakelen Tuokkolalle vaikka viime kauden haamut onnistuikin jättämään taakseen. Se peluuttaminen... se edelleen korpeaa ainakin minua, ja on tehnyt viime kaudesta saakka. Miksi meillä on neljä ketjua ukkoja plus reservit hommattu joukkueeseen, jos käytännössä kuitenkin pelataan kahdella ketjulla? Ja sitten tämä bravuuri että joka matsissa peluutetaan nelosta vastustajan ykköstä vastaan. Okei, usein toimi mutta usein siitä myös rangottiin ja urakalla. Jotain variaatioita olisi ihan hyvä olla. Ylivoiman laadusta kahden viime kauden ajalta en jaksa edes aloittaa. Joukkueessa on onneksi lupaava runko, ja jos hankinnoissa onnistutaan yhtä hyvin kuin tälle kaudelle niin positiivisin mielin tästä kohti ensi kautta.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Valitettavasti juuri Mustonen, Sointu, Asplund, Rautiainen, Hintz Ilveksen tuloksyksiköistä olivat ne jotka eivät lopulta pystyneet nostamaan tasoa tarpeeksi. Oletan että et viittaa näihin "Tuokkolan suosikkipelaajina"

Niin, kyllähän suosikkipelaajista Veistola ja Riekkinen pelasivat pääosin kaudesta ihan hyvin, varsinkin ensin mainittu. Runkosarjan osaltahan näiden pelaajien keskiarvopeliaika oli samoilla lukemilla Rautiaisen ja Hintzin peliaikojen kanssa.

Ok, puhutaan ihan eri roolin pelaajista, mutta kyllä Hintzin ja varsinkin Rautiaisen peliajan vähyys väkisin pistää silmään. Jossain kohtaa kolmikko HIntz-Mustonen-Rautiainen oli liigan kuuminta hottia, mutta sitten tuli heikompi vaihe. Aika äkkiä Tuokkola pisti jätkät erilleen ja tuntui, ettei kukaan siitä oikein koskaan toipunut. Tulospelaajat tarvitsevat kuitenkin peliaikaa saadakseen onnistumisia, jotka taas ruokkivat itseluottamusta ja sitä kautta tulee lisää onnistumisia. Mitä vaikeampi vaihe, sitä enemmän vastuuta pitäisi antaa tiettyyn rajaan asti toki.

Veistolalta ja Riekkiseltä en halua varsinaisesti ottaa mitään pois. Veistola taistelun ruumiillistuma ja omaa mielestäni potentiaalia ihan kakkosketjun tasoiseksi pelaajaksi, mutta se vaatisi hienoista pelitavan hiomista. Pari napsua vauhdista pois ja rohkeutta tehdä vähän huolellisemmin asioita kiekon kanssa, mutta se on sitten eri tarina se.

Eipä se Ilves sitten lopulta kovin pitkään murissut. Toivottavasti ranskalainen visiitti playoffien kynnykselle ei anna odottaa itseään taas useampaa vuotta. Realiteetit huomioiden tämä oli kuitenkin hyvä suoritus.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Aika äkkiä Tuokkola pisti jätkät erilleen ja tuntui, ettei kukaan siitä oikein koskaan toipunut.

Puhun puhtaasti mutun pohjalta, mutta kyllahan noi jatkat pelasivat ison osa kaudesta yhdessa poislukien ne ajat kun oli paljon loukkaantumisia. En nakisi, etta siina on mitaan syyta kavereiden vaisuuteen. Mielestani heidan kohdallaan vaan korostuu keskivertoa enemman se, etta kun kulkee niin kaikki onnistuu, ja kun ei kulje niin kaikki on painvastoin.Ja toisaalta, jossain kohtaa Ilveksen peli oli niin jumissa, etta on mielestani ihan oikein kokeilla muita koostumuksia. Hintzin taso ei riittanyt vuoden vaihteen jalkeen, joten oikeutetusti putosi kokoonpanosta kun kilpailua oli. Rautiaiselle riitti vastuuta, vaikka ei tuntunut saavan oikein mitaan aikaan. Mustonen oli mielestani naista ainoa, joka jatkoi lahes koko kauden kohtalaisella tasolla.

Se vahan ihmetyttaa, etta Hintz pelasi vain vajaa 22 minuuttia eilen vaikka selvasti jatkoerissa erottui hyvalla liikkeellaan muiden hidastuessa. Riekkiselle pitaa antaa propsit jatkoerien pelaamisesta. Mies oli vahva kiekon kanssa ja jakeli useamman hyvan maalintekopaikan kavereille. Hyvia levityksia viivalle, pari paikkaa maalin eteen jne. Ja tietysti miehelle tuli yksi pelin parhaista paikoista itselle, mutta se olisi ollu jotenkin koomista jos Riekkinen olisi tehnyt ratkaisumaalin.
 

Ihmeilja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Venäjä, Atlant, Ak Bars
Hyvä maku jäi näistä pudotuspeleistä, vaikkei ne kovin pitkään kestäneet. Joukkue pelasi ne kaksi peliä sellaista jääkiekkoa, mitä pudotuspeleissä pitikin pelata. Kovasti täälläkin povattiin vielä pari-kolme viikkoa sitten jotain sulamista, mutta mitään sulamista ei tällä kertaa tapahtunut.

Mainituista pelaajista Asplund ei tosiaan pystynyt loukkaantumisen jälkeen pääsemään takaisin tasolleen ja Rautiainen oli pudotuspeleissä aika näkymätön. Mustosen peli näytti viimeisissä peleissä hyvältä, vaikkei tehoja tullutkaan. Hintziltä ei tosiaan potku hyytynyt, mutta ei mitään vaarallistakaan onnistunut luomaan.
Polak ja Zalewski olivat Ilvekselle sellaisia vastuunkantajia ja ratkaisijoita, mutta kyllä tässä viimeisessä pelissä heidän meno alkoi ensimmäisestä jatkoajasta lähtien hieman hyytyä.
Puolustajista Järventie ja Kessel olivat kyllä positiivisia yllätyksiä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Liiga järjestää tänään playoff-infon. Ilves puolestaan on jo kolmatta päivää kesälomalla. Tämä kertonee riittävästi eli ei päästy oikeisiin pleijareihin.

Viime kauteen verrattuna saatiin runkosarjassa 4 pistettä enemmän. Valitettavasti viime kausi ei ole vertailukelpoinen. Jokerit olisi ollut 90% varmuudella kympin sakissa ja Ilves näin ulkona sääleistäkin. Perinteisestä kehitysprosessistakaan ei voida puhua, kun pelaajien vaihtuvuus oli suurta. Kauden urheilullinen arvosana omasta mielestäni 6+ / 6 1/2.

Mikä on Tuokkolan ja Pajuojan välinen suhde? Huhu kertoo, että viime kesänä Tuokkola ohitti hallituksen kanssa Juupen parin Tuokkolan oman hankinnan kanssa. Nyt keväällä huonosta taloudestaan tunnettu seura hankkii kolme pelaajaa (Kallela, Sointu ja Niinimäki), joita Tuokkola ei suostu/uskalla peluuttaa säännöllisesti. Hyvin erikoisia hankintoja kauden tärkeimmällä hetkellä, jos ei mahdu pelaamaan.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viime kauteen verrattuna saatiin runkosarjassa 4 pistettä enemmän. Valitettavasti viime kausi ei ole vertailukelpoinen. Jokerit olisi ollut 90% varmuudella kympin sakissa ja Ilves näin ulkona sääleistäkin.

Pelkkää jossittelua. 90% varmuudella myös Jokerit olisi napsinut muilta joukkueilta enemmän pisteitä, kuin sen tilalle tullut Sport.
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mikä on Tuokkolan ja Pajuojan välinen suhde? Huhu kertoo, että viime kesänä Tuokkola ohitti hallituksen kanssa Juupen parin Tuokkolan oman hankinnan kanssa. Nyt keväällä huonosta taloudestaan tunnettu seura hankkii kolme pelaajaa (Kallela, Sointu ja Niinimäki), joita Tuokkola ei suostu/uskalla peluuttaa säännöllisesti. Hyvin erikoisia hankintoja kauden tärkeimmällä hetkellä, jos ei mahdu pelaamaan.

Lähtökohtaisesti tuohon sulkeiden sisään laittaisin vain Niinimäen, mielestäni Moision vaihto Sointuun oli kyllä kaikin puolin hyvä ja perusteltu liike. Nyt vaan kävi siten, että Sointu pelasi parhaat ottelut tällä kaudella Ilvestä vastaan, ei Ilveksen paidassa. Ymmärrän hyvin Tuokkolaa siinä, ettei itseluottamuksensa kadottanutta pelaajaa käyttänyt, kun muut ajoivat vasemmalta ja oikealta ohitse. Kallelan tulo osui pahimpaan loukkaantumissumaan, jossa myös nähtiin, ja näen edelleenkin potentiaalin. Näen Kallelan oston puhtaaksi leveyshankintana. Kerro ihmeessä, jos tiedät enemmän edellä mainittujen pelaajien palkkioista, jotka Ilves joutui maksamaan, mutta ainakin suuri osa sivulle kirjoittaneista ovat sitä mieltä, että kovin kallista kokeilua ei näistä tullut.

Se, että emme päässeet Play-offeihin, on kyllä sääli minustakin. Syitä tälle voidaan miettiä lähes mistä tahansa, mutta väitän että JOS kärkipelaajiemme terveystilanne olisi ollut esimerkiksi samanlainen kuin se on ollut läpi kauden esim. paikallisvastustajallamme, olisimme olleet villi kortti kierroksen kotiedussa. Se, miksi naapurissa rosteri ainakin ensituntumalta on ollut "terveempi" en sitten osaa sanoakaan. Toki taas en oikein ymmärrä tuota ajatustasi näistä "villi-kortti kierroksen" ylenkatsomisesta.
 

Manazeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Nuokin hyökkääjähankinnat tuli vähän sen jälkeen, kun Tuokkola julkisesti huuteli, ettei ole tarpeeksi hyökkääjiä käytettävissä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pelkkää jossittelua. 90% varmuudella myös Jokerit olisi napsinut muilta joukkueilta enemmän pisteitä, kuin sen tilalle tullut Sport.

Nyt en ymmärrä logiikkaasi. Enhän missään kiistänyt, etteikö Jokerit olisi vienyt muiltakin enemmän pisteitä. Ilves kohtasi Sportin useammin kuin mikään muu liigaseura saaliinaan 14 pistettä. Ilves saattoi näin jopa eniten hyötyä siitä, että Jokerit vaihtui Sportiksi. Pointti oli siinä, että jos kausi olisi ollut vertailukelpoinen edelliseen kauteen, niin Jokerit olisi ollut suurella todennäköisyydellä kympin joukossa ja Ilves ei. Ei siis kehitystä edelliseen kauteen.

Muistan, kun vajaa kymmenen kautta sitten Jatkoajassa Ilveksen kannattajat olivat kyrsiintyneitä silloisiin sijoituksiin ja palstalla usein käytettiin sanamuotoa, että ei paljon nappaa nämä sijat kuusiseiskaynnämuut. Tuolloin edellisen 10-vuotiskauden jaksolla oli pari mitalia. Nyt jotkut - varmaan toimistonkin väki - näkee Jokerittomassa liigassa sijan 10 ihan ok-suorituksena. Onko jatkumona se, että muutaman vuoden päästä sija 12 tai 13 nähdään riittävänä venymisenä?

Hyvä keskustelu oli A- nuorten matsissa. Paikalla alueelle muuttanut yrittäjä.
Rahamies: miksi Tappara pärjää liigassa koko ajan paremmin?
Vastaus kuului: kun niillä on paremmat pelaajat
R: miksi Tapparalla on paremmat pelaajat?
V: kun niillä on enemmän rahaa hankkia parempia pelaajia
R: miksi niillä on rahaa enemmän?
V: ???
R: onko niillä selvästi enemmän katsojia tai kannattajia?
V: no ei, kun useasti jopa vähän vähemmän tai saman verran
R: no miksi niillä on enemmän rahaa?
V: ???

Näin asia näyttäytyi yksinkertaisuudessaan tuolle uudelle pirkanmaalaiselle. Ihmetteli vain, että Tappara menestyy ja Ilves ei.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt en ymmärrä logiikkaasi.

Oma logiikkasi taas on se, että Ilves olisi tippunut pois kympinsakista, koska Jokerit olisi ollut siellä. Aivan yhtä hyvin sieltä olisi voinut tippua vaikka Ässät. Tuo on aivan pelkkää mutuilua. Fakta kuitenkin on, että Ilves oli sijalla 10. Joukkue on rämpinyt jo usean vuoden ja siihen nähden pääsy Playoffeihin oli hyvä saavutus. Ensi kaudeksi tavoitteen tulisi ehdottomasti olla pääsy kuuden joukkoon runkosarjassa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Muistan, kun vajaa kymmenen kautta sitten Jatkoajassa Ilveksen kannattajat olivat kyrsiintyneitä silloisiin sijoituksiin ja palstalla usein käytettiin sanamuotoa, että ei paljon nappaa nämä sijat kuusiseiskaynnämuut. Tuolloin edellisen 10-vuotiskauden jaksolla oli pari mitalia. Nyt jotkut - varmaan toimistonkin väki - näkee Jokerittomassa liigassa sijan 10 ihan ok-suorituksena. Onko jatkumona se, että muutaman vuoden päästä sija 12 tai 13 nähdään riittävänä venymisenä?

Ei kai kukaan lahtokohtaisesti ole tyytyvainen, etta Ilves taistelee kymppisijasta. Eihan siina mitaan jarkea ole. Mutta kylla naihin odotuksiin kai silti pitaa ottaa hallitseva tilanne huomioon? Ei se ole looginen jatkumo, etta kohta ollaan tyytyvaisia 12. sijaan. Mutta on sen sijaan loogista, etta kun joukkue on viimeiset 5-6 vuotta taistellut pelkasta jumbosijan valttamisesta, niin kymppisija on ihan hyva askel kohti parempia aikoja. Ilves on kahden viime kauden aikana ottanut kiistatta askelia eteenpain. Ja tama on positiivinen asia ja siihen olen itsekin kohtuu tyytyvainen, kunhan trendi jatkuu.

Edelleen kylla pelkaan, etta urheilullinen noste jatkuu tasan niin kauan kuin Tuokkola on kuvioissa jonka jalkeen shitti osuu taas tuulettimeen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
. Ensi kaudeksi tavoitteen tulisi ehdottomasti olla pääsy kuuden joukkoon runkosarjassa.

ei mitään mahkuja huhutuin hankinnoin. Kärkihankintoja tarvittaisiin, niitä jotka pystyis ratkoon niitä otteluita. Sandell - Polak ei riitä, tarvitaan vastaavan tason (mielellään kovempia) miehiä ja alakentistä pois. Samalla tarvitaan jatkuvuutta ja junnupolkua Meakaselle, Rämölle ja Suomelle (onko mitäään opittu mennestä? Pelkään että ei). Ensvuonna taaksepitää jäädä viis joukkuetta samaan saavutukseen, top6 joukkueena 9 ois jäätävä taakse.

Ei niitä nyt huhutuilla hankkinnoilla taakse jää, ei vaikka siältä yx Platt tulisikin. Runkoa ois nyt Tyrsky, Zalevski, Polak, Laakso, Sammeli, Muse, Rautiainen (ja tulevat Hintz NHL korvaukset). Tohon tarvitaan Eteen niitä kavereita 'platt', 'lingren', 'bertrand'. Ei ole varaa? No ehkä ei kannattas höpöttää top6 tavotteesta...

Puolustusrunko, jos sitä nyt edes oli, hajoaa ja maalivahdit menee uusix. Nääkin on runkoa, jonka pysyvyydellä on arvoa. Jos se runko ei pysy kasassa, ei ehkä kannatas odotella top6 joukkuetta ens kaudex...
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oma logiikkasi taas on se, että Ilves olisi tippunut pois kympinsakista, koska Jokerit olisi ollut siellä. Aivan yhtä hyvin sieltä olisi voinut tippua vaikka Ässät. Tuo on aivan pelkkää mutuilua. Fakta kuitenkin on, että Ilves oli sijalla 10. Joukkue on rämpinyt jo usean vuoden ja siihen nähden pääsy Playoffeihin oli hyvä saavutus. Ensi kaudeksi tavoitteen tulisi ehdottomasti olla pääsy kuuden joukkoon runkosarjassa.

Mutuilua vai tilastotieteeseen perustuvaa? Ässät keräsi muista kuin Sport- matseista 79 pinnaa ja Ilves 74 (matsi vähemmän). Tietenkin on mahdollista, että Jokereiden mukana ollessa Ilves olisi kerännyt enemmän pisteitä kuin Ässät, mutta tilastotiede tukee enemmän sitä, että Jokereiden ollessa mukana, Ilveksen sijoitus olisi ollut sama 11 kuin viime kaudella. Todennäköisyys tälle on paljon suurempi kuin se, että Ilves olisi jostain syystä ohittanut Ässät.

Mielestäsi pääsy playoffeihin (Liiga järjesti tosin tänään vasta playoff-infon) on hyvä. Hyvä tarkoittaa kouluarvosanaa 8. Toivottavasti Ilveksen toimistolla ei kukaan ajattele näin. Tai toisaalta tämä ajattelutapa kyllä sopisi hyvin häviämisen kulttuuria ylläpitäville.

Nouseminen sijalta 11 sijalle 10 ei ole hyvä suoritus. Ässät keräsi viime kaudella 67 pistettä ja nyt 90 nousten sijalta 12 sijalle 9. Se lähenee tyydyttävää arvosanaa. Kalpa puolestaan keräsi viime kaudella 51 pinnaa ja lähes tuplasi viime kauden pisteensä nousten sijalta 13 runkosarjassa kuudenneksi. Tämä lähenee jo kiitettävää arvosanaa. Lukko nurin ja välieriin nostaisi jo kiitettäväksi KalPan arvosanan.

Ilves oli 20 pelin (eli kolmanneksen) jälkeen 105 pisteen vauhdissa. Tappara oli tuolloin takana ja Blues 69 pisteen kausivauhdissa. Tappara ylitti jälleen kerran 100 pistettä (Ilveksen kausiennätys on 92) päätyen 106 pisteeseen. Siinä missä Ilveksen tie kulki alamäkeä 79 pinnan kausivauhdilla kaksi viimeistä kolmannesta, niin Blues nousi 100 pisteeseen eli kaukaa Ilveksen takaa kauaksi eteen.

Joukkueen vaihtuvuus oli todella suuri. Ilveksessä pelasi 13 pelaajaa, jotka eivät edellisellä kaudella kiekkoilleet Ilveksessä. Emme siis puhu pelaajien kehitysprojektista, vaan siitä, että Tuokkolalle hommattiin yli puolen joukkueen verran uusia pelaajia, joiden kanssa sitten päädyttiin sijalle 10. Näillä 13 pelaajalla ei ollut sitä historiataakkaa, että olivat toissa kaudella jumboja ja viime kaudella sijalla 11. Usealle heistä jopa sija 10 oli huonompi kuin edellisen kauden sijoitus.

Yleisömäärissä Ilves jäi toisen kerran tällä vuosituhannella alle 5000 keskiarvon. Ilveksen keskiarvoa vielä nosti kolme paikallispeliä ja tapahtumana loistava Ilves-Teko. Jälkimmäinen nosti keskiarvoa noin 80 katsojalla.

Se missä olen samaa mieltä, niin ensi kauden tavoite tulee olla kuuden joukkoon. Katsojamäärät, talousalue ja erityisesti valtakunnan kärkitason junnutyö pitäisi mahdollistaa tuon tavoitteen toteutumisen kaudesta toiseen. Se mitä puuttuu on osaaminen ja voittamisen kulttuuri.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
ei mitään mahkuja huhutuin hankinnoin. Kärkihankintoja tarvittaisiin, niitä jotka pystyis ratkoon niitä otteluita. Sandell - Polak ei riitä, tarvitaan vastaavan tason (mielellään kovempia) miehiä ja alakentistä pois.

Eli kuten TPS on tässä muutaman vuoden toiminut menestyksekkäästi? Kärkikentät on täytetty huippunimillä ja alempiin kenttiin on jäänyt joko junnuja tai sinne sopimattomia pelaajia.

Tietysti noita nimiä voidaan katsoa loputtomiin. Toissa keväänä kukaan ei laskenut kautta pelaajien kuten Kolppanen, Keränen, Sandell sekä Kantola varaan. Kuitenkin näistä kaikista kuoriutui huipputason pelaajia. Samaan ryhmään lasketaan syksyllä saapunut Kivistö. Vuosi sitten kivitettiin nämä Laaksot, Rautiaiset sekä Tyrväiset. Kuitenkin kauden aikana näistä kuoriutui kovia pelimiehiä. Tosin Tyrväisestä vasta keväällä. En näe siis mitään järkeä tehdä päätelmiä kaudesta sen perusteella mitä nimiä huhuissa pyörii. Valmennus on osoittanut, että pystyy hyvällä prosentilla tekemään pojista miehiä ja miehistä pelimiehiä.

Tälle kaudelle Ilves selkeästi lähti pelaajistolla jossa ei ole yhtään selkeää tähtipelaajaa (vrt. edellisen kauden Keränen). Tulevalle kaudelle rahaa vapautuu mm. Järventiestä sekä pelaajat kuten Rautiainen sekä Mustonen ovat taas vuoden kokeneempia.

Isoa osaa tulee näyttelemään tietysti ulkomaalaishankinnat. Tälle kaudelle Polak oli huippulöytö. Jos mies ei Ilveksessä jatka, pitää tilalle löytää vastaava seppä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Valmennus on osoittanut, että pystyy hyvällä prosentilla tekemään pojista miehiä ja miehistä pelimiehiä.

Tästä keskustelimmekin tänään. Kuka omista junnuista mielestäsi kehittyi selkeästi eniten Hintz, Levo, Savilahti vai Mäkelä? Roopen alkukauden lento oli kovaa luokkaa, mutta stoppasi pahasti (tosin hyvin tyypillistä näin nuorelle pelaajalle). Ja vielä se tärkeämpi kysymys, että jatkavathan he kaikki. Agentit puhuvat sellaistakin, ettei Tuokkola olekaan paras viemään junnun henkistä puolta eteenpäin. Ja joidenkin näkemysten mukaan Rämö palautettiin huonokuntoisena kesän jälkeen.

Mitä tulee jatkosopimuksiin, niin itse olisin valmis tekemään tapparamaisen sopimuksen Aleksi Mustoselle. Pidentää nykyinen sopimus suoraksi 3-4 v pahviksi ja ulkomaan optiolla (ei kahteen vuoteen).
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mutuilua vai tilastotieteeseen perustuvaa? Ässät keräsi muista kuin Sport- matseista 79 pinnaa ja Ilves 74 (matsi vähemmän). Tietenkin on mahdollista, että Jokereiden mukana ollessa Ilves olisi kerännyt enemmän pisteitä kuin Ässät, mutta tilastotiede tukee enemmän sitä, että Jokereiden ollessa mukana, Ilveksen sijoitus olisi ollut sama 11 kuin viime kaudella. Todennäköisyys tälle on paljon suurempi kuin se, että Ilves olisi jostain syystä ohittanut Ässät.

Mielestäni on melkoista mutkatsuoriksi-meininkiä laskea, että Ilves olisi ollut 11., jos Jokerit ei olisi lähtenyt KHL:ään.

Ensinnäkin, Ässät olisi tosiaan pelannut nuo 5 Sport-peliään Jokereita vastaan, mutta Ilves olisi pelannut kuudesta Sport-pelistään vain 4 Jokereita vastaan ja 2 luultavasti jotain alakastin joukkuetta vastaan (kuka nyt Ilveksen olisi tasausvastustajaksi ehtinyt valitsemaan, todennäköisesti Pelicans. Nythän Ilveksen valitsi ensimmäisenä valitsemaan päässyt Sport. Esimerkiksi TPS oli tasauksen aikaan aivan kujalla ja hävisi tasauksen murskatappioiden lisäksi ennen tasausta seitsemän ottelua ja tasauksen jälkeen neljä ottelua, tappioputken tasauksen ympärillä ollen kaikkiaan 13 matsin pituinen). Lisäksi Ilves tuskin olisi loppukaudesta huilauttanut puolikuntoisia ja viimeisellä kierroksella täysin terveitäkin pelaajia, mikäli taistelu kymppisijasta olisi ollut vielä menossa. On ylipäätään täysin mahdollista, että Ilves olisi ollut kymmenen joukossa ja ulos olisi pullahtanut Ässät, SaiPa tai jopa HIFK eikä nykytiedoilla pysty asioihin kovin tarkkoja todennäköisyysprosentteja laskemaan. Muutenkaan tuo "entä jos Jokerit olisi ollut Liigassa Sportin sijaan?" ei ihan hirvittävästi eroa korkealentoisemmista spekulaatioista malliin "Ilves olisi ollut varmasti vasta 11., jos TPS:llä olisikin ollut jalkeilla Koivun ja Lehtisen tähdittämä vuoden 1995-versio tai jos Buffalon Sabres olisikin pelannut SM-liigassa tämän kauden heikkoon NHL-menestykseen kyllästyneenä", fakta kun kuitenkin on, että vuosimallin 2014-15 Jokereiden SM-liigajoukkuetta ei ole olemassa.

Noinkin suuri muutos (kokonaan eri joukkue) voi muuttaa voimasuhteita radikaalistikin: Hirschovits tai Metsola olisi voinut loukkaantua fiktiivisessä Jokeri-pelissä loppukaudeksi käynnistäen lumivyöryn jonka lopussa odottaa karsitutuminen edes 1.kierrokselta. Myös voi melkoisella todennäköisyydellä sanoa, että jotkut nykyisistä SM-liigapelaajista olisivatkin pelanneet tämän kauden Liigaa Jokereissa nykyisen seuransa sijaan ja ehkä jotkut Jokereiden KHL-joukkueesta liigaa jossain muussa joukkueessa. Kaikki nämä vaikuttavat fiktiivisen kauden "2014-15, mutta Jokereiden kanssa ja ilman Sportia" voimasuhteisiin. Täysin "kahden markan"-tilastomatematiikkaa tämä "Ilves oli oikeasti 11., koska Jokerit olisi ollut Ilveksen edellä varmasti ja myös kaikki muut olisivat varmasti olleet Ilveksen edellä".

Hieman karsastan myös näistä "pistevauhdeista" puhumista konkreettisten pisteiden sijaan varsinkin nyt kun kausi on kokonaan ohi. Otat ääripäistä muiden seurojen esimerkkejä (Blues ja Tappara jotka tosiaan pääsivät huikeaan lentoon jossain vaiheessa, Kärppiä et muistanut mainita) joilla todistelet, että Ilves oli syksyllä hyvä, kun muut eivät olleet valmiita ja sitten hyytyi pohjakastiin loppukaudeksi. Joukkueita kuitenkin oli 14 mukana, eikä niistä monikaan vetänyt pitkää voittojaksoa edellä mainittujen tapaan. Ilves oli tosiaan ensimmäisellä kolmanneksella kova, jonka olet useaan otteeseen alleviivannut laskusuuntaista kautta esitellessäsi, mutta kertaakaan ei ole teksteistäsi ilmennyt, että viimeisellä kolmanneksella Ilves oli myös huomattavasti kovempi kuin keskimmäisellä kolmanneksella. Ilveksen pisteet kolmanneksittainhan siis menivät 35-23-30 ja sijoitukset liigan sisällä kolmanneksittain 5.-12.-7. Tuo 40 viimeisen ottelun pistevauhtihan olisi lopulta myöskin riittänyt 10. sijaan, siis ilman maalailemaasi "satumaista alkukautta".


Siitä sen sijaan olen samaa mieltä, että 10. sija ei ole mikään hyvä suoritus, ei viime kauteen peilaten, eikä varsinkaan muuten.
 
Viimeksi muokattu:

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jotenkin uskon näyttöjen perusteella Manen vankkoihin näyttöihin perustuvaan tilastomatematiikkaan, kuin Kunton katkeruuteen perustuvaan.

Siitä olen molempien kanssa samaa mieltä, että sijaluvussa 10 ei ole suurta kehumisen aihetta, vaan se on sellainen tyydyttävä 7,
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tästä keskustelimmekin tänään. Kuka omista junnuista mielestäsi kehittyi selkeästi eniten Hintz, Levo, Savilahti vai Mäkelä?

Mielestäni ns. omista junnuista noita kehittyjiä ei löytynyt juurikaan. Mäkelä pelasi suhteellisen hyvä kauden ja sai luottoa. Levosta taisin jo aiemmin olla kanssasi samaa mieltä ettei tämä saanut alun muutaman pelin jälkeen kunnolla edes mahdollisuutta. Savilahti sai alkukauden jälkeen peliaikaa (ei tosin ylivoimalla) ja pelasi ajoittain hyvällä tasolla. Tälle ei kuitenkaan missään vaiheessa löytynyt omaa kenttää, vaan roolina oli kiertää ketjusta toiseen. Hintzistä olen samaa mieltä.

Näillä "pojista miehiä ja miehistä pelimiehiä" tarkoitin lähinnä pelaajia kuten Mustonen, Rautiainen, Kolppanen, Laakso, Kivistö, Kantola, Keränen sekä Sandell. Sandellin nostin porukkaan mukaan siitä syystä, ettei varmaan kukaan odottanut kaksi vuotta sitten miehen nousevan Liigan parhaiden kotimaisten pelaajien joukkoon.

Tietysti faktaa on myös se, että muutamasta pelaajasta valmennus ei ole saanut irti kaikkea: Kukkosen tasonlasku vuoden takaisesta, Riekkinen (samaa suorittamista mihin viimeisellä Kalpa kaudellaan jäi. Päälle tietysti 16 maalin Jekimovs. Onhan näitäkin
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni on melkoista mutkatsuoriksi-meininkiä laskea, että Ilves olisi ollut 11., jos Jokerit ei olisi lähtenyt KHL:ään.

No tilastotiede ei ollut kirjoitukseni ydin, vaan se, että itse en nähnyt sitä suurta kehitysaskelta, mitkä jotkut näkevät. Se on taas minun mokani, että uskon kahden markan tilastotieteeseen ja siihen, että Jokereiden ollessa mukana olisi ollut todennäköisempää se, että Jokerit olisi mennyt Ilveksen edelle ja Ilves ei olisi ohittanut sitä nyt paremmin kautensa pelanneita joukkueita kuin se, että Jokerit tai joku Ilvestä paremmin kautensa pelannut olisi jäänyt Ilveksen taakse.

Toki tiedän, että muuttuja on todella suuri. Mainitsemiesi asioiden lisäksi Ässillä tuskin olisi ollut Esa Lindelliä. Meillä ei välttämättä Tommi Kivistöä ja /tai Aleksi Mustosta. Ja kuka tahansa olisi voinut loukkaantua Jokereita vastaan, vaikka jo avauskierroksella (myös Ilveksestä). Ja nämä vain murto-osa pienistä muuttujista. Faktaa kuitenkin lienee se, että Ilves ennemminkin hyötyi Sportin läsnäolosta.

Ilves oli tässä sarjassa kymmenes eikä voittanut yhtään säälikierroksen peliä (vaikka pelasi toki taistellen). Jos runkosarjan voitto ja mestaruus olisi arvosanaltaan 10 ja jumboksi jääminen huonoilla pisteillä arvosanaltaan 4, niin liikuimme hieman kuutosen yläpuolella.

Sandellin nostin porukkaan mukaan siitä syystä, ettei varmaan kukaan odottanut kaksi vuotta sitten miehen nousevan Liigan parhaiden kotimaisten pelaajien joukkoon.

Itselle toki niin tuttu pelaaja, että odotin Sandellin nousevan kärkeen. Kirjoitinkin tänne reilu kaksi vuotta sitten, että Sandellin ensimmäinen Luulaja-kausi vastasi noin 25-30 pinnan SM-liigakautta ja hän oli tuolloin 24-vuotias. Sandell ohitti tuolloin Luulajan hierarkiassa niin Viitaluoman kuin Vihkonkin. Mutta se on totta, ettei hänestä tuolloinkaan täällä monikaan tiennyt saati arvostanut. Luulajan vaatimustaso oli äärimmäisen kova ja se loi Sandellille hyvän pohjan. Valitettavasti emme ole nähneet vielä sitä potentiaalista huipputasoa. Jalkojen voimataso on pudonnut paljon Luulajan loukkaantumisen jälkeen. Toisaalta Sandell ei pelaisi Liigassa, mikäli olisi voinut harjoittaa kesällä myös riittävästi jalkojaan.

Tietäen Luulajan pelitavan, niin itselleni kiinnostavin hankinta on Marcus Fagerudd, mikäli hän tulee.

Omien nuorten kehittymisessä huolestuttaa seuraava skenaario. Strategiassa on julkaistu omavaraisuus. Tuokkola selkeästi haluaa kuitenkin tuoda omia miehiään ja pääosin kokeneita. Uhkakuvana on, että joku nelikosta Hintz, Levo, Savilahti tai Mäkelä lähtee pois (tai pahimmassa tapauksessa useampi heistä). Minkä viestin tämä skenaario lähettää meidän tämän hetken erittäin lupaaville nuorille? Toivottavasti historian virheitä ei toisteta, vaan nyt on tarkat polut suunniteltu jokaiselle potentiaalille ja välit ovat timanttisen hyvät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös