Prostituutio – ammateista vanhin

[dana77]

Minulla ei ole kompetenssia arvioida kumpi on yleisempää tässä maassa prosentuaalisesti arvioituna pizzojen myyminen maksamatta kaikkia veroja vai prosituutio ilman ihmiskauppaa.

 

[mjr]

Minulla ei ole kompetenssia arvioida kumpi on yleisempää tässä maassa prosentuaalisesti arvioituna pizzojen myyminen maksamatta kaikkia veroja vai prosituutio ilman ihmiskauppaa.

No, mitäs vikaa prostituutiossa on ilman ihmiskauppaa ja pakotusta? Olet kyllä aikamoinen puritaani.

 

[mjr]

Jos jollakin tytöllä on parittaja, niin onko se hyvä vai huono asia?

Miksi se olisi jotenkin määritelmänomaisesti huono asia? Useinkin on järkevää yrittäjälle ulkoistaa kaupalliselle toiminnalle ei-keskeisiä funktioita. Sen sijaan olen taipuvainen ajattelemaan, että olisi huono asia, jos tälläinen parittaja pakottaa prostituutioon ja/tai ottaa kohtuuttomia osuuksia liiketoiminnan voitoista. Tuskinpa kukaan voi tälläistä kiristämistä ja pakottamista hyväksyä vai voiko?

 

[dana77]

No, mitäs vikaa prostituutiossa on ilman ihmiskauppaa ja pakotusta?

Ei minun tietääkseni mitään ja siitä olen jopa suhteellisen varma etten ainakaan ole päinvastaista väittänyt.

 

[mjr]

Ei minun tietääkseni mitään ja siitä olen jopa suhteellisen varma etten ainakaan ole päinvastaista väittänyt.

No, eihän tässä sitten mitään, olemme hartaassa yksimielisyydessä sen suhteen, että aidosti vapaaehtoinen prostituutio on ihan ok ja että prostituutiossa esiintyy paljon enemmän epäkohtia kuin luokanopettajuudessa ja insinööriydessä.

 

[Kirjoittelija]

Tai korun sijasta ostaa vaikka suklaarasian ja kukan, tai maksaa vaikka sähkölaskun, ihan sama.

Tai sitten ostetaan omakotitalo, farmari-Volvo ja kultainen noutaja, ja miehen osuus laskusta on selvästi yli 50 pinnaa. Ja silti tämä mies väittää ihan kirkkain silmin, että hänelle pillu on ilmaista.

 

[pettter]

Telkkarissakaan ei pystytä keskustelemaan suoraan ja avoimesti seksin myynnistä, mutta lähes kaikista muista asioista pystytään. Mikä ihmeen tabu tää juttu on. Vääristellään asioita ja keskitytään johonkin ihan pieniin juttuihin vaan ja sitten hoetaan niitä. Ne telkkarin jääkiekkoväkivaltakeskustelutkin oli kymmenen kertaa parempia. Ja monista kurjistakin asioista jutellaan ihan fiksusti, kuten esim. romanikerjäläisistä, mutta ei seksin myynnistä.

 

[mjr]

Telkkarissakaan ei pystytä keskustelemaan suoraan ja avoimesti seksin myynnistä, mutta lähes kaikista muista asioista pystytään. Mikä ihmeen tabu tää juttu on.

No, mitäs kummaa tässä on nyt jäänyt keskustelematta? Eikun keskustellaan vaan - notta tuskin mikään taivas putoaa niskaasi, jos esität ketjuun jonkin asian, mikä on mielestäsi jäänyt pois tästä jutustelusta. Kokeile rohkeasti, tuskin on kuolemaksi!

 

[mjr]

Tai sitten ostetaan omakotitalo, farmari-Volvo ja kultainen noutaja, ja miehen osuus laskusta on selvästi yli 50 pinnaa. Ja silti tämä mies väittää ihan kirkkain silmin, että hänelle pillu on ilmaista.

Hmm, jos tosiaan lasketaan kuka menee alle sen 50%:n parisuhteessa ja kun useimmiten jompi kumpi menee, niin onko se kovin identtistä kuitenkaan huoruuden kanssa? Useinhan nämä päätökset ovat peräti yhteisiä: esimerkiksi naispuolinen osapuoli saattaa työntää ulkosynnyttimestään maailmaan potran 4,5-kiloisen vauvan ja jäädä peräti kotiin tätä hoitelemaan. Onko hän sitten huora, kun epäilemättä jää jälkeen tuossa maksupuolessa? Entäs sitten tämä ältsin romanttinen konsepti, "rakkaus" - onko se missään mielessä todellinen asia vai vaan jonkinlainen peite sille että ihmiset huoraavat toisiaan? Kun monesti sen nojalla kuitenkin jätetään nuo materiaalipuolen asiat kovin tarkalleen laskematta.

 

[Morrison]

Tämän Anna Kontulan tutkimuksen (Julkaistu 2005) mukaan Suomessa ei ole ketään pakotettu seksityöläiseksi. Tosin tämän jälkeen on tainnut muutama tapaus tulla. Täytyy sanoa, että Pettterin ja Dana77 pointti asian esille tuomisesta Suomessa on yksipuolinen = seksityöläinen uhriutetaan tai syyllistetään rikolliseksi.
Nopeasti selasin tutkimuksen ja ihan mielenkiintoista luettavaa. Suurin ongelma suomalaisilla seksityöläisillä taitaa olla ympäröivä yhteiskunta, joka paheksunnallaan pakottaa toimimaan yhteiskunnan ulkopuolella.

Mitä tulee kritiikkiin dokumentista, niin en sitä oikein ymmärrä. Etenkin tuota väitettä kämäisyydestä. Eikö dokumentin seksityöläisillä ole hyvät olot? Yhteisö tukemassa eikä tarvitse kadulla turvattomasti olla? Ei kaikkialla ole olot samanlaiset kuin Suomessa. Voidaan verrata yhteiskuntia noin yleisesti, ei pelkästään prostituution kautta.

 

[mjr]

Täytyy sanoa, että Pettterin ja Dana77 pointti asian esille tuomisesta Suomessa on yksipuolinen = seksityöläinen uhriutetaan tai syyllistetään rikolliseksi.

Jaa, totta puhuen en huomannut kauheasti tuollaisia kommentteja tässä ketjussa. Ehkäpä sen takia, kun pääpaino on ollut Thaimaan ja Viron iloissa, jotka ehkä ovat eräissä suhteissa hieman erilaisia yhteiskuntia kuin Suomi. Toki ehkä itse kuitenkin kuulun tähän virheellisen käsityksen Suomen oloista omaavaan ryhmään, kun olen ymmärtänyt, että täkäläisestä prostituutiosta huomattava osa on virolaisten ja venäläisten "toimijoiden" hallussa, eivätkä nämä siis välttämättä kauhean irrallaan järjestäytyneestä rikollisuudesta. Tämä voi kuitenkin epäilemättä olla puhdasta kukkahattuilua ja hyvällä, positiivisella asialla kauhistelua. Osaisivatkohan alueen täkäläiset asiantuntijat valaista tätä paikallista kilpailutilannetta tarkemmin?

 

[Kirjoittelija]

Entäs sitten tämä ältsin romanttinen konsepti, "rakkaus" - onko se missään mielessä todellinen asia vai vaan jonkinlainen peite sille että ihmiset huoraavat toisiaan? Kun monesti sen nojalla kuitenkin jätetään nuo materiaalipuolen asiat kovin tarkalleen laskematta.

Sehän on kovin hienoa ja kiistattoman romanttista, että materiaalipuolen asioita ei kovin tarkkaan laskeskella. Siksi onkin varmasti ihan puhdasta sattumaa, että tutkitusti sellaiset avioliitot, joissa nainen tienaa miestä enemmän, päättyvät huomattavasti keskimääräistä todennäköisemmin avioeroon.

 

[mjr]

Sehän on kovin hienoa ja kiistattoman romanttista, että materiaalipuolen asioita ei kovin tarkkaan laskeskella. Siksi onkin varmasti ihan puhdasta sattumaa, että tutkitusti sellaiset avioliitot, joissa nainen tienaa miestä enemmän, päättyvät huomattavasti keskimääräistä todennäköisemmin avioeroon.

Joo, ihan hyvä, mutta mikä olikaan kysymys? Suoralta kädeltä en osaa muodostaa tuosta sosiologisesta tutkimuksesta mitään kovin tarkkaa johtopäätöstä tuon rakkaus-puolen suhteen tai noin muutenkaan. Anyway, ymmärrän kuitenkin että viittaisit tällä sellaiseen käsitykseen, että naiset ovat laskelmoivia ja sadistisia semi- tai koko-huoria ja miehet ovat ihanaisen viattomia elatuskoneita. En ole ihan varma, että tämä vastaa koko totuutta, jos siis tulkintani osuu edes lähelle oikeaa...

 

[Kirjoittelija]

Anyway, ymmärrän kuitenkin että viittaisit tällä sellaiseen käsitykseen, että naiset ovat laskelmoivia ja sadistisia semi- tai koko-huoria ja miehet ovat ihanaisen viattomia elatuskoneita. En ole ihan varma, että tämä vastaa koko totuutta, jos siis tulkintani osuu edes lähelle oikeaa...

Ymmärsit täysin väärin. Ei kukaan ihminen ole viaton, eikä toinen sukupuoli ole toista viattomampi. Nainen toki joutuu evoluution pakottamana laskelmoimaan miestä enemmän, sillä huippumenestyvä mies voi hankkia itselleen vaikka 50 jälkeläistä, mutta nainen ei moiseen pysty.

 

[mjr]

Ymmärsit täysin väärin. Ei kukaan ihminen ole viaton, eikä toinen sukupuoli ole toista viattomampi. Nainen toki joutuu evoluution pakottamana laskelmoimaan miestä enemmän, sillä huippumenestyvä mies voi hankkia itselleen vaikka 50 jälkeläistä, mutta nainen ei moiseen pysty.

Niin, miten tuon nyt ottaa - ilmeisesti evoluutio on johtanut myös siihen, että isän osallistuminen lapsensa elämään on positiivinen asia. Siis vain selviytymiselle, mikä arvo sillä sitten onkaan itse kunkin silmissä - sinänsähän Humen is/ought -dikotomia on edelleen voimassa, eli käytännöstä emme pysty mitenkään (loogisesti) saamaan moraalista normia. Kun siis olemme myös tietoisia ja tekojamme arvioivia olentoja. Mutta hyvä, ettet pidä naisia noin keskimäärin sen pahempina kuin miehiäkään - tämän suhteen olemme täysin samaa mieltä. Ihan samanlaisia häröilijöitä olemme, varustuksista riippumatta.

 

[ms.qvist]

Jaa, totta puhuen en huomannut kauheasti tuollaisia kommentteja tässä ketjussa. Ehkäpä sen takia, kun pääpaino on ollut Thaimaan ja Viron iloissa, jotka ehkä ovat eräissä suhteissa hieman erilaisia yhteiskuntia kuin Suomi. Toki ehkä itse kuitenkin kuulun tähän virheellisen käsityksen Suomen oloista omaavaan ryhmään, kun olen ymmärtänyt, että täkäläisestä prostituutiosta huomattava osa on virolaisten ja venäläisten "toimijoiden" hallussa, eivätkä nämä siis välttämättä kauhean irrallaan järjestäytyneestä rikollisuudesta. Tämä voi kuitenkin epäilemättä olla puhdasta kukkahattuilua ja hyvällä, positiivisella asialla kauhistelua. Osaisivatkohan alueen täkäläiset asiantuntijat valaista tätä paikallista kilpailutilannetta tarkemmin?

En voi sanoa olevani alan ammattilainen vaikka olenkin lueskellut varsin paljon aihetta käsitteleviä artikkeleja sekä joitain tutkimuksia. En tiedä onko tarkemmin tutkittu sitä kuinka paljon Suomessa on lopulta ulkomaalaisia seksin ammattilaisia ja toisaalta missä osassa Suomea he erityisesti työskentelevät - tai jälkimmäisestä nyt löytyy aineistoa helpostikin mutta kyseessä ovat lähinnä artikkelit eivätkä vakavasti otettavat tutkimukset.

Olen päässyt sellaiseen ymmärrykseen, että esim. Kaakkois-Suomessa suurin osa prostituoiduista tulee idästä eli Venäjältä ja lähinnä juuri Suomen lähialueilta ja he tekevät monasti lyhyttä keikkaa Suomessa viipyen täällä muutamasta päivästä viikkoihin. Se on kuitenkin huomioitava, että nykyään julkista seksin kaupittelua ei juurikaan esiinny edes Lappeenrannassa tai Imatralla ja julkisella tarkoitan sitä, että kaupataan itseään hyvin avoimesti kaduilla tai ravintoloissa, viimeisin kokemus julkisesta itsensä myymisestä sijoittuu noin viiden vuoden taa Lappeenrantaan, jolloin prostituoidut kaupittelivat avoimesti itseään miehille lappeenrantalaisen kauppakeskus Gallerian ulkopuolella lähellä hotelli Lappeeta. Kaupittelu on siirtynyt ennemminkin nettiin ja mahdollisesti muutamiin ravintoloihin/baareihin Lappeenrannassa.

Lapissa tilanne on monella laskettelupaikkakunnalla se, että talven kiihkeimpinä kuukausina paikkakunnille saattaa saapua kymmeniä alan ammattilaisia myymään itseään ja keikat ovat tällöin jopa useiden viikkojen mittaisia ja hyvin usein myös järjestettyjä ja tiukasti ohjattuja eli prostituoiduilla on sutenöörit matkassa tai valvonta hoidetaan jollain muulla tapaa. Tämä voi paikoin sisältää jopa ihmiskauppaa tai vähintäänkin jonkintasoista ihmisen hyväksikäyttöä, ainakin siten, että huomattava osa tuloista tilitetään "matkanjärjestäjälle". Toki tällöinkin prostituoidun tulot ovat suuremmat mitä tavallisen työläisen tulot jossain Kuolan niemimaan alueella ja kyseiseltä alueelta suurin osa Lapin huorista taitaa tulla.

Etelä-Suomessa Venäjän vaikutuksen ohella Eestin vaikutus on suuri ja sieltä saapuu päivittäin prostituoituja tekemään keikkaa Suomeen, toisaalta osan on kannattavampaa pysyä Eestissä, koska suomalaisia ja muun maalaisia miesasiakkaita matkustaa Tallinnaan päivittäin riittävästi takaamaan kohtalaiset tulot. En ole varma millainen tilanne esim. Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla on mutta uskoisin, että sielläkin myynti on siirtynyt entistä enemmän nettiin tai pois julkisuudesta mutta aivan varmasti niitä alan ammattilaisia pyrii edelleen myös ravintoloissa ja jopa kaduilla.

Sen sijaan suuren ymmärrykseni mukaan esim. Pohjanmaalla suurin osa (niistä harvoista) prostituoiduista on suomalaisia tai Suomessa pysyvästi asuvia ja tämä nyt liene yksiselitteisesti selitettävissä siten ettei alue rajoitu maihin joista prostituoituja Suomeen kovinkaan helpolla tulee.

Sen sijaan miesprostituoitujen kohdalla tilanne oli ainakin jokin vuosi sitten se, että suurin osa alasta oli suomalaisten miesten hallussa mutta toisaalta tilannetta tavallaan vääristää se, että Suomesta moni nainen tekee vuosittain matkoja etelään maihin joissa he turvautuvat rakastajiin tai satunnaisiin kumppaneihin - ja jopa maksavat heille. Olen työskennellyt turkkilaisten kanssa ja useampi heistä on todennut suomalaisten naisten olevan helppoja, koska heiltä saa aina ilmaiseksi tai he jopa kustantavat rakastajansa illan ja tämän päätteeksi mies pääsee vieläpä sänkyyn naisen kanssa.

En tiedä vastasiko tämä laisinkaan kysymykseesi mutta jos haluat tarkennuksia niin tee jatkokysymyksiä niin koetan vastata niihin parhaani mukaan.

vlad.

 

[pettter]

Joo tuosta mainitusta dokumentista, joka oli yhtenä teemana siinä Docventuresissa. Ne dokkarin jälkeiset keskustelut nyt oli aika skeidaa, tai en muista katsoinko edes loppuun asti, mutta eikö siinä ollut myös joku äänestys, että mihin hintaan myisit itseäsi? Ihmiset sitten klikkailivat sinne että 100 000 euroa tai mitä nyt kukin valitsi.

Mihin hintaan te Jatkoajan miehet myisitte itseänne? Miettikää... Pitäisikö saada vähintään miljoona, vai lähtisikö ihan vaikka vaan viidellä tonnilla?

Mun täytyy nyt tehdä tunnustus. Mä olen harrastanut seksiä ihan ilmaiseksi. Joskus bongailin muijia netistä ja baareistakin välillä ja milloin mistäkin. En mä vaatinut niiltä mitään maksua. Ja mä myönnän ettei ne kaikki olleet mitään missejä tai malleja. Suurin osa oli ihan tavallisia naisia. Oon mä vanhojakin naisia pannut. Mua panetti. Oon mä läskiperseitäkin pannut. Mua panetti. Ja kerran mä panin yhtä kaljua muijaa vai oliko sillä punkkarilla joku sänki päässä, en nyt muista, mutta mä panin sitä. En vaatinut maksua.

Enkö mä periaatteessa voisi sitten äänestää että nollalla eurolla? Varsinkin kun miettii että monet ilotytöt voivat valita asiakkaita (tai ainakin olla vastaanottamatta epämiellyttävimpiä) ja että esim. netti-ilmoituksissa kertovat mitä kaikkea tekevät (kaikkeen eivät siis suostu).

Osa niistä esim. 20 000 euroa klikanneista tyypeistä tulisi housuunsa jo pelkästä ajatuksesta että saisi pillua. Siltikin äänestivät niin, koska ensimmäisenä tulee mieleen jotain tosi kamalaa ja negatiivista. Miksi tuo homma nähdään niin negatiivisena? Puhutaankin vielä jostain "itsensä myymisestä". Ihan kuin paholaiselle möisi sielunsa.

Kyllä varmaan naisillakin tekee mieli seksiä. Tietenkin naisten seksuaalisen valta-aseman myötä nämä roolit menevät nyt näin. Naiset saavat paljon helpommin seksiä.

Joo ei se homma välttämättä aina mitään herkkua ole, kuten ei monissa muissakaan ammateissa, mutta miettikää...

 

[pettter]

Joo siis ei se äänestys toiminut yhtään siinä ohjelmassa. Kyllä niiden on täytynyt tietää se. Miksihän sitten ovat valinneet sen siihen? Ei ihmiset oikeaa ja rehellistä faktoihin perustuvaa mielipidettä kerro, vaan sen vääristyneisiin mielikuviin perustuvan. Ja samalla vielä katsojat näkivät ruudulta miten kurjaa jossakin päin maailmaa jollakin on.

Lisää propagandaa ruutuun.

 

[Ted Raikas]

Mihin hintaan te Jatkoajan miehet myisitte itseänne? Miettikää... Pitäisikö saada vähintään miljoona, vai lähtisikö ihan vaikka vaan viidellä tonnilla?

Tästä taitaa olla joku ihan oma ketjunsakin Jatkoajassa? Sellanen muistikuva.

Luulen, että myisin itseäni verrattain halvalla. Ongelma on vaan se, että kun puhutaan realistisista hinnoista, niin asiakaskunnan tulisi koostua naisista (iällä ei ole sillä tapaa väliä, joten vähän vanhempi leidi kävisi) ja toisaalta en nyt ole ulkoisesti mikään adonis, joten markkinoita ei ole. Lisäksi suorituspaineet. Tosin ne nyt varmaan saisi jollain viagralla hoidettua.

Jos asiakas olisi nainen, niin luulen, että voisin myydä itseäni alle 100 eurollakin.

 

[pettter]

Huomio naiset!

Nyt on ale. Supertarjous. Meitsiltä saa ilmaiseksi seksiä. Pistäkää yv:tä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Huomio naiset!

Nyt on ale. Supertarjous. Meitsiltä saa ilmaiseksi seksiä. Pistäkää yv:tä.

Tämä on juuri niin perisuomalaista. Ei osata kilpailla kuin hinnalla. Kun joku keksii hyvän jutun jolla voi tehdä vähän massia, niin samoilla apajilla on kohta pari tusinaa muuta, jotka myyvät vastaavaa toinen toistaan halvemmalla. Joku roimasti tappiollakin, että saisi kunnolla markkinaosuutta.

Ei pienikikkelisen tarvitse ilmaiseksi antaa. On lupa käyttää luovia myyntimiestaitoja. Voi vaikka sanoa, että kulli ei tosiaankaan ole iso, mutta se on tavattoman vikkelässä perseessä kiinni.

 

[varjo]

En nyt halua millään tavoin jankuttaa, mutta en siis mitenkään kiistänyt sitä, etteikö luokanopettajuuteen tai rakennusalalla töiden tekemiseen sisältyisi myös epäkohtia. Siinä mielessähän ne ovat täysin verrannollisia vaikka ihmisten murhaamiseen, johon myös sisältyy epäkohtia. Ajattelin vain, että olisiko epäkohtien esiintymisfrekvenssi niin erilainen, ettei olisikaan täysin hedelmällistä verrata prostituutiota luokanopettajuuteen. Mitäs mieltä olet?

Omien kokemusteni perusteella en nyt olisi ihan niin varma siitä että rakennusalalla olisi jotenkin olennaisesti vähemmän niitä epäkohtia kuin prostituutiossa, ihan jo sen takia että 100% rehellisiä raksamiehiä saa ihan tosissaan etsiä. Eli ei oikeastaan tarvita kuin yksi omasta halustaan itseään myyvä prostituioitu joka vielä tilittäisi myyntityöstään verot yms. ja ollaan jo edellä rakennusalaa...

 

[-pasi-]

Huomio naiset!

Nyt on ale. Supertarjous. Meitsiltä saa ilmaiseksi seksiä. Pistäkää yv:tä.

Taitaa mennä nopeasti firma nurin tuolla hinnastolla :)

Mutta jos tuota hommaa tekisi näin miehenä niin pitää muistaa että asiakkaita miehillä ei päivässä pystyisi ottamaan niin montaa kuin mahdollisesti naiset. 1-3 kertaa ja se olisi siinä, riipuen toki vähän miehen iästä ja kuinka tarmokas pikkuveikka on, mutta ei sitä ihan loputtomiin siniselläkään pillerillä jaksa.

Toki jos tuossa ajattelisi että kerran päivässä ja hinta olisi vaikka 100 euroa niin olisihan se jo 3000 euroa verottomana käteen, toki ei myöskään sitten kaikkia etuuksia mitä työssä käyvillä ihmisillä, vakuutuksia eikä eläkettä kerry.

Toisaalta kun tuossa vielä ajattelee ihan vaikka virolaisia tai venäläisiä niin harvalla on edes tuota 3000 euroa mahdollista saada mistään, jos siis saavat vaikka suomessa sen yhden asiakkaan päivässä 100 eurolla niin siinä on useamman kuukauden tulot.

Myös jos ajatellaan vaikka opiskelijaa joka tekee vähän sivutyönä muutama päivänä kuukaudessa hommaa, jos kuukausitulot on tuota jotain 700 euroa luokkaa mitä opiskelijalla on lainan kanssa niin ei siinä tarvitse ottaa kuin pari asiakasta ja kuukauden tulot on tuplaantunut. Nuorilla opiskelijatytöillä taitaa usein vielä taksat olla isommat kuin ulkomaalaisia ja varaa valita asiakkaansa, en näe tässä oikein mitään pahaa.

Itse näen sen että prostituutio parantaa maailmaa ja estää paljon pahuutta. Saattaa olla että yllättävänkin monta syrjäytynyttä ihmistä on pelastunut itsemurhilta ja kokonaan syrjäytymiseltä kun saavat edes huoralta kun muuten jäisivät kokonaan ilman. Lisäksi monikohan on saanut taas iloa myös näistä rahoista kun amattia on harjoittanut, moni voisi elää velkahelvetissä ja jopa kadulla, tai olla jo tehnyt itsemurhan. Toki joukossa on sitten paljon myös ihmiskaupan uhreja, mutta lähinnä näitä meinaan jotka itse myyvät itseään ilman että kukaan pakottaa, vapaehtoisesti.

 

[pettter]

Huomio naiset!

Nyt on ale. Supertarjous. Meitsiltä saa ilmaiseksi seksiä. Pistäkää yv:tä.

Moderaattorit, ylläpito, poliisi, Bill Gates. Mun yksityisviestilaatikko ei toimi. Se on rikki. Lukee vaan että no new messages...

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei pienikikkelisen tarvitse ilmaiseksi antaa. On lupa käyttää luovia myyntimiestaitoja. Voi vaikka sanoa, että kulli ei tosiaankaan ole iso, mutta se on tavattoman vikkelässä perseessä kiinni.

En halua edes kuvitella mille segmentille tällä mainoslauseella saisi seksiä kaupaksi.